Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-11 Per discussione Federico Cozzi
2009/1/10 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
  3. ci può sempre scappare l'errore / il disallineamento
 certo, ma anche negli dati dei altri, quello contralla il mappatore.

Mi riferivo in particolare al disallineamento della
geo-referenziazione delle foto aeree. In alcuni posti le foto non
combaciano con le strade di alcune decine di metri.
Questo errore è difficile da controllare dal vivo, perché (ad esempio
per un bosco) non è pensabile circum-navigarlo a piedi col GPS per
controllare la bontà dei dati di Yahoo.

  (dannazione, un piano regolatore sarà bene un atto pubblico...)
 Ovviamente ogni ente ha la sua cartografia per l'uso del suolo, i
 piani regolatori possono essere consultati ma la cartografia è come al
 solito protetta!

Ingenuamente, pensavo che una legge fosse pubblica: ad esempio si
può comprare in libreria il codice civile, non penso che sia una
violazione di copyright del parlamento italiano!

Ciao

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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-11 Per discussione Elena of Valhalla
On Sun, Jan 11, 2009 at 12:56 PM, Federico Cozzi f.co...@gmail.com wrote:
 Mi riferivo in particolare al disallineamento della
 geo-referenziazione delle foto aeree. In alcuni posti le foto non
 combaciano con le strade di alcune decine di metri.
 Questo errore è difficile da controllare dal vivo, perché (ad esempio
 per un bosco) non è pensabile circum-navigarlo a piedi col GPS per
 controllare la bontà dei dati di Yahoo.

dipende dai casi: spesso ci sono boschi il cui limite e` una strada,
quindi la circumnavigazione e` perfettamente possibile, e anzi, prima
o poi qualcuno la fara` (magari semplicemente un utente di osm come
dati da navigatore che si limita a qualche correzione man mano che
viaggia)

se invece il bosco finisce in qualcosa di non tracciabile, che siano
campi, proprieta` private recintate o prati, avere dati meno precisi
di quelli sulle strade sicuramente non e` ideale, ma per ora potrebbe
essere sufficiente dato che comunque per molti usi di quel tipo di
dato e` necessaria una precisione piu` bassa

e` lo stesso principio per cui sono stati inseriti i confini comunali
nonostante avessero precisione decisamente peggiore di quella dei
comuni gps: in questo modo si hanno dei dati completi, che permettono
di lavorarci ad esempio con ricerche, e man mano che si rilevano le
informazioni sul posto si puo` pensare con piu` calma a migliorarli

 Ingenuamente, pensavo che una legge fosse pubblica:

si`, gli atti delle pubbliche istituzioni sono pubbliche, nel senso
che loro sono obbligati a fartele leggere, ad esempio, ma non
pubbliche nel senso di in pubblico dominio, per cui puoi farci
quello che vuoi come opere derivate(come e` ad esempio negli stati
uniti)

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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-11 Per discussione Federico Cozzi
On Sun, Jan 11, 2009 at 1:32 PM, Elena of Valhalla
elena.valha...@gmail.com wrote:
 dipende dai casi: spesso ci sono boschi il cui limite e` una strada,
 quindi la circumnavigazione e` perfettamente possibile, e anzi, prima
 o poi qualcuno la fara` (magari semplicemente un utente di osm come
 dati da navigatore che si limita a qualche correzione man mano che
 viaggia)

Colgo l'occasione per un'altra domanda...
Se un'area è circondata da strade, come si mappa?

Faccio un esempio pratico:
a. 4 vie che formano un quadrato
b. 1 piazza pedonale recintata dalle vie
Dal vivo posso tracciare le vie: percorro la *mezzeria* delle vie.
Posso anche tracciare la piazza: percorro il *perimetro* della piazza.
In questo modo le tracce delle vie e della piazza non combaciano: c'è
una fascia tra le vie e la piazza larga la metà della larghezza delle
vie.

