Re: [Talk-it-trentino] Aggiornamento OSM in Valsugana - esito dei 2 incontri

2018-11-15 Per discussione Alessandro Vitali
Ma secondo te, da un punto di vista dio OSM, sarebbe utile intervenire
tramite la politica e la stampa per stimolare un cambiamento? O sarebbe
come un tirarsi una zappa sui piedi?

Il fatto che tutto il servizio di emergenza deve lavorare senza una
certezza cartografica è un fatto grave...

Il giorno gio 15 nov 2018 alle ore 15:20 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> On Thu, Nov 15, 2018 at 3:17 PM Alessandro Vitali 
> wrote:
> >
> > Ciao!! Ciao Napo!
> > In merito a quanto mi avevi scritto tempo fa (che riporto sotto) che
> novità si hanno riguardo ai civici/vie open data in Trentino?
> > Mi avevi scritto che in autunno si sarebbe mosso qualcosa...
>
> So per certo che partirà una attività di raccolta dei civici.
> Stanno valutando gli strumenti.
>
> Di mio stavo guardando se si riesce ad appoggiarsi alla rete del
> differenziale gps della provincia via smartphone.
>
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> Talk-it-trentino@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
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Re: [Talk-it-trentino] Aggiornamento OSM in Valsugana - esito dei 2 incontri

2018-11-15 Per discussione Maurizio Napolitano
On Thu, Nov 15, 2018 at 3:17 PM Alessandro Vitali  wrote:
>
> Ciao!! Ciao Napo!
> In merito a quanto mi avevi scritto tempo fa (che riporto sotto) che novità 
> si hanno riguardo ai civici/vie open data in Trentino?
> Mi avevi scritto che in autunno si sarebbe mosso qualcosa...

So per certo che partirà una attività di raccolta dei civici.
Stanno valutando gli strumenti.

Di mio stavo guardando se si riesce ad appoggiarsi alla rete del
differenziale gps della provincia via smartphone.

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Re: [Talk-it-trentino] Aggiornamento OSM in Valsugana - esito dei 2 incontri

2018-11-15 Per discussione Alessandro Vitali
Ciao!! Ciao Napo!
In merito a quanto mi avevi scritto tempo fa (che riporto sotto) che novità
si hanno riguardo ai civici/vie open data in Trentino?
Mi avevi scritto che in autunno si sarebbe mosso qualcosa...

Intanto sto stimolando all'aggiornamento dei dati su OSM alcuni colleghi di
Pergine e Cavalese che, ovviamente, hanno il mio stesso problema...

Grazie!
Ale Vit


Il giorno gio 5 lug 2018 alle ore 20:48 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

>
> > 3) capire se c'è la possibilità di muoversi per un'implementazione
> massiva di tutti i civici e vie del trentino da parte della provincia (tipo
> emilia romagna) in particolare per i nuovi accorpamenti di comuni.
>
> Attualmente gli unici comuni trentini che hanno disponibili in open
> data i numeri civici sono Trento, Rovereto e Storo.
> Può essere che altri abbiano qualcosa, ma la vedo difficile che lo
> rendano pubblico (spesso sono acquistati da aziende che mettono dei
> vincoli per il rilascio).
> Inoltre, sugli import, ci sono le solite regole da seguire.
> So per certo che in autunno partirà una sperimentazione per la
> raccolta dei civici del Trentino in alcuni comuni campione e si vuole
> ragionare in ottica di rilascio in opendata.
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Re: [Talk-it-trentino] Aggiornamento OSM in Valsugana - esito dei 2 incontri

2018-07-10 Per discussione Luca Delucchi
Ciao Alessandro,

scusa se non sono intervenuto prima ma avevo letto la tua mail che
necessitava di una risposta complessa e la cosa mi è poi rimasta in
coda...

