Re: [OSM-ja] 信濃川に対するタグ付けについて
あ、私の案だと、犀川の支流をどのリレーションに入れるのか難しいですね。 鍋太郎さんの案のほうがよさそうです。 muramoto ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [OSM-ja] wikipediaへの導入を目的とした河川リレーションの「破壊」
いいだです。 データのチェックですが、あと60くらい残っているものの、 Triglav2018さんのほうでも（Triglav2018さんの持っているリストに沿って）適切に対応いただいていること、 ここまで見た内容で特にヌケモレなどなさそうでしたので、 対応としては大丈夫かな、と思っています。 ちょっと気になったものとしては、先に上げた送電線くらい。 https://www.openstreetmap.org/relation/9084692 そして、以下muramotoさんのコメントのとおり、In Useでいいんじゃないかな、と思います。 ``` 送電線は、type=route + route=power が広く使われています。ですので"In Use"と考えて指摘しませんでした。 なお、送電線を type=power + power=circuit にする提案もあります。 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_routing_proposal 個人的には、送電線をrouteとするのは違和感があるので、後者のほうが好みではあります。 ``` 2018年12月30日(日) 13:40 Satoshi IIDA : > > いいだです。 > > > 東さん > Yuriさんへのメッセージありがとうございます。 > > こちらで展開できてなくてすみません、 > Issueとしては、既にこのへんにあるかな、と思っています。 > > https://phabricator.wikimedia.org/T156433?fbclid=IwAR04xtJmdzgW2EPCeFDgWFLsPw_-KTtGzlTEDgcurKoAAAq72jrTuz_Ui54 > > ざっとしか見れていないのですが、 > osm2pgsqlのスキーマ変更と、それに伴うデータベースの再構成が必要になり、 > そこまで手が回らないので却下というか、ペンディングになってるように見えます。 > > > 2018年12月30日(日) 13:32 Shu Higashi : > >> Yuriさんから下記返事をもらいました。 >> >> --回答（ここから）- >> In theory, this is a limitation of the osm2pgsql program - the lines >> are imported into postgres db if it has a wikidata tag. It shouldn't >> depend on the type of the relation, but maybe it does affect it. >> Kartographer extension doesn't know anything about this -- its all on >> the backend. Make sure you create a phabricator issue in >> phabricator.wikimedia.org, describing the issue. I am not as active >> in the wikipedia at the moment, but hopefully WMF will respond to the >> community requests. >> --回答（ここまで）- >> >> アバウトに訳すと >> ・これはosm2pgsqlの制限事項 >> ・ライン（ウェイ）にwikidataタグがあればインポートされる >> ・リレーションの種別には依存しないはずだが、影響を受ける場合があるかも >> ・Kartographerエクステンションはその部分には関知しておらず、バックエンド側でどうやっているか次第 >> ・phabricator.wikimedia.org にissueを上げてね >> ・私はwikipedia関連の活動は現在あまりやっていないがコミュニティからのリクエストにはウィキメディア・ファウンデーションが対応してくれるかも >> というところです。 >> >> ウィキペディアのinfoboxにあるマップ上に表示させるために >> それぞれでやるべきことをまとめると以下のようなところでしょうか。 >> OSMとwikidataは従来通り、特に変わったことをしなくても良くて >> いはずですが、最終的にはextension/template側の >> 判断と対応を待たないと詳細不明です。 >> >> 1)OSM >> ・決まった通りにタグ（リレーションのタグとかwikidata=Q番号のタグ）をつける。 >> 例： >> https://www.openstreetmap.org/relation/2354599 >> 2)wikidata >> ・対象項目を登録し、Q番号を発行。 >> 例： >> https://www.wikidata.org/wiki/Q734455 >> 「オープンストリートマップのリレーションID」が登録されていますがこれが必須がどうかは不明。 >> （個人的にはこれに依存しない方がベターと考えています） >> 3)Wikipedia/Wikimedia >> >> ・extensionだかtemplateだかで、リレーションの種別に影響を受けないように修正が必要（修正後にjawikiもアップデートしてもらう必要あり。いずれにしても少し時間がかかりそう。） >> 例：（使われているマップはOSMから複製してWMFが独自に配信しているため更新タイムラグが発生する） >> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83%E5%B7%9D >> >> ということでWMFへのissueはどうしましょうか。 >> 私のセンスで良ければ上げておきますが、この先の進め方や >> 書く内容にご意見があるようでしたらお任せしたいです。 >> >> 東 >> >> 2018/12/27 Shu Higashi : >> >> 可能ならお願いできると嬉しいです。 >> >> Extension:Kartographerに対して、waterwayなど他のrelation >> >> typeを追加できるようにしたい、が要望になるかと思っています。 >> > >> > 了解です。明日以降やりとりしてみます。 >> > 状況があまりよく分かっていないのですが >> > テンプレートのマップに表示する際に >> > もしOSMのリレーションIDで紐づけているでしたら >> > あまり推奨されないやり方なので(IDは変わり得るので) >> > それをwaterwayに拡張するのは >> > むしろOSMコミュニティ側からの反対があるかもしれません。 >> > いずれにしてもきいてみます。 >> > 東 >> > >> >> >> >> >> >> 2018年12月27日(木) 22:31 Shu Higashi : >> >> >> >>> 東です。 >> >>> >> >>> > Extension:Kartographerの機能追加って、どうしたらいいんですかね。。。 >> >>> > って思ったら、エクステンションの作者のYuri Astrakhanさん、普通にtalk MLとかでよく見るひとだ。 >> >>> > どういう形でソースコードが公開されてるのか、どうやったら提案できるのか、Wikipediaのひとに聞いてみますね。 >> >>> >> >>> Yuriさんとは別件でやりとりしているので急ぎでなければ >> >>> （明日以降で良ければ）当方から連絡をとることはできます。 >> >>> もしすでに進めているようでしたらおまかせします。 >> >>> >> >>> > (c)Triglav2018氏へ再連絡し、上記を確認してもらう。(間違った編集が続かないようにするため) >> >>> > -> Triglav2018さんが実施したいこともなんとなくわかってきましたので、 >> >>> > 回避策をWikipedia & wikidataコミュと相談して進めて、そこから連絡がいいかな、と思っています。 >> >>> > やりたいこと自体は、とてもよいことだと思いますので。 >> >>> > >> >>> > >> >>> > >> >>> > 2018年12月27日(木) 21:57 tomoya muramoto : >> >>> > >> >>> >> みなさま >> >>> >> >> >>> >> コメントありがとうございます。 >> >>> >> >> >>> >> 私なりに今回の件をまとめてみました。 >> >>> >> >> >>> >> 【確認できたこと】 >> >>> >> (1)河川リレーションにtype=routeをつけるのは間違いである >> >>> >> >> >>> >> >> >>> >> (2)Triglav氏の解説ページ[*]に記載されたリレーション作成事例のうち、河川、トンネル、駅の通路をtype=routeでリレーション化するのは間違いである。そのほかにも間違ったリレーションが作成されているのか、個別事例で確認が必要。 >> >>> >> (3)wikidata=*タグがつけられているからといって、wikipedia=*タグを削除してはいけない。 >> >>> >> [*] >> >>> >> >> >>> >> https://ja.m.wikipedia.org/wiki/利用者:Triglav/ウィキペディア一辺倒な方のためのオープンストリートマップ利用術 >> >>> >> >> >>> >> 【今後に必要なアクション】 >> >>> >> (a)リバートを含む修正作業 >> >>> >> >> >>> >> >> >>> >> (b)WikipediaおよびWikidataコミュニティへ連絡し、今回の事案を把握してもらう。必要に応じて、Extension:Kartographerの機能追加を提案する。 >> >>> >> (c)Triglav2018氏へ再連絡し、上記を確認してもらう。(間違った編集が続かないようにするため) >> >>> >> >> >>> >> --- >> >>> >> >> >>> >> >> >>> >> 現時点では、いいだ様が(a)リバート作業に手を挙げていただき、(b)についても一部進めていただいているようです。また、アマノ様にも修正作業いただいたようです。ありがとうございます。 >> >>> >> >> >>> >> ●いいだ様への質問 >> >>> >> リバート作業の進め方(分担など)について案をお持ちでしたら展開いただければと思います。個別のリバートは待ったほうがよいでしょうか？ >> >>> >> >> >>> >> ●みなさまへの質問・お願い >> >>> >> >> >>> >> >> >>> >> (b)(c)の対応をどなたか担当いただけませんでしょうか？私がやってもいいのですが、一度Triglav2018氏とのコミュニケーションに失敗していること、ネガティブな気持ちが先行してしまっているので攻撃的な連絡になりそうなことが懸念され、二の足を踏んでいます。 >> >>> >> (b)(c)の対応は当面不要とのご意見があれば、あわせてお願いいたします。 >> >>> >> >> >>> >> よろしくお願いします。 >> >>> >> >> >>> >> muramoto >> >>> >>