Posso fare quindi in due modi:
1: lascio tutto così com'è: è geograficamente corretto
2: allargo la piazza fino a combaciare con le vie: commetto un errore
di mappatura, ma almeno il routing funziona per i pedoni (che possono
passare dalle vie alla piazza, ad esempio per tagliare la piazza in
diagonale)

Ciao

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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/1/9 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com

 2009/1/9 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
  Ciao,
  quali fonti è possibile usare per l'uso del suolo (land_use e natural)?
  Una possibilità è ricalcare le foto aere di Yahoo, ma:
  1. non coprono tutta l'Italia


si



  2. che noia...


dipende...



  3. ci può sempre scappare l'errore / il disallineamento


certo, ma anche negli dati dei altri, quello contralla il mappatore.


  Esiste una definizione ufficiale di uso del suolo? Ad esempio presso
  le Regioni/Province/ecc.? Se possibile sarebbe bello mettere le mani
  su quei dati...
  (dannazione, un piano regolatore sarà bene un atto pubblico...)
 

 Ovviamente ogni ente ha la sua cartografia per l'uso del suolo, i
 piani regolatori possono essere consultati ma la cartografia è come al
 solito protetta!

  Ciao
 


secondome è anche probabile che queste cartografie sono piu generalizzate
rispetto a quello dove possiamo arrivare noi (e chi vuole puo fare la
generalizzazione _dopo_ è non nei dati del database OSM).

Martin
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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-09 Per discussione Luca Delucchi
2009/1/9 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 Ciao,
 quali fonti è possibile usare per l'uso del suolo (land_use e natural)?
 Una possibilità è ricalcare le foto aere di Yahoo, ma:
 1. non coprono tutta l'Italia
 2. che noia...
 3. ci può sempre scappare l'errore / il disallineamento

 Esiste una definizione ufficiale di uso del suolo? Ad esempio presso
 le Regioni/Province/ecc.? Se possibile sarebbe bello mettere le mani
 su quei dati...
 (dannazione, un piano regolatore sarà bene un atto pubblico...)


Ovviamente ogni ente ha la sua cartografia per l'uso del suolo, i
piani regolatori possono essere consultati ma la cartografia è come al
solito protetta!

 Ciao


ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-09 Per discussione Diego Guidotti - Aedit s.r.l.
Il progetto Corine Land Cover ha creato la cartografia su scala europea
dell'uso del suolo nel 1990 e nel 2000[1]. C'è stata già una discussione
sulla possibilità di utilizzarli in OSM [2]. Mi sembra che ad oggi non siano
utilizzabili (li dichiarano public domain ma ne limitano l'utilizzo
commerciale).

Ciao,
Diego



[1] http://www.eea.europa.eu/themes/landuse/clc-download
[2]
http://www.nabble.com/Re:--OSM-talk--EU-Corinne-dataset-in-the-Public-Domain-td18957359.html
On Fri, Jan 9, 2009 at 11:14 AM, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com wrote:

 2009/1/9 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
  Ciao,
  quali fonti è possibile usare per l'uso del suolo (land_use e natural)?
  Una possibilità è ricalcare le foto aere di Yahoo, ma:
  1. non coprono tutta l'Italia
  2. che noia...
  3. ci può sempre scappare l'errore / il disallineamento
 
  Esiste una definizione ufficiale di uso del suolo? Ad esempio presso
  le Regioni/Province/ecc.? Se possibile sarebbe bello mettere le mani
  su quei dati...
  (dannazione, un piano regolatore sarà bene un atto pubblico...)
 

 Ovviamente ogni ente ha la sua cartografia per l'uso del suolo, i
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 solito protetta!

  Ciao
 

 ciao
 Luca

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Re: [Talk-it] Uso del suolo (land_use e natural)

2009-01-09 Per discussione Federico Cozzi
On Fri, Jan 9, 2009 at 8:02 PM, Simone Cortesi sim...@cortesi.com wrote:
 Il progetto Corine Land Cover ha creato la cartografia su scala europea
 dell'uso del suolo nel 1990 e nel 2000[1]. C'è stata già una discussione
 sulla possibilità di utilizzarli in OSM [2]. Mi sembra che ad oggi non siano
 utilizzabili (li dichiarano public domain ma ne limitano l'utilizzo
 commerciale).
 a me sembra tanto una strana PD+attribution...

A me ricorda i termini dell'ISTAT, che dopotutto usiamo su OSM...

Ciao

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