Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione emmexx
Il 01/14/2013 12:14 PM, emmexx scrisse:
> L'attribuzione del bando non da' il crisma dell'ufficialita' alla rete
> bicitalia ma comunque certifica un assenso da parte di un ministero al
> fatto che la proposta di Fiab possa essere considerata di interesse
> nazionale.

Elaboro meglio sulla questione, sperando di porre finalmente fine a
discussioni sulla ufficialita' o meno della rete Bicitalia, riportando
qui parte del testo di una email di Claudio Pedroni, coordinatore della
rete Bicitalia per Fiab e padre del progetto sin dalla sua nascita:

"Volevo ricordare che Bicitalia non è solo una idea FIAB, ma è anche un
progetto di massima consegnato formalmente al ministero dell’Ambiente
nel 2003 a seguito di una convenzione firmata da AICC (che poi ci ha
subappaltato il lavoro) frutto della famosa delibera CIPE del 2001.
E’ vero che FIAB in qualche modo è l’unica che poi si è occupata di
Bicitalia al posto dei Ministeri, ma ci sono atti formali che dimostrano
l’ufficialità della rete e il bando non è che l’ultimo atto (si fa per
dire) di questa collaborazione con il MinAmbiente..."

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione Volker Schmidt
Ciao,

confermo che si tratta della Ciclovia BI-16 "Tirrenica" della FIAB, che è
in fase di proposta, come è già stato detto. Le informazioni sul percorso
provengono direttamente dal progetto Bicitalia della FIAB, salvo per un
breve pezzo da Parma verso sud, che è già con segnaletica e che è stato
rilevato dal terreno (relazione separata 1782624).

Saluti

Volker

2013/1/13 nsemboloni 

> 2163392





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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione emmexx
Il 01/14/2013 11:28 AM, emmexx scrisse:
> Su questo fronte ci sono comunque delle novita' che spero di poter
> comunicare presto. ;-)

Fiab ha vinto un bando del Ministero dell'Ambiente per un finanziamento
per la promozione della rete ciclabile nazionale:

http://www.minambiente.it/home_it/showitem.html?lang=&item=/documenti/bandi/bando_0077.html

Scopo del progetto sara' anche spingere le amministrazioni locali
affinche' mettano la segnaletica.

L'attribuzione del bando non da' il crisma dell'ufficialita' alla rete
bicitalia ma comunque certifica un assenso da parte di un ministero al
fatto che la proposta di Fiab possa essere considerata di interesse
nazionale.
Secondo me quindi le ciclovie meritano almeno lo status=proposed.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione emmexx
Il 01/14/2013 11:03 AM, sabas88 scrisse:
> I percorsi che ci sono dovrebbero essere quelli testati, ovvero già
> percorribili..
> Se Volker legge risponde lui che ne sa di più. :-)

Non sono Volker ma rispondo lo stesso.
Tutti i percorsi di Bicitalia sono stati testati. Con tutti i percorsi
intendo quelli che appaiono sul sito Bicitalia come gia' rilevati.

Nel caso del Veneto, i percorsi sono stati rilevati da Volker per la
Regione Veneto.

Il problema della rete Bicitalia e' la segnaletica, trattandosi di una
proposta FIAB, nonostante l'associazione possa "certificare" i percorsi,
in assenza di segnaletica o di una certificazione ufficiale, la
comunita' dei mappatori OSM e la prassi suggeriscono di inserire le
route con status=proposed o di non inserirle affatto.

Su questo fronte ci sono comunque delle novita' che spero di poter
comunicare presto. ;-)

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione Federico Cozzi
2013/1/14 Martin Koppenhöfer :
>> Tempo fa eravamo arrivati a questo compromesso:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie
>> "In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa
>> quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia."
> Al meno al livello comunale (e forse anche provinciale o regionale) ci sono 
> dei percorsi ufficiali però.

Infatti quella frase appare subito sotto il titolo del paragrafo
"Ciclovie nazionali"...