Re: [OSM-ja] wikipediaへの導入を目的とした河川リレーションの「破壊」
いいだです。 > 東さん Yuriさんへのメッセージありがとうございます。 こちらで展開できてなくてすみません、 Issueとしては、既にこのへんにあるかな、と思っています。 https://phabricator.wikimedia.org/T156433?fbclid=IwAR04xtJmdzgW2EPCeFDgWFLsPw_-KTtGzlTEDgcurKoAAAq72jrTuz_Ui54 ざっとしか見れていないのですが、 osm2pgsqlのスキーマ変更と、それに伴うデータベースの再構成が必要になり、 そこまで手が回らないので却下というか、ペンディングになってるように見えます。 2018年12月30日(日) 13:32 Shu Higashi : > Yuriさんから下記返事をもらいました。 > > --回答（ここから）- > In theory, this is a limitation of the osm2pgsql program - the lines > are imported into postgres db if it has a wikidata tag. It shouldn't > depend on the type of the relation, but maybe it does affect it. > Kartographer extension doesn't know anything about this -- its all on > the backend. Make sure you create a phabricator issue in > phabricator.wikimedia.org, describing the issue. I am not as active > in the wikipedia at the moment, but hopefully WMF will respond to the > community requests. > --回答（ここまで）- > > アバウトに訳すと > ・これはosm2pgsqlの制限事項 > ・ライン（ウェイ）にwikidataタグがあればインポートされる > ・リレーションの種別には依存しないはずだが、影響を受ける場合があるかも > ・Kartographerエクステンションはその部分には関知しておらず、バックエンド側でどうやっているか次第 > ・phabricator.wikimedia.org にissueを上げてね > ・私はwikipedia関連の活動は現在あまりやっていないがコミュニティからのリクエストにはウィキメディア・ファウンデーションが対応してくれるかも > というところです。 > > ウィキペディアのinfoboxにあるマップ上に表示させるために > それぞれでやるべきことをまとめると以下のようなところでしょうか。 > OSMとwikidataは従来通り、特に変わったことをしなくても良くて > いはずですが、最終的にはextension/template側の > 判断と対応を待たないと詳細不明です。 > > 1)OSM > ・決まった通りにタグ（リレーションのタグとかwikidata=Q番号のタグ）をつける。 > 例： > https://www.openstreetmap.org/relation/2354599 > 2)wikidata > ・対象項目を登録し、Q番号を発行。 > 例： > https://www.wikidata.org/wiki/Q734455 > 「オープンストリートマップのリレーションID」が登録されていますがこれが必須がどうかは不明。 > （個人的にはこれに依存しない方がベターと考えています） > 3)Wikipedia/Wikimedia > > ・extensionだかtemplateだかで、リレーションの種別に影響を受けないように修正が必要（修正後にjawikiもアップデートしてもらう必要あり。いずれにしても少し時間がかかりそう。） > 例：（使われているマップはOSMから複製してWMFが独自に配信しているため更新タイムラグが発生する） > https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83%E5%B7%9D > > ということでWMFへのissueはどうしましょうか。 > 私のセンスで良ければ上げておきますが、この先の進め方や > 書く内容にご意見があるようでしたらお任せしたいです。 > > 東 > > 2018/12/27 Shu Higashi : > >> 可能ならお願いできると嬉しいです。 > >> Extension:Kartographerに対して、waterwayなど他のrelation > >> typeを追加できるようにしたい、が要望になるかと思っています。 > > > > 了解です。明日以降やりとりしてみます。 > > 状況があまりよく分かっていないのですが > > テンプレートのマップに表示する際に > > もしOSMのリレーションIDで紐づけているでしたら > > あまり推奨されないやり方なので(IDは変わり得るので) > > それをwaterwayに拡張するのは > > むしろOSMコミュニティ側からの反対があるかもしれません。 > > いずれにしてもきいてみます。 > > 東 > > > >> > >> > >> 2018年12月27日(木) 22:31 Shu Higashi : > >> > >>> 東です。 > >>> > >>> > Extension:Kartographerの機能追加って、どうしたらいいんですかね。。。 > >>> > って思ったら、エクステンションの作者のYuri Astrakhanさん、普通にtalk MLとかでよく見るひとだ。 > >>> > どういう形でソースコードが公開されてるのか、どうやったら提案できるのか、Wikipediaのひとに聞いてみますね。 > >>> > >>> Yuriさんとは別件でやりとりしているので急ぎでなければ > >>> （明日以降で良ければ）当方から連絡をとることはできます。 > >>> もしすでに進めているようでしたらおまかせします。 > >>> > >>> > (c)Triglav2018氏へ再連絡し、上記を確認してもらう。(間違った編集が続かないようにするため) > >>> > -> Triglav2018さんが実施したいこともなんとなくわかってきましたので、 > >>> > 回避策をWikipedia & wikidataコミュと相談して進めて、そこから連絡がいいかな、と思っています。 > >>> > やりたいこと自体は、とてもよいことだと思いますので。 > >>> > > >>> > > >>> > > >>> > 2018年12月27日(木) 21:57 tomoya muramoto : > >>> > > >>> >> みなさま > >>> >> > >>> >> コメントありがとうございます。 > >>> >> > >>> >> 私なりに今回の件をまとめてみました。 > >>> >> > >>> >> 【確認できたこと】 > >>> >> (1)河川リレーションにtype=routeをつけるのは間違いである > >>> >> > >>> >> > >>> > (2)Triglav氏の解説ページ[*]に記載されたリレーション作成事例のうち、河川、トンネル、駅の通路をtype=routeでリレーション化するのは間違いである。そのほかにも間違ったリレーションが作成されているのか、個別事例で確認が必要。 > >>> >> (3)wikidata=*タグがつけられているからといって、wikipedia=*タグを削除してはいけない。 > >>> >> [*] > >>> >> > >>> > https://ja.m.wikipedia.org/wiki/利用者:Triglav/ウィキペディア一辺倒な方のためのオープンストリートマップ利用術 > >>> >> > >>> >> 【今後に必要なアクション】 > >>> >> (a)リバートを含む修正作業 > >>> >> > >>> >> > >>> > (b)WikipediaおよびWikidataコミュニティへ連絡し、今回の事案を把握してもらう。必要に応じて、Extension:Kartographerの機能追加を提案する。 > >>> >> (c)Triglav2018氏へ再連絡し、上記を確認してもらう。(間違った編集が続かないようにするため) > >>> >> > >>> >> --- > >>> >> > >>> >> > >>> > 現時点では、いいだ様が(a)リバート作業に手を挙げていただき、(b)についても一部進めていただいているようです。また、アマノ様にも修正作業いただいたようです。ありがとうございます。 > >>> >> > >>> >> ●いいだ様への質問 > >>> >> リバート作業の進め方(分担など)について案をお持ちでしたら展開いただければと思います。個別のリバートは待ったほうがよいでしょうか？ > >>> >> > >>> >> ●みなさまへの質問・お願い > >>> >> > >>> >> > >>> > (b)(c)の対応をどなたか担当いただけませんでしょうか？私がやってもいいのですが、一度Triglav2018氏とのコミュニケーションに失敗していること、ネガティブな気持ちが先行してしまっているので攻撃的な連絡になりそうなことが懸念され、二の足を踏んでいます。 > >>> >> (b)(c)の対応は当面不要とのご意見があれば、あわせてお願いいたします。 > >>> >> > >>> >> よろしくお願いします。 > >>> >> > >>> >> muramoto > >>> >> ___ > >>> >> Talk-ja mailing list > >>> >> Talk-ja@openstreetmap.org > >>> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja > >>> >> > >>> > > >>> > > >>> > -- > >>> > Satoshi IIDA > >>> > mail: nyamp...@gmail.com > >>> > twitter: @nyampire > >>> > > >>> ___ > >>> Talk-ja mailing list > >>> Talk-ja@openstreetmap.org > >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja > >>> > >> > >> > >> -- > >> Satoshi IIDA > >> mail: nyamp...@gmail.com > >> twitter: @nyampire > >> > > > ___ > Talk-ja mailing list > Talk-ja@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja > -- Satoshi IIDA mail:
