Re: [Talk-it-lazio] Vittorio Emanuele III nel Lazio
Ciao a tutti, concordo con Martin. Intitolare una via o una scuola a qualcuno è di solito un atto di riconoscenza, dunque non vedo problemi a cambiare/rimuovere il nome di una via o di una scuola qualora si tratti di QUEL re. Sarà pure che parte di noi romani non prova alcuna stima per il vecchio re, che se la squagliò in Puglia e lasciò Roma da sola a difendersi dall'arrivo dei nazisti... Flaminia Il giorno 21 marzo 2018 00:51, Martin Koppenhoefer ha scritto: > > > sent from a phone > > On 20. Mar 2018, at 14:23, Dino Michelini wrote: > > Se chiedi la cancellazione del nome, di fatto cancelli il ricordo, quindi > nella memoria collettiva locale e nazionale viene meno il fatto storico e > sociale che il re firmò prima le fascistissime (1925) e poi quelle razziali > (1938) con tutte le relative disgrazziateconseguenze > > > > non si tratta di cancellare il nome, ma di non dedicarlo più una strada o > un luogo pubblico. Per esempio mi sembra assurdo dedicare una scuola ad una > persona con questa storia: https://it.m.wikipedia.org/wiki/Liceo_ > classico_Vittorio_Emanuele_III > > Ciao, Martin > > ___ > Talk-it-lazio mailing list > Talk-it-lazio@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-lazio > > ___ Talk-it-lazio mailing list Talk-it-lazio@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-lazio
Re: [Talk-it-lazio] Vittorio Emanuele III nel Lazio
sent from a phone > On 20. Mar 2018, at 14:23, Dino Michelini wrote: > > Se chiedi la cancellazione del nome, di fatto cancelli il ricordo, quindi > nella memoria collettiva locale e nazionale viene meno il fatto storico e > sociale che il re firmò prima le fascistissime (1925) e poi quelle razziali > (1938) con tutte le relative disgrazziateconseguenze non si tratta di cancellare il nome, ma di non dedicarlo più una strada o un luogo pubblico. Per esempio mi sembra assurdo dedicare una scuola ad una persona con questa storia: https://it.m.wikipedia.org/wiki/Liceo_classico_Vittorio_Emanuele_III Ciao, Martin ___ Talk-it-lazio mailing list Talk-it-lazio@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-lazio
Re: [Talk-it-lazio] Vittorio Emanuele III nel Lazio
Ciao, ti posso confermare che essendo di Oriolo Romano (VT) ed avendolo mappato il paese la via in questione esiste e credo sia stata intitolata al re o nel 1918 (alla fine della grande guerra) o pochi anni dopo. D'altra parte il re veniva sovente nel paese sia perchè allora era presente la scuola militare di fanteria sia per far visita al principe Altieri. Sulla via in questione vi sono anche l'ingresso principale del municipio e della prima casa della comunità (https://it.wikipedia.org/wiki/Oriolo_Romano [7]). Detto questo, personalmente non mi sembra una buona cosa chiedere la rimozione del nome per una serie di ragioni, la più importante è contenuta in questa citazione "È AVVENUTO, QUINDI PUÒ ACCADERE DI NUOVO: QUESTO È IL NOCCIOLO DI QUANTO ABBIAMO DA DIRE", _I sommersi e i salvati,_ Primo Levi, Einaudi 1986. Se chiedi la cancellazione del nome, di fatto cancelli il ricordo, quindi nella memoria collettiva locale e nazionale viene meno il fatto storico e sociale che il re firmò prima le fascistissime (1925) e poi quelle razziali (1938) con tutte le relative disgrazziateconseguenze. Primo Levi e tutti i sopravvisuti della Shoah non possono dimenticare la storia, ciò che è stato, meno che mai cancellarla. La loro perseveranza nel testimoniare la storia i tutti i luoghi e in tutte le forme possibili civili c'è lo insegna. Inoltre, con questa cancellazione si opera una sorta di pericoloso revisionismo storico. Credo però che la storia deve essere raccontata e non dimenticata e che si possa migliorare la proposta: ad es. vedrei meglio operare una revisione toponomastica, che ponga in contrasto l'operato crimale del re (in questo caso) a quello umanitario di una rilevante personalità e riconducibile al primo; ad es. nel caso in questione si potrebbe fare un abbinamento del tipo: Via Primo Levi (chimico, scrittore, deportato ad Auschwitz Birkenau 22/02/1944-27/01/1945) già via V. Emanuele III (firmatario delle leggi fascistissime, 1925 e razziali, 1938) -- Dino Michelini Il 16.03.2018 09:38 paolo bubici ha scritto: > Buongiorno a tutta la comunità laziale di Osm! > Per chi non lo conoscesse ancora vi