Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Aurimas Fišeras]

2017.02.10 13:34, Tomas Straupis rašė:

2017 m. vasario 10 d. 12:44, Saulius Kaukenas rašė:

Mes svarstome idėją daryti automatinį kelio ženklų atpažinimą iš
videoregistratoriaus įrašų. Būtų idealu, jei videoregistratorius turėtų ir
susietas GPS koordinates. Tokiu būdu būtų galima gauti didelius kiekius
aktualių duomenų iš vieno šaltinio, nekontaktuojant su daugeliu savivaldybių
ir pan. Čia kol kas tik idėja, nes techniškai tai gan challenging ir
inovatyvus sprendimas.
<...>


  O nesigaus tas pats, kas OpenStreetCam? http://www.openstreetcam.org

  Šitas daiktas anksčiau vadinosi OpenStreetView, vėliau dėl vienos
kompanijos tylaus mandagaus bumptelėjimo buvo pervadintas.
OpenStreetCam appsas jau yra, integracija su JOSM'u jau yra, ir jų
planuose lyg ir buvo automatinis ženklų atpažinimas... Nerandu greitai
tikslaus įrašo apie ženklų atpažinimą jų bloge, bet lyg ir pamenu, kad
kažką tokio kalbėjo per paskutinę StateOfTheMap konferenciją...
  http://blog.improve-osm.org/en/

  OpenStreetCam projektą finansuoja Telenav'as...


Bei dar yra Mapillary:
http://blog.mapillary.com/product/2017/02/06/towards-global-traffic-sign-recognition.html

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Tomas Straupis]

2017 m. vasario 10 d. 12:44, Saulius Kaukenas rašė:
> Mes svarstome idėją daryti automatinį kelio ženklų atpažinimą iš
> videoregistratoriaus įrašų. Būtų idealu, jei videoregistratorius turėtų ir
> susietas GPS koordinates. Tokiu būdu būtų galima gauti didelius kiekius
> aktualių duomenų iš vieno šaltinio, nekontaktuojant su daugeliu savivaldybių
> ir pan. Čia kol kas tik idėja, nes techniškai tai gan challenging ir
> inovatyvus sprendimas.
> <...>

  O nesigaus tas pats, kas OpenStreetCam? http://www.openstreetcam.org

  Šitas daiktas anksčiau vadinosi OpenStreetView, vėliau dėl vienos
kompanijos tylaus mandagaus bumptelėjimo buvo pervadintas.
OpenStreetCam appsas jau yra, integracija su JOSM'u jau yra, ir jų
planuose lyg ir buvo automatinis ženklų atpažinimas... Nerandu greitai
tikslaus įrašo apie ženklų atpažinimą jų bloge, bet lyg ir pamenu, kad
kažką tokio kalbėjo per paskutinę StateOfTheMap konferenciją...
  http://blog.improve-osm.org/en/

  OpenStreetCam projektą finansuoja Telenav'as...

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Saulius Kaukenas]

Į tą pačią temą...

Mes svarstome idėją daryti automatinį kelio ženklų atpažinimą iš
videoregistratoriaus įrašų. Būtų idealu, jei videoregistratorius turėtų ir
susietas GPS koordinates. Tokiu būdu būtų galima gauti didelius kiekius
aktualių duomenų iš vieno šaltinio, nekontaktuojant su daugeliu
savivaldybių ir pan. Čia kol kas tik idėja, nes techniškai tai gan
challenging ir inovatyvus sprendimas.

Bet kokiu atveju, jei tai pavyktų įgyvendinti, būtų didelis poreikis turėti
kuo daugiau videomedžiagos su kuria būtų galima dirbti. Ar atsirastų
savanorių?

S.

2017 m. vasario 10 d. 11:37, Tomas Straupis  rašė:

> > Dėl greičio ribojimų yra dar vienas parametras: kryptis. Pvz. jei į vieną
> > pusę užmiestyje stovi ženklas 70, priešinga kryptimi nuo sankryžos
> leistinas
> > greitis jau yra 90. Tokiu atveju tas pats segmentas turi du leistinus
> > greičius: maxspeed:forward ir maxspeed:backward.
> > <...>
> > Greičio kameros, kad jas rodytų navigacija turi būti dedamos ne šalia
> kelio
> > (kur jos fiziškai stovi), o įterpiamos į kelio segmentą. Jei kelio
> juostos
> > atskirtos skiriamąja juosta, o radaras veikia abiem kryptimis, dedami du
> > node'ai į kiekvieną vektorių.
>
>   Čia kalba buvo apie tai, kas turėtų/galėtų būti įrašyta IŠORINIAME
> šaltinyje (šiuo atveju Vilniaus savivaldybės šaltinyje), kad vėliau
> jau mes galėtume išorinio šaltinio informaciją palyginti su OSM
> duomenimis ir tada atitinkamai arba keisti OSM duomenis, arba siųsti
> Vilniaus savivaldybei info, kad jų duomenys klaidingi/netikslūs.
>
>   Išoriniuose duomenyse nebūtinai turi viskas atitikti OSM duomenis
> (forward/backward žymos, kameros pozicija ir pan.).
>
>   Kai duomenys bus keliami į OSM, tai žinoma bus atskiriama ir greičių
> apribojimo kryptis (kai bus poreikis atskirti, t.y. kai greičiai
> skirtingomis kryptimis skirsis), ir kameros bus sudėtos teisingose
> pozicijose, sukuriant reikiamus ryšius ir t.t. ir pan.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Tomas Straupis]