Re: [OSM-ja] wikipediaへの導入を目的とした河川リレーションの「破壊」
Yuriさんから下記返事をもらいました。 --回答（ここから）- In theory, this is a limitation of the osm2pgsql program - the lines are imported into postgres db if it has a wikidata tag. It shouldn't depend on the type of the relation, but maybe it does affect it. Kartographer extension doesn't know anything about this -- its all on the backend. Make sure you create a phabricator issue in phabricator.wikimedia.org, describing the issue. I am not as active in the wikipedia at the moment, but hopefully WMF will respond to the community requests. --回答（ここまで）- アバウトに訳すと ・これはosm2pgsqlの制限事項 ・ライン（ウェイ）にwikidataタグがあればインポートされる ・リレーションの種別には依存しないはずだが、影響を受ける場合があるかも ・Kartographerエクステンションはその部分には関知しておらず、バックエンド側でどうやっているか次第 ・phabricator.wikimedia.org にissueを上げてね ・私はwikipedia関連の活動は現在あまりやっていないがコミュニティからのリクエストにはウィキメディア・ファウンデーションが対応してくれるかも というところです。 ウィキペディアのinfoboxにあるマップ上に表示させるために それぞれでやるべきことをまとめると以下のようなところでしょうか。 OSMとwikidataは従来通り、特に変わったことをしなくても良くて いはずですが、最終的にはextension/template側の 判断と対応を待たないと詳細不明です。 1)OSM ・決まった通りにタグ（リレーションのタグとかwikidata=Q番号のタグ）をつける。 例： https://www.openstreetmap.org/relation/2354599 2)wikidata ・対象項目を登録し、Q番号を発行。 例： https://www.wikidata.org/wiki/Q734455 「オープンストリートマップのリレーションID」が登録されていますがこれが必須がどうかは不明。 （個人的にはこれに依存しない方がベターと考えています） 3)Wikipedia/Wikimedia ・extensionだかtemplateだかで、リレーションの種別に影響を受けないように修正が必要（修正後にjawikiもアップデートしてもらう必要あり。いずれにしても少し時間がかかりそう。） 例：（使われているマップはOSMから複製してWMFが独自に配信しているため更新タイムラグが発生する） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%BF%83%E5%B7%9D ということでWMFへのissueはどうしましょうか。 私のセンスで良ければ上げておきますが、この先の進め方や 書く内容にご意見があるようでしたらお任せしたいです。 東 2018/12/27 Shu Higashi : >> 可能ならお願いできると嬉しいです。 >> Extension:Kartographerに対して、waterwayなど他のrelation >> typeを追加できるようにしたい、が要望になるかと思っています。 > > 了解です。明日以降やりとりしてみます。 > 状況があまりよく分かっていないのですが > テンプレートのマップに表示する際に > もしOSMのリレーションIDで紐づけているでしたら > あまり推奨されないやり方なので(IDは変わり得るので) > それをwaterwayに拡張するのは > むしろOSMコミュニティ側からの反対があるかもしれません。 > いずれにしてもきいてみます。 > 東 > >> >> >> 2018年12月27日(木) 22:31 Shu Higashi : >> >>> 東です。 >>> >>> > Extension:Kartographerの機能追加って、どうしたらいいんですかね。。。 >>> > って思ったら、エクステンションの作者のYuri Astrakhanさん、普通にtalk MLとかでよく見るひとだ。 >>> > どういう形でソースコードが公開されてるのか、どうやったら提案できるのか、Wikipediaのひとに聞いてみますね。 >>> >>> Yuriさんとは別件でやりとりしているので急ぎでなければ >>> （明日以降で良ければ）当方から連絡をとることはできます。 >>> もしすでに進めているようでしたらおまかせします。 >>> >>> > (c)Triglav2018氏へ再連絡し、上記を確認してもらう。(間違った編集が続かないようにするため) >>> > -> Triglav2018さんが実施したいこともなんとなくわかってきましたので、 >>> > 回避策をWikipedia & wikidataコミュと相談して進めて、そこから連絡がいいかな、と思っています。 >>> > やりたいこと自体は、とてもよいことだと思いますので。 >>> > >>> > >>> > >>> > 2018年12月27日(木) 21:57 tomoya muramoto : >>> > >>> >> みなさま >>> >> >>> >> コメントありがとうございます。 >>> >> >>> >> 私なりに今回の件をまとめてみました。 >>> >> >>> >> 【確認できたこと】 >>> >> (1)河川リレーションにtype=routeをつけるのは間違いである >>> >> >>> >> >>> (2)Triglav氏の解説ページ[*]に記載されたリレーション作成事例のうち、河川、トンネル、駅の通路をtype=routeでリレーション化するのは間違いである。そのほかにも間違ったリレーションが作成されているのか、個別事例で確認が必要。 >>> >> (3)wikidata=*タグがつけられているからといって、wikipedia=*タグを削除してはいけない。 >>> >> [*] >>> >> >>> https://ja.m.wikipedia.org/wiki/利用者:Triglav/ウィキペディア一辺倒な方のためのオープンストリートマップ利用術 >>> >> >>> >> 【今後に必要なアクション】 >>> >> (a)リバートを含む修正作業 >>> >> >>> >> >>> (b)WikipediaおよびWikidataコミュニティへ連絡し、今回の事案を把握してもらう。必要に応じて、Extension:Kartographerの機能追加を提案する。 >>> >> (c)Triglav2018氏へ再連絡し、上記を確認してもらう。(間違った編集が続かないようにするため) >>> >> >>> >> --- >>> >> >>> >> >>> 現時点では、いいだ様が(a)リバート作業に手を挙げていただき、(b)についても一部進めていただいているようです。また、アマノ様にも修正作業いただいたようです。ありがとうございます。 >>> >> >>> >> ●いいだ様への質問 >>> >> リバート作業の進め方(分担など)について案をお持ちでしたら展開いただければと思います。個別のリバートは待ったほうがよいでしょうか？ >>> >> >>> >> ●みなさまへの質問・お願い >>> >> >>> >> >>> (b)(c)の対応をどなたか担当いただけませんでしょうか？私がやってもいいのですが、一度Triglav2018氏とのコミュニケーションに失敗していること、ネガティブな気持ちが先行してしまっているので攻撃的な連絡になりそうなことが懸念され、二の足を踏んでいます。 >>> >> (b)(c)の対応は当面不要とのご意見があれば、あわせてお願いいたします。 >>> >> >>> >> よろしくお願いします。 >>> >> >>> >> muramoto >>> >> ___ >>> >> Talk-ja mailing list >>> >> Talk-ja@openstreetmap.org >>> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja >>> >> >>> > >>> > >>> > -- >>> > Satoshi IIDA >>> > mail: nyamp...@gmail.com >>> > twitter: @nyampire >>> > >>> ___ >>> Talk-ja mailing list >>> Talk-ja@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja >>> >> >> >> -- >> Satoshi IIDA >> mail: nyamp...@gmail.com >> twitter: @nyampire >> > ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [OSM-ja] wikipediaへの導入を目的とした河川リレーションの「破壊」
林さん > が該当すると思われるのですが、どうでしょうかね？ 私が挙げた例は現時点ではあてずっぽうで 実際のロジックがどうなっているか次第なので いったん内容の議論は控えさせてください。 東 > > 2018年12月27日(木) 22:14 Shu Higashi : > >> 東です。 >> >> 遅くなりました。 >> >> > * Wikidataに対して、OSMのtype=waterwayリレーションを追加することはできますか？ >> >> Wikipediaの"Template:Infobox mapframe"の中身はよく分かりませんが >> Wikidataでは例えば「道路」という項目内で >> https://www.wikidata.org/wiki/Q4022 >> 「オープンストリートマップのタグまたはキー」というプロパティに >> Key:highway >> Tag:route=road >> という2種類の値が設定されています。 >> >> いっぽう川/河川という項目内には >> https://www.wikidata.org/wiki/Q4022 >> 「オープンストリートマップのタグまたはキー」というプロパティに >> Tag:waterway=river >> という値がひとつだけ設定されています。 >> ここに >> Tag:route=waterway >> という値を追加すれば形は整うと思われますが >> ここに登録するには、OSMウィキ側に >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route=waterway >> というページが必要なのですが、現在そのようなページが無いため >> 登録することはできません。 >> このページができればwikidata側に値を設定することができます。 >> （Wikidata側は単にデータが置いてあるだけなので >> 比較的柔軟に対応することができます） >> >> > ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [OSM-ja] 信濃川に対するタグ付けについて
鍋太郎です。 On Sun, 30 Dec 2018 09:50:59 +0900 tomoya muramoto wrote: > ●nameの使い分けについて > 基本的なnameの使い分け(個々のウェイには現地の名称をつけ、alt_nameは不要)に賛成します。 > > ただ、リレーションの名称を`name=千曲川のリレーション`と提案されていますが、グッドプラクティスの「name > タグを説明に使わない」に反すると考えます。 > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:グッドプラクティス > > そのため、千曲川リレーションの名称は`name=千曲川`でよいと考えます。 あぁ、書き方がよくありませんでした。 想定していたのは 「name=千曲川」のリレーションでして、 nameの値が「千曲川」であることに異論はありません。 その後のリレーション案にもあまり違和感はありませんが、 信濃川水系リレーションは信濃川リレーションで良いのではないかな、という気はします。 ＊信濃川リレーション： - name=信濃川 - (main_streamロール)千曲川リレーション - (main_streamロール)新潟県内にある`name=信濃川`ウェイ - (side_stream)犀川リレーション - (side_stream)裾花川リレーション - (side_stream)梓川リレーション で良くないかな、と思う次第です。 私にとっての信濃川が千曲川を含む流域を束ねたものであるというイメージが強いからそう思うのでしょうが。 ＃本流が何なのか、私がわかっていないような気がします…… -- +-+ 倉澤 望(鍋太郎) KURASAWA Nozomu (nabetaro) GnuPG KeyID/FingerPrint: 4E907A5F / F3A9 35FC C5D5 7FBC 7009 895A D5BE 94B9 4E90 7A5F +-+ ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [OSM-ja] 信濃川に対するタグ付けについて
●湖の扱い 現時点での定義では、エリア要素(riverbank, waterbody)は承認されていないようです。 ですので湖も不可ということになろうかと思います。 とはいえ、湖(natural=water + water=lake)を`waterbody`要素として入れてしまって良いのではと思います。 "Not approved"は使っちゃダメということではないので… muramoto ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [OSM-ja] 信濃川に対するタグ付けについて
「スーパーリレーション」と表現してしまいましたが、 単に「リレーションを主要メンバーとして持つリレーション」くらいの意味です。ですのでリレーションのタグは以下を想定しました。 name=信濃川水系 type=waterway waterway=river 、、、type=waterwayのメンバー種類として、リレーションは含まれていないんですね。まぁ、私も使っちゃっても良いと思いますが。 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:waterway nameにするのかofficial_nameにするのかは難しいところかなぁと感じます。 ＊nameを使う欠点：「信濃川水系」という名称は現地確認できそうにない(私は現地確認原理主義なので…)。レンダラーによっては、支流をふくめすべての河川に「信濃川水系」のラベルを貼り付けてしまいそう。 ＊official_nameを使う欠点：nameを空にしておく運用が難しそう(きっと誰かはnameにコピペしてしまう)。"official"とみなすデータソースを探すのが難しそう(nameを使うのであればcommon knowledgeでいける)。 osm.orgの地図は、子要素と親要素のnameはどちらが優先表示されるんでしたっけ？ muramoto ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [OSM-ja] 信濃川に対するタグ付けについて
