Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
2012/9/28 emmexx : >> Se c'è questo cartello: >> http://www.daringtodo.com/wp-content/uploads/2008/07/rotonda-1.jpg ti >> togli ogni dubbio. Invece se manca il cartello, secondo voi, potrebbe >> comunque essere una rotatoria se si comparta come una? > > Il 09/28/2012 01:53 PM, Davio scrisse: >>> Se tutte le strade che confluiscono nell'incrocio rotatorio devono dare la >>> precedenza a coloro che sono all'interno dell'anello rotatorio, allor si può >>> assumere tale incrocio come una rotatoria, in caso contrario no. > > Se poteste mettervi d'accordo sarei piu' contento! :-) E' una rotonda se c'è il cartello di rotonda (Tautologico) Aggiungo anche che non c'è alcuna regola "di default" di precedenza nelle rotonde diversa dall'usuale default (precedenza a destra). Quindi la presenza (o l'assenza) del cartello di "dare la precedenza" nelle vie che si immettono fa una grossa differenza. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
2012/9/28 Simone Saviolo : > Io indicherei comunque junction=roundabout: è questo quello che si rileva > sul luogo senza ombra di dubbio (c'è il cartello). Aggiungo anche che, in presenza del tag junction=roundabout, un router ben fatto dice "alla rotonda prendi la seconda uscita"; in sua assenza, dice "prosegui a destra ... svolta a destra" Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
Il 09/28/2012 10:27 AM, Martin Koppenhoefer scrisse: > Se c'è questo cartello: > http://www.daringtodo.com/wp-content/uploads/2008/07/rotonda-1.jpg ti > togli ogni dubbio. Invece se manca il cartello, secondo voi, potrebbe > comunque essere una rotatoria se si comparta come una? Il 09/28/2012 01:53 PM, Davio scrisse: >> Se tutte le strade che confluiscono nell'incrocio rotatorio devono dare la >> precedenza a coloro che sono all'interno dell'anello rotatorio, allor si può >> assumere tale incrocio come una rotatoria, in caso contrario no. Se poteste mettervi d'accordo sarei piu' contento! :-) grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
Il giorno 28 settembre 2012 08:56, emmexx ha scritto: > Il 09/28/2012 07:54 AM, Davide Ferri scrisse: > > Per il tuo caso se sei sicuro che la circolazione sia rotatoria (quindi > > che devi dare precedenza a sinistra) per entrare nella piazza, secondo > > me puoi sostituire oneway con junction roundabout, tuttavia il fatto che > > un viale la tagli in mezzo mi lascia qualche dubbio che possa essere una > > rotonda, a Torino ci sono 2-3 casi analoghi ma in mezzo passa un tram e > > non una strada > > E' una rotonda per il codice della strada. C'e' l'apposito segnale di > rotatoria prima di ogni ingresso: > http://www.emmexx.it/varie/dsc01993.jpg > Non ho capito quello che hai scritto a proposito del dare precedenza a > sinistra. Nelle vecchie rotatorie, come questa, era chi stava in > rotatoria a dover dare precedenza. Le vecchie rotatorie non vanno > taggate con junction=roundabout? > Un tempo si usava il cartello solo per indicare che bisognava "percorrere l'incrocio in maniera rotatoria", cioè lasciando il centro dell'incrocio alla propria sinistra invece che alla propria destra come accade normalmente. Negli ultimi quindici/vent'anni si è insistito di più anche sull'aspetto della precedenza a sinistra. In casi di rotonde grosse come queste (mi vengono in mente anche i rotondoni sui viali di Torino), di solito ci sono dei semafori in mezzo a regolare il traffico. È probabile che, a semaforo spento, vigendo la segnaletica verticale si debba dare precedenza a sinistra. Io indicherei comunque junction=roundabout: è questo quello che si rileva sul luogo senza ombra di dubbio (c'è il cartello). Se il cartello è sbagliato (cioè non coincide con le intenzioni del legislatore), cavoli del legislatore. L'automobilista vede il cartello e si comporta come in una rotonda. In più ci sono i semafori, che vanno mappati, e che hanno precedenza rispetto alla segnaletica verticale (che indica la rotonda). Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
Se tutte le strade che confluiscono nell'incrocio rotatorio devono dare la precedenza a coloro che sono all'interno dell'anello rotatorio, allor si può assumere tale incrocio come una rotatoria, in caso contrario no. Davide -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/rotonda-e-gestione-linee-autobus-tram-tp5727975p5728060.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
2012/9/28 Martin Koppenhoefer : > comunque essere una rotatoria se si comparta come una? comporta intendo... M ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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2012/9/28 Davide Ferri : > Per il tuo caso se sei sicuro che la circolazione sia rotatoria (quindi che > devi dare precedenza a sinistra) Se c'è questo cartello: http://www.daringtodo.com/wp-content/uploads/2008/07/rotonda-1.jpg ti togli ogni dubbio. Invece se manca il cartello, secondo voi, potrebbe comunque essere una rotatoria se si comparta come una? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