2018-07-05 19:51 GMT+02:00 Alessandro Vitali :
> Rieccoci... ieri abbiamo fatto un secondo incontro dove ho conosciuto
> Cristian Cenci che ringrazio.
>
> Parlato del mondo Wiki (che non conoscevo), delle "risorse umane" presenti
> sul territorio e di 1000 altre cose che potrebbero aiutare nella risoluzione
> dei vari problemi che ho sollevato
>
>
> A questo punto riassumerei le mie necessità in:
>
> 1) completare la mappatura della bassa valsugana.
> Sto procedendo con facilità con l'app Vespucci e sto cercando contatti con i
> singoli comuni per chiarire quelle aree/vie dubbie.
> Se questo può essere favorito attraverso una collaborazione con Wiki e la
> creazione di giornate a tema coinvolgendo studenti tanto meglio! (Cristian
> correggimi se sbaglio...)
>

la realizzazione di giornate a tema è sicuramente utile, nel caso io
posso essere disponibile a venire alla prima dare qualche dritta e poi
aiutarvi da remoto

> 2) riuscire ad ottenere mappe cartacee da osm con stili specifici per
> stradari.
> Questo io non so farlo... ho capito che servono degli stili da applicare e
> delle query per estrapolare i dati... ma non so ne creare e ne usare. Ho
> capito che ci dovrebbero essere alcuni di voi pratici... tipo Napolitano
> Maurizio e Luca Delucchi. Nel caso riusciste ad aiutarmi ne sarei felice!
> Al momento ho aggiornato i paesi di Torcegno, Carzano, Scurelle, Borgo
> (quasi tutta). Avrei la necessità di creare su fogli A4 degli stradari che
> rappresentino tutte le vie, vicoli, strade, sensi unici e civici di ogni
> paese. Ho già provato alcuni strumenti online ma nascondono vie e dati in
> base al livello di ingrandimento della mappa. Mi servirebbe uno strumento
> fatto su misura.
>

io sono disponibile però non è un lavoro ne veloce ne da fare come volontariato

> 3) capire se c'è la possibilità di muoversi per un'implementazione massiva
> di tutti i civici e vie del trentino da parte della provincia (tipo emilia
> romagna) in particolare per i nuovi accorpamenti di comuni.
> So che Alessandro Palmas di Wikimedia ha seguito la cosa per l'Emilia
> Romagna ma per i passi successivi aspetto vostri input.
>

io non sono un amante degli import per svariati motivi, però se pensi
sia utile bisognerebbe capire se la provincia ha il dato completo
(cosa che dubito) e il suo aggiornamento

>
> 7) ottenere l'installazione di un app che utilizzi i dati OSM sui tablet del
> 118 in prossimo arrivo sui mezzi di Trentino Emergenza.
> Io sto insistendo dall'interno del servizio e dovrei avere una risposta
> venerdì o sabato di questa settimana. Non so però, fatta da me umile
> autista, quanto verrà presa in considerazione delle alte sfere.
>

se gli autisti fossero più di uno forse si potrebbe avere maggiore ascolto

>
> Detto questo direi che, se disponibili, sarebbe bello passare ad incontri
> più specifici per approfondire ed avviare alcuni di questi punti. Io abito a
> Borgo Valsugana ma sono disponibile, turni e famiglia permettendo, a
> spostarmi.
>

sono disponibile però anche per me dipende da famiglia e lavoro...

>
> Grazie ancora!!
>
> Ale. Vit.
>


-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it-trentino] Aggiornamento OSM in Valsugana - esito dei 2 incontri

2018-07-05 Per discussione Maurizio Napolitano
Ciao Alessandro
complimenti per la tua proattività ed energia.

> Rieccoci... ieri abbiamo fatto un secondo incontro dove ho conosciuto 
> Cristian Cenci che ringrazio.
>
> Parlato del mondo Wiki (che non conoscevo), delle "risorse umane" presenti 
> sul territorio e di 1000 altre cose che potrebbero aiutare nella risoluzione 
> dei vari problemi che ho sollevato

Ora ci fai un riassunto :)

> A questo punto riassumerei le mie necessità in:
>
> 1) completare la mappatura della bassa valsugana.

Cosa molto saggia

> Sto procedendo con facilità con l'app Vespucci e sto cercando contatti con i 
> singoli comuni per chiarire quelle aree/vie dubbie.

Lo sai vero che ISTAT mette a disposizione l'elenco di tutte le vie
dei comuni d' Italia divisi per sezioni di censimento?

> Se questo può essere favorito attraverso una collaborazione con Wiki e la 
> creazione di giornate a tema coinvolgendo studenti tanto meglio! (Cristian 
> correggimi se sbaglio...)

Si potrebbe attivare un task sulla piattaforma tasks creata da HOT
gestita da WMI

> 2) riuscire ad ottenere mappe cartacee da osm con stili specifici per 
> stradari.

