Re: [Talk-it] Fwd: autorizzazione derivazione dati Friuli Venezia Giulia

2008-12-01 Thread Niccolo Rigacci
On Mon, Dec 01, 2008 at 01:38:24AM +0100, Simone Cortesi wrote:
> 
> i dati originali si possono scaricare dal web.
> non è possibile metterli a disposizione altrove.
> l'accordo con la Regione non lo prevede.
> 
> https://docs.google.com/View?docid=dgjsbdtx_99fbnn8ggg
> http://wiki.openstreetmap.org/images/b/b3/Authorization-Friuli-Venezia-Giulia.png

O che razza di accrocchio è questo?

Non capisco... si tratta di una licenza ad personam? Oppure una 
licenza ad propositum? Oppure una licenza "ad personam atque 
ad propositum"?

Chi è autorizzato ad usare codesta cartografia per importarla in 
OSM? Tutta la comunita' OSM oppure solo Simone?

Qual'e' la cartografia CTRN oggetto della licenza? Quella che ho 
scaricato ora dal web? Quella che potro' scaricare tra un anno?

Posso permettere il download allegando semplicemente 
l'autorizzazione? Posso farlo solo dopoo averla convertita in 
XML?

Non mi fraintendete: sono contento di questa autorizzazione, è 
evidente che sia meglio di un diniego!

Ma per piacere non mostriamola ad altri suggerendola come 
modello!!

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Fwd: autorizzazione derivazione dati Friuli Venezia Giulia

2008-12-01 Thread Simone Cortesi
On Mon, Dec 1, 2008 at 11:15 PM, Niccolo Rigacci <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Chi è autorizzato ad usare codesta cartografia per importarla in
> OSM? Tutta la comunita' OSM oppure solo Simone?

chiunque carichi dati su OSM, non solo io.

> Qual'e' la cartografia CTRN oggetto della licenza? Quella che ho
> scaricato ora dal web? Quella che potro' scaricare tra un anno?

non so, ma a me bastano i dati di adesso.

> Posso permettere il download allegando semplicemente
> l'autorizzazione? Posso farlo solo dopoo averla convertita in
> XML?

solo dopo averla convertita in XML.

> Ma per piacere non mostriamola ad altri suggerendola come
> modello!!

per me fa quello che deve fare questa licenza. mi permette di caricare
i dati su osm. quindi funziona.

PS: niccolo, sei libero di fare una tua richiesta migliore della mia...

-S

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Fwd: autorizzazione derivazione dati Friuli Venezia Giulia

2008-12-01 Thread Simone Piccardi
Simone Cortesi ha scritto:
> On Mon, Dec 1, 2008 at 11:15 PM, Niccolo Rigacci <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
>> Chi è autorizzato ad usare codesta cartografia per importarla in
>> OSM? Tutta la comunita' OSM oppure solo Simone?
> 
> chiunque carichi dati su OSM, non solo io.

A me pare che il dubbio sul fatto che autorizzi solo te sia legittimo,
ma non sono un legale, ovviamente. Ma su una cosa delicata come questa
vorrei avere la certezza completa.


[snip]
> per me fa quello che deve fare questa licenza. mi permette di caricare
> i dati su osm. quindi funziona.

Se lo permette solo a te, significa pero` che ad esempio per me non
funziona affatto.

Si puo` ripetere senza dubbio la richiesta, o chiedere un chiarimento,
pero` sono assolutamente d'accordo con Niccolo' che una tale soluzione
non vada proposta come modello.

Tanto piu` che mi viene il dubbio di cosa succede se qualcuno riprende i
dati da OSM e torna indietro al formato da loro usato (non so come sono
quei dati e se e` possibile, ma se nel passaggio su OSM non si perdono
informazioni in teoria e` certamente possibile) e lo ridistribuisce.

Questo e` perfettamente coerente con la CC-BY-SA, ma non mi pare
coerente con l'autorizzazione.

Ciao
Simone

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Fwd: autorizzazione derivazione dati Friuli Venezia Giulia

2008-12-01 Thread Carlo Stemberger
Simone Piccardi ha scritto:
>
> Tanto piu` che mi viene il dubbio di cosa succede se qualcuno riprende i
> dati da OSM e torna indietro al formato da loro usato (non so come sono
> quei dati e se e` possibile, ma se nel passaggio su OSM non si perdono
> informazioni in teoria e` certamente possibile) e lo ridistribuisce.
>
> Questo e` perfettamente coerente con la CC-BY-SA, ma non mi pare
> coerente con l'autorizzazione.
>
>   
Se qualcuno rimette i dati di OSM nel database originale, 
automaticamente tutti i dati diventano opera derivata e sono 
rilicenziati d'ufficio con la stessa licenza (SA), oppure, al limite, 
chi importa è obbligato a fornire una licenza analoga che garantisca per 
lo meno tutte libertà richieste dalla CC: dicasi "viralità del copyleft".

-- 
 .'  `.   | Registered Linux User #443882
 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
 \<_)__/  +--- : :'  :
 /(   )\  ---+ `. `'`
|\`> < /\  Registered Debian User #9 |   `-
\_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |


___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Fwd: autorizzazione derivazione dati Friuli Venezia Giulia

2008-12-01 Thread Niccolo Rigacci
On Tue, Dec 02, 2008 at 12:58:11AM +0100, Simone Cortesi wrote:
> On Mon, Dec 1, 2008 at 11:15 PM, Niccolo Rigacci <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Qual'e' la cartografia CTRN oggetto della licenza? Quella che ho
> > scaricato ora dal web? Quella che potro' scaricare tra un anno?
> 
> non so, ma a me bastano i dati di adesso.

Ok, quali sono i dati di adesso? Ti è toccato scaricarli dal 
web oppure te li hanno spediti?

Puoi renderne pubblica una copia oppure darci la ricetta per 
scaricarli? Il webgis che ho visto mi pare poco friendly per un 
mass-download.

> > Ma per piacere non mostriamola ad altri suggerendola come
> > modello!!
> 
> per me fa quello che deve fare questa licenza. mi permette di caricare
> i dati su osm. quindi funziona.
> 
> PS: niccolo, sei libero di fare una tua richiesta migliore della mia...

Per carità, non mi fraintendete! Che la regione abbia detto 
esplicitamente "caricate in OSM" è un risultato eccezionale 
rispetto a prima.

Il pericolo che dobbiamo evitare è che i nostri interlocutori 
dopo tanto lavoro partoriscano dei topolini! La Regione potrebbe 
pensare così di aver "liberato i dati", magari l'intenzione 
comincia a prender forma, ma il risultato "solo OSM" è ovviamente 
del tutto parziale.

Comunque è un buon risultato: un colpo oggi, un colpo domani... 
Anzi ho già in mente un passo successivo!

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it