Il 28 settembre 2012 08:56, emmexx ha scritto: > Il ragionamento mi sembra logico, basta che renderers, router e altri > software funzionino... > Il wiki [1] pero' si riferisce sempre a way chiuse: > "Start by drawing a circular shape..." > "There exist two ways to draw a circle in JOSM:..." > "In Potlatch 2, draw a closed way" Questo perché una rotatoria viene sempre creata come un cerchio chiuso (è più pratico e più preciso grazie alle funzionalità di cui sopra), ciò non toglie che la si può spezzare all'occorrenza, e il caso di una route che passa solo su un pezzo di rotonda è una di quelle occorrenze. > E poi: > Proposed relation for splitted roundabouts In questo caso la relazione sarebbe solo utile a stabilire "quanto è lunga una rotonda", non al routing o altre funzioni che al momento pare funzionino perfettamente anche nel caso (molto diffuso) di rotonda spezzata. -- Maurizio Daniele - ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
Il 09/28/2012 07:54 AM, Davide Ferri scrisse: > Sto seguendo con altri il tpl a Torino e la soluzione che abbiamo > adottato e che funziona permettamente anche con i router stradali è di > spezzare la rotonda ma lasciare il tag junction roundabout sui vari > tratti della rotonda e togliere il oneway che diventa superfluo. Se > prendi la maggior parte delle rotonde a Torino vedrai che sono fatte > così. Il ragionamento è analogo a quando spezzi la way di un viale > perché, per esempio, cambiano il numero di lanes. Il ragionamento mi sembra logico, basta che renderers, router e altri software funzionino... Il wiki [1] pero' si riferisce sempre a way chiuse: "Start by drawing a circular shape..." "There exist two ways to draw a circle in JOSM:..." "In Potlatch 2, draw a closed way" E poi: Proposed relation for splitted roundabouts "There exists a proposal that suggests putting the individual segments of a splitted roundabout into a relation, so that data consumers can determine the full extent of a roundabout more easily." > Per il tuo caso se sei sicuro che la circolazione sia rotatoria (quindi > che devi dare precedenza a sinistra) per entrare nella piazza, secondo > me puoi sostituire oneway con junction roundabout, tuttavia il fatto che > un viale la tagli in mezzo mi lascia qualche dubbio che possa essere una > rotonda, a Torino ci sono 2-3 casi analoghi ma in mezzo passa un tram e > non una strada E' una rotonda per il codice della strada. C'e' l'apposito segnale di rotatoria prima di ogni ingresso: http://www.emmexx.it/varie/dsc01993.jpg Non ho capito quello che hai scritto a proposito del dare precedenza a sinistra. Nelle vecchie rotatorie, come questa, era chi stava in rotatoria a dover dare precedenza. Le vecchie rotatorie non vanno taggate con junction=roundabout? grazie maxx [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] rotonda e gestione linee autobus/tram
Ciao, Sto seguendo con altri il tpl a Torino e la soluzione che abbiamo adottato e che funziona permettamente anche con i router stradali è di spezzare la rotonda ma lasciare il tag junction roundabout sui vari tratti della rotonda e togliere il oneway che diventa superfluo. Se prendi la maggior parte delle rotonde a Torino vedrai che sono fatte così. Il ragionamento è analogo a quando spezzi la way di un viale perché, per esempio, cambiano il numero di lanes. Per il tuo caso se sei sicuro che la circolazione sia rotatoria (quindi che devi dare precedenza a sinistra) per entrare nella piazza, secondo me puoi sostituire oneway con junction roundabout, tuttavia il fatto che un viale la tagli in mezzo mi lascia qualche dubbio che possa essere una rotonda, a Torino ci sono 2-3 casi analoghi ma in mezzo passa un tram e non una strada Davide On Sep 27, 2012 9:58 PM, "emmexx" wrote: > Queste 3 way costituiscono una rotonda all'interno di piazza Firenze a > Milano: > > http://www.openstreetmap.org/browse/way/22929894 > http://www.openstreetmap.org/browse/way/181343591 > http://www.openstreetmap.org/browse/way/181274769 > > La strada e' effettivamente una rotonda, nello storico si trova un > periodo in cui lo era anche per osm, poi qualcuno ha deciso che non lo > era piu', ha dimenticato che comunque e' a senso unico (perche' e' una > rotonda), vabbe'. > > La mia domanda e' la seguente: > le 3 way sono interessate da route relative a linee di autobus. Non so > se le route coincidano nelle 3 way, al momento non ho la forza per > verificarlo. Probabilmente non coincidono. > Ha senso riunire le 3 way e ritrasformarle in roundabout? Ma cosa > succede alle route? > E in caso contrario, me ne frego del fatto che quella e' una rotonda e > lascio tutto com'e' perche' altrimenti non funzionano piu' le route? > Non c'e' una "relazione" roundabout per unire piu' way che costituiscono > una rotonda? > > grazie > maxx > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