comunico che il progetto #cittasenzamemoria è giunto nella vostra regione. Ogni contributo è ben accetto per raggiungere l'obiettivo finale di mappare tutta l'Italia su Osm con le strade dedicate a Vittorio Emanuele III. Nella pagina wiki troverete tutte le informazioni sul suo stato: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vittorio_Emanuele_III [1] > > Questo sono i comuni da verificare estratti dal db ISTAT del Censimento 2011 al seguente indirizzo: http://www.istat.it/storage/basi_territoriali_2013/dati_toponomastici/dati_sc_pro [2] > > vvisori.zip > > BOMARZO > CELLERE > CORCHIANO > FARNESE > LATERA > ORIOLO ROMANO > BORGOROSE > POGGIO NATIVO (2) > RIETI > SELCI > ANGUILLARA SABAZIA > GALLICANO > JENNE > MONTEFLAVIO > NAZZANO > RIANO > SANT'ORESTE > VALLINFREDA > FONDI > PROSSEDI > CASTELLIRI > STRANGOLAGALLI > TERELLE > > Il lavoro finora svolto è consistito nel verificare i dati ed aggiungere o modificare le strade su Osm attraverso diverse informazioni (foto, delibere, mappe, ecc) per accertatarsi che effettivamente la targa toponomastica sia dedicata a Vittorio Emanuele III e non ai suoi predecessori! > > L'accertamento dei toponimi esistenti può essere inserito direttamento nella sezione dedicata al Lazio:https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vittorio_Emanuele_III#.23citt.C3.A0senzamemoria_nel_Lazio [3] > > Per qualsiasi contatti non esistatemi a contattare. > Per altre informazioni ecco alcuni post pubblicati sul blog di Osm: > https://www.openstreetmap.org/user/bubix/diary/43373 [4] > https://www.openstreetmap.org/user/bubix/diary/43207 [5] > https://www.openstreetmap.org/user/bubix/diary/40331 [6] > > buon mapping! > Bubix Con Mobile Open 6 GB hai 6 Giga, 600 minuti e 300 SMS per il tuo smartphone a 9€ al mese per sempre. Passa ora a Tiscali Mobile, il nostro mese è vero! http://tisca.li/Open6GB0318 ___ Talk-it-lazio mailing list Talk-it-lazio@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-lazio
Re: [Talk-it-lazio] Vittorio Emanuele III nel Lazio
2018-03-16 9:38 GMT+01:00 paolo bubici : > Buongiorno a tutta la comunità laziale di Osm! > Per chi non lo conoscesse ancora vi comunico che il progetto > #cittasenzamemoria è giunto nella vostra regione. Ogni contributo è ben > accetto per raggiungere l'obiettivo finale di mappare tutta l'Italia su Osm > con le strade dedicate a Vittorio Emanuele III. > bel progetto! Ciao, Martin ___ Talk-it-lazio mailing list Talk-it-lazio@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-lazio
[Talk-it-lazio] Vittorio Emanuele III nel Lazio
Buongiorno a tutta la comunità laziale di Osm! Per chi non lo conoscesse ancora vi comunico che il progetto #cittasenzamemoria è giunto nella vostra regione. Ogni contributo è ben accetto per raggiungere l'obiettivo finale di mappare tutta l'Italia su Osm con le strade dedicate a Vittorio Emanuele III. Nella pagina wiki troverete tutte le informazioni sul suo stato: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vittorio_Emanuele_III Questo sono i comuni da verificare estratti dal db ISTAT del Censimento 2011 al seguente indirizzo: http://www.istat.it/storage/basi_territoriali_2013/dati_toponomastici/dati_sc_pro vvisori.zip BOMARZO CELLERE CORCHIANO FARNESE LATERA ORIOLO ROMANO BORGOROSE POGGIO NATIVO (2) RIETI SELCI ANGUILLARA SABAZIA GALLICANO JENNE MONTEFLAVIO NAZZANO RIANO SANT'ORESTE VALLINFREDA FONDI PROSSEDI CASTELLIRI STRANGOLAGALLI TERELLE Il lavoro finora svolto è consistito nel verificare i dati ed aggiungere o modificare le strade su Osm attraverso diverse informazioni (foto, delibere, mappe, ecc) per accertatarsi che effettivamente la targa toponomastica sia dedicata a Vittorio Emanuele III e non ai suoi predecessori! L'accertamento dei toponimi esistenti può essere inserito direttamento nella sezione dedicata al Lazio: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vittorio_Emanuele_III#.23citt.C3.A0senzamemoria_nel_Lazio Per qualsiasi contatti non esistatemi a contattare. Per altre informazioni ecco alcuni post pubblicati sul blog di Osm: https://www.openstreetmap.org/user/bubix/diary/43373 https://www.openstreetmap.org/user/bubix/diary/43207 https://www.openstreetmap.org/user/bubix/diary/40331 buon mapping! Bubix ___ Talk-it-lazio mailing list Talk-it-lazio@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-lazio