ATTENZIONE ALLA LICENZA
Spesso su quelle carte c'è scritto che non puoi copiare.

> Questo io non so farlo... ho capito che servono degli stili da applicare e 
> delle query per estrapolare i dati... ma non so ne creare e ne usare.

Spiega meglio cosa intendi

> Ho capito che ci dovrebbero essere alcuni di voi pratici... tipo Napolitano 
> Maurizio e Luca Delucchi. Nel caso riusciste ad aiutarmi ne sarei felice!

Spiega e risolviamo.

> Al momento ho aggiornato i paesi di Torcegno, Carzano, Scurelle, Borgo (quasi 
> tutta). Avrei la necessità di creare su fogli A4 degli stradari che 
> rappresentino tutte le vie, vicoli, strade, sensi unici e civici di ogni 
> paese. Ho già provato alcuni strumenti online ma nascondono vie e dati in 
> base al livello di ingrandimento della mappa. Mi servirebbe uno strumento 
> fatto su misura.

Perchè non usi fieldpapers?
http://fieldpapers.org/
è pensato per creare una stampa di una zona da usare poi come foglio
su cui trascrivere le informazioni che ti servono.
Una volta che hai trascritto puoi poi trasformala in un servizio da
usare come sfondo per il tuo editor OSM preferito (compreso quello
web) con semplici operazioni

> 3) capire se c'è la possibilità di muoversi per un'implementazione massiva di 
> tutti i civici e vie del trentino da parte della provincia (tipo emilia 
> romagna) in particolare per i nuovi accorpamenti di comuni.

Attualmente gli unici comuni trentini che hanno disponibili in open
data i numeri civici sono Trento, Rovereto e Storo.
Può essere che altri abbiano qualcosa, ma la vedo difficile che lo
rendano pubblico (spesso sono acquistati da aziende che mettono dei
vincoli per il rilascio).
Inoltre, sugli import, ci sono le solite regole da seguire.
So per certo che in autunno partirà una sperimentazione per la
raccolta dei civici del Trentino in alcuni comuni campione e si vuole
ragionare in ottica di rilascio in opendata.

> So che Alessandro Palmas di Wikimedia ha seguito la cosa per l'Emilia Romagna 
> ma per i passi successivi aspetto vostri input.

in Alto Adige sono stati importati direttamente da un ente funzionale
della Provincia.
La differenza però è che in Alto Adige i civici sono gestiti
direttamente da loro.

> 4) capire se sia fattibile/utile lo sviluppo di un app specifica per i mezzi 
> di soccorso (come richiesto da Riccardo Pastocchi su TalkIT nazionale) e se 
> necessaria una raccolta fondi...

IMHO:
già ce ne sono (vedi ad esempio le funzioni di openrouteservice),
comincerei a scrivere prima i requisiti per capire se è meglio fare
adattamenti.
Considera che in HOT usano OSMAND e Maps.me.

> 5) capire se sia possibile la creazione di un servizio pubblico (tipo 
> comunità di valle) che si occupi della raccolta e condivisione tramite osm di 
> tutte le occupazioni di suolo pubblico in caso di lavori stradali, 
> manifestazioni sportive, ecc...

I servizi esistono e sono federati da diversi enti pubblici.
I lavoro stradali sono tutti su http://viaggiareintrentino.it e, da
qui, è anche possibile estrarre i geojson dei tratti stradali
interessati oltre ai punti di interesse (peccato però che non siano in
opendata e quindi serve prima un lavoro di sensibilizzazione in tal
senso).
La gestione di occupazione del suolo pubblico è gestita invece dai
comuni e viene pubblicata tramite delibere.
Ci sono in atto dei progetti per trasformare queste delibere in dati
(o dalla delibera o introducendo nuovi strumenti).
Un attore chiave in tutto questo è il consorzio dei comuni del
Trentino: tutti i comuni trentini fanno uso della stessa piattaforma
per la pubblicazione delle informazioni online (ComunWeb).
Questa piattaforma ha, a sua volta, degli strumenti di pubblicazione
interrogazione dei dati.
I dati spesso sono pubblicati sulla piattaforma
http://dati.trentino.it - vedi qui
https://dati.trentino.it/organization?q=Comune&sort=name+a