概論としてはmuramotoさんの案はわかりやすいと思いますが、 途中に湖がある場合が少々ややこしそうです。 例えば淀川水系では、 大阪府を流れる流域：淀川リレーション 京都府を流れる流域：宇治川リレーション （木津川や桂川を除く） 滋賀県を流れる、琵琶湖より下流域：瀬田川リレーション 琵琶湖を含み、琵琶湖より上流を含む全流域：淀川水系リレーション ということになりますか。 water=lake を relation:waterway に入れてもいいんでしたっけ？ 或いは、 waterway=lake を正式に定義しますか？ 同様の話は天竜川（諏訪湖）や利根川（霞ヶ浦）など、多数あります。 いいださんの official_name案でも違和感はありません。 ** Ras and Road ** ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [OSM-ja] 信濃川に対するタグ付けについて
●nameの使い分けについて 基本的なnameの使い分け(個々のウェイには現地の名称をつけ、alt_nameは不要)に賛成します。 ただ、リレーションの名称を`name=千曲川のリレーション`と提案されていますが、グッドプラクティスの「name タグを説明に使わない」に反すると考えます。 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:グッドプラクティス そのため、千曲川リレーションの名称は`name=千曲川`でよいと考えます。 ●支流の扱い 現状のリレーションでも、`side_stream`ロールをつければ支流を追加することができます。 そのため、犀川を始めとした支流も「信濃川(水系)」リレーションに追加してよいと思います。 ●水系の扱い 「信濃川」という名称のオブジェクトは、「信濃川水系全体」「信濃川水系の本流」「信濃川水系の本流のうち新潟県内を流れる部分」とそれぞれ別のものを意味する可能性があると思います。 そのため、次のようにリレーションを使い分けるのはいかがでしょうか。 ・「信濃川水系全体」→河川リレーションのスーパーリレーションとして表現 ・「信濃川水系の本流」→河川リレーションとして表現 ・「信濃川水系の本流のうち新潟県内を流れる部分」→個別ウェイで表現されているのでリレーションは不要 その場合、次のようなリレーションを作成するのがよいのではないかと考えます。 ＊千曲川リレーション： - name=千曲川 - (main_streamロール)長野県内にある`name=千曲川`ウェイ ＊信濃川リレーション(信濃川水系の本流リレーション)： - name=信濃川 - (main_streamロール)千曲川リレーション (←千曲川ウェイに置き換えても良い) - (main_streamロール)新潟県内にある`name=信濃川`ウェイ ＊信濃川水系リレーション： - name=信濃川水系 - (main_streamロール)信濃川リレーション - (side_stream)犀川リレーション - (side_stream)裾花川リレーション - (side_stream)梓川リレーション - … `name=信濃川水系`とするのはご異見があるかもしれません。 コメントよろしくお願いします。 muramoto ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
[OSM-ja] 信濃川に対するタグ付けについて
鍋太郎です。 信濃川に対するタグの付け方について、地元民(長野市・佐久地方)の感じ方から以下のようにしたいと思っています。 信濃川については実際には以下の状況だと思います。 - 正式名称は河口の名前が使用されるため「信濃川」 - 長野県に入ると「千曲川」この流路は、長野市、上田市、佐久市を経由して南佐久郡川上村に達する - 長野県内では「千曲川」という河川名標識があるが「信濃川」はない(存在事例があればご教示ください)。 - 長野県内では「信濃川」と呼ばれない(自分の観測範囲では) - 新潟県内では「千曲川」と呼ばれない(本当?) これを踏まえ以下のようなタグ付けをしたいと思います。 個々のway - 新潟県内 - name=信濃川 - 千曲川の名称は不要(alt_name不要) - 長野県内 - name=千曲川 - 信濃川の名称は不要(alt_name不要) リレーション - name=千曲川のリレーション - 長野県内部分の流路をメンバーとする(下水内郡栄村から南佐久郡川上村まで) - alt_name不要 - name=信濃川のリレーション - 河口から千曲川のリレーションのメンバーをすべてメンバーに含む - alt_name不要(千曲川リレーションがあるため) https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:Relation:waterway に「将来的には、分水界を表現できるようになる予定です。」とあることから、 信濃川のリレーションは、犀川、裾花川、梓川といった名称のwaterwayを すべてメンバーに持つのが良いのではないかという気がしますが、 現状はそうなっていません。 このあたりは議論が必要だと考えます。 以上は私見に基づくものであり、異論反論あるかと思います。 今回の件をきっかけに有意義な議論ができると より良いデータにしていけると思います。 ご意見いただけると幸いです。 -- +-+ 倉澤 望(鍋太郎) KURASAWA Nozomu (nabetaro) GnuPG KeyID/FingerPrint: 4E907A5F / F3A9 35FC C5D5 7FBC 7009 895A D5BE 94B9 4E90 7A5F +-+ ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