> Dėl greičio ribojimų yra dar vienas parametras: kryptis. Pvz. jei į vieną
> pusę užmiestyje stovi ženklas 70, priešinga kryptimi nuo sankryžos leistinas
> greitis jau yra 90. Tokiu atveju tas pats segmentas turi du leistinus
> greičius: maxspeed:forward ir maxspeed:backward.
> <...>
> Greičio kameros, kad jas rodytų navigacija turi būti dedamos ne šalia kelio
> (kur jos fiziškai stovi), o įterpiamos į kelio segmentą. Jei kelio juostos
> atskirtos skiriamąja juosta, o radaras veikia abiem kryptimis, dedami du
> node'ai į kiekvieną vektorių.

  Čia kalba buvo apie tai, kas turėtų/galėtų būti įrašyta IŠORINIAME
šaltinyje (šiuo atveju Vilniaus savivaldybės šaltinyje), kad vėliau
jau mes galėtume išorinio šaltinio informaciją palyginti su OSM
duomenimis ir tada atitinkamai arba keisti OSM duomenis, arba siųsti
Vilniaus savivaldybei info, kad jų duomenys klaidingi/netikslūs.

  Išoriniuose duomenyse nebūtinai turi viskas atitikti OSM duomenis
(forward/backward žymos, kameros pozicija ir pan.).

  Kai duomenys bus keliami į OSM, tai žinoma bus atskiriama ir greičių
apribojimo kryptis (kai bus poreikis atskirti, t.y. kai greičiai
skirtingomis kryptimis skirsis), ir kameros bus sudėtos teisingose
pozicijose, sukuriant reikiamus ryšius ir t.t. ir pan.

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Saulius Kaukenas]

Sveiki,

Informacija be abejo reikalinga. Dabar paprastai ją pildo vietiniai
gyventojai ar pravažiuojantys.

Dėl greičio ribojimų yra dar vienas parametras: kryptis. Pvz. jei į vieną
pusę užmiestyje stovi ženklas 70, priešinga kryptimi nuo sankryžos
leistinas greitis jau yra 90. Tokiu atveju tas pats segmentas turi du
leistinus greičius: maxspeed:forward ir maxspeed:backward.

Taip pat ir kiti ribojimai svarbūs: maxweight, maxheight,
hgv={yes,no,destination} ir t.t.

Kalneliai žymimi skirtingai, naudojant traffic_calming tag'ą su reikšmėmis
hump, bump, table ir t.t.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:traffic_calming

Greičio kameros, kad jas rodytų navigacija turi būti dedamos ne šalia kelio
(kur jos fiziškai stovi), o įterpiamos į kelio segmentą. Jei kelio juostos
atskirtos skiriamąja juosta, o radaras veikia abiem kryptimis, dedami du
node'ai į kiekvieną vektorių.

Beje, jei norite pamatyti kurie kelio ruožai turi kokius ribojimus ir kurie
ne, čia yra pora labai gerų interraktyvių žemėlapių:

http://product.itoworld.com/map/main
http://product.itoworld.com/map/124
http://maxheight.bplaced.net/overpass/map.html
http://product.itoworld.com/map/9?lon=23.86945=54.
87380=16=true

Linkėjimai,
S.

2017 m. vasario 9 d. 21:46, Tomas Straupis  rašė:

> > Tada surašom kokie objektai reikalingi.
> > 1. Greičio, stovėjimo, įvažiavimo apribojimų, zonų ženklai.
> > 2. Greičio mažinimo kalneliai. Yra skirtumas ar jie iš asfalto, ar tos
> > guminės nesąmonės?
>
>   Idealus variantas būtų gauti info, kokio tipo kalnelis.
>
> > 3. Eismas juostose. Kaip juos aprašyti?
>
>   Oooo... Chrm... Njo Ortofoto? Nuotraukos su koordinatėmis? :-)
> Nes šitoje vietoje vien taškais bus labai sunku... Nebent kas nors
> kitas turi kokią gudrią idėją.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Tomas Straupis]

> Tada surašom kokie objektai reikalingi.
> 1. Greičio, stovėjimo, įvažiavimo apribojimų, zonų ženklai.
> 2. Greičio mažinimo kalneliai. Yra skirtumas ar jie iš asfalto, ar tos
> guminės nesąmonės?