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione sabas88
On Jan 14, 2013 10:46 AM, "Martin Koppenhöfer" 
wrote:
>
>
> Am 14.01.2013 um 10:39 schrieb nsemboloni :
>
> > Il mio dubbio era appunto
> > sull'opportunità di descrivere qualcosa che non esiste se non sulla
carta.
>
>
> si, condivido questo dubbio, ancora di più se non si tratta di carta
"ufficiale". Inserirei proposte se
> a) pensassi che la probabilità che diventano realizzati è alta
> oppure b) è utile avere quel specifico percorso nella mappa perché gode
di tanta attenzione (è politicamente importante)

I percorsi che ci sono dovrebbero essere quelli testati, ovvero già
percorribili..
Se Volker legge risponde lui che ne sa di più. :-)

> ciao,
> Martin
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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione Martin Koppenhöfer

Am 14.01.2013 um 10:39 schrieb nsemboloni :

> Il mio dubbio era appunto
> sull'opportunità di descrivere qualcosa che non esiste se non sulla carta.


si, condivido questo dubbio, ancora di più se non si tratta di carta 
"ufficiale". Inserirei proposte se
a) pensassi che la probabilità che diventano realizzati è alta
oppure b) è utile avere quel specifico percorso nella mappa perché gode di 
tanta attenzione (è politicamente importante)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione nsemboloni
>la proposta della ciclabile potrebbe essere protetta da diritti d'autore (lo
è quasi sicuramente), ci dovremmo assicurare (se non già fatto) che gli sta
bene se noi inserissimo il progetto in OSM. Non so bene quanto senso ha
inserire progetti che non si trovano per niente nel territorio e solo molto
vagamente sul sito di una onlus, ma se volete metterla non mi oppongo

A quanto pare è stata inserita dalla FIAB stessa, per cui non credo che ci
possano essere problemi di copyright. Il mio dubbio era appunto
sull'opportunità di descrivere qualcosa che non esiste se non sulla carta.



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Ha-senso-mappare-un-percorso-in-progetto-tp5744352p5744397.html
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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione nsemboloni
Ovviamente non avevo controllato il wiki...

state=proposed già c'è, non è una relazione che ho inserito io ma l'ho
trovata su un percorso in zona.



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Ha-senso-mappare-un-percorso-in-progetto-tp5744352p5744395.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione Martin Koppenhöfer

Am 14.01.2013 um 10:10 schrieb Federico Cozzi :

> 2013/1/13 nsemboloni :
>> ...o meglio, è corretto inserire una relazione di tipo route per un percorso
>> cicloescursionistico in progetto? La relazione in questione è la n. 2163392,
>> sul terreno non c'è nulla (segnavia, cartelli o altro), l'unico riferimento
>> (molto vago a dire il vero) è sul sito della FIAB Bicitalia
>> (www.bicitalia.org)
> Tempo fa eravamo arrivati a questo compromesso:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie
> "In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa
> quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia."


Al meno al livello comunale (e forse anche provinciale o regionale) ci sono dei 
percorsi ufficiali però.


> Puoi aggiungere il tag
> state=proposed
> per indicare appunto che è ancora in progetto (su OpenCycleMap appare
> tratteggiata)


la proposta della ciclabile potrebbe essere protetta da diritti d'autore (lo è 
quasi sicuramente), ci dovremmo assicurare (se non già fatto) che gli sta bene 
se noi inserissimo il progetto in OSM. Non so bene quanto senso ha inserire 
progetti che non si trovano per niente nel territorio e solo molto vagamente 
sul sito di una onlus, ma se volete metterla non mi oppongo.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Ha senso mappare un percorso in progetto?

2013-01-14 Per discussione Federico Cozzi
2013/1/13 nsemboloni :
> ...o meglio, è corretto inserire una relazione di tipo route per un percorso
> cicloescursionistico in progetto? La relazione in questione è la n. 2163392,
> sul terreno non c'è nulla (segnavia, cartelli o altro), l'unico riferimento
> (molto vago a dire il vero) è sul sito della FIAB Bicitalia
> (www.bicitalia.org)

Tempo fa eravamo arrivati a questo compromesso:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Ciclovie
"In Italia non esiste una rete nazionale ufficiale. Il progetto OSM fa
quindi riferimento alla rete proposta da Bicitalia."

Puoi aggiungere il tag
state=proposed
per indicare appunto che è ancora in progetto (su OpenCycleMap appare
tratteggiata)

Ciao,
Federico

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