  Idealus variantas būtų gauti info, kokio tipo kalnelis.

> 3. Eismas juostose. Kaip juos aprašyti?

  Oooo... Chrm... Njo Ortofoto? Nuotraukos su koordinatėmis? :-)
Nes šitoje vietoje vien taškais bus labai sunku... Nebent kas nors
kitas turi kokią gudrią idėją.

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Eduardas Kriščiūnas]

Tada surašom kokie objektai reikalingi.
1. Greičio, stovėjimo, įvažiavimo apribojimų, zonų ženklai.
2. Greičio mažinimo kalneliai. Yra skirtumas ar jie iš asfalto, ar tos 
guminės nesąmonės?

3. Eismas juostose. Kaip juos aprašyti?

Tomas Straupis rašė:

Savivaldybei tie duomenys reikalingi, nes už kelio ženklų priežiūrą yra
mokami pinigai, tad reikia žinoti kur kokie ženklai turi stovėti.

   Aišku, tai savivaldybei būtent taškų ir reikia. Tada apie vektorius
galima pamiršti.


Tokius duomenis jau būtų galima naudoti automatizuotiems
tikrinimams. Problema būtų tik kaip nerašant kosminių algoritmų
paskaičiuoti, kur tas apribojimas BAIGIASI (kalba apie skaičiavimą
kelių grafe, ne apie greičio apribojimo pabaigą pagal KET).

Ženklų apribojimai baigiasi ties artimiausiomis gatvėmis su pavadinimais
arba ties įvažiavimais su „203. Duoti kelią“ ženklais. Arba ties ženklais
„apribojimų pabaiga“.

   Tai čia būtent KET dalis, kuri aiški. O vat kaip OSM'o duomenyse
automatu rasti tą „iki artimiausios tokios, kuri...“ jau kitas
klausimas, bet žinoma įmanoma :-)


Su azimutu, spėju, būtų sudėtinga. Gal kaip nors galima kitaip aprašyti
ženklo kryptį?

   Na čia du variantai:
   1. Jei ženklo koordinatės yra labai tikslios (pvz. jei suveda pagal
VPlano turimą super-mega-detalų žemėlapį, tai tada iš koordinačių
matysis, kurioje kelio pusėje ženklas - tada azimuto nebereikia
(nesinori tikėti, kad dešinėje kelio pusėje bus greičio apribojimo
ženklas skirtas priešpriešiniam eismui...).
   2. Azimutą nebūtina vesti super tiksliais skaičiais, galima tiesiog
„į šiaurę“, „į pietus“ ir pan.

P.S. Beje, tiekėjo sistema nuo duomenų atvėrimo niekur nedings... :-)




___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Tomas Straupis]

> Čia bandau Vilniaus savivaldybę priversti inicijuoti tokių duomenų rinkimą
> ir jų periodinį viešinimą, tai norėtųsi sužinoti kaip tai geriausia
> padaryti.
> Įsivaizduoju, kad reikia įpareigoti eismo organizavimo skyrių iš kiekvienos
> perdarytos eismo organizavimo schemos duomenis apie naujus ar pakeistus
> ženklus sukelti į žemėlapius arba bent XLS failus su koordinatėmis.

  O kokiu tikslu savivaldybė tą darytų? Tik viešinimo tikslais? Nes
kad ir dabar yra nemažai duomenų atvirų, bet daug jų yra
neatnaujinami, todėl nelabai naudingi... (kalbu apie šituos
http://gis-vplanas.opendata.arcgis.com/)

  Atviri duomenys realiai naudingi kai:
  1. Tokių duomenų OSM apskritai nėra (vienkartiniam pradiniam importui)
  2. Kai yra veikiantis/realus langelis (žmogus, skyrius ir pan.),
reaguojantis į pastabas iš OSM pusės ir operatyviai (bent jau kas
mėnesį) pataisantis savivaldybės duomenis ir naują versiją vėl
publikuojantis.

  Kaip matom, pirmas variantas būtų vienkartinis. Antras variantas kur
kas geresnis. Ir kas svarbiausia - jis naudingas abiems pusėms, jei
tik abiems pusėms REIKIA duomenų, ir reikia, kad jie būtų tikslūs ir
aktualūs. Jei bent viena pusė neturi intereso tokių duomenų
naudoti/turėti, tai įtariu bus sunku, nes nebus motyvacijos...

  Grįžtant prie duomenų. Šiaip greičio apribojimas yra kelio
(vektoriaus) savybė. Tai realiai greičio info turėtų būti vektoriai.
Bet, jei vektorių įvedimas nerealus (čia vėlgi klausimas kodėl
savivaldybė duomenis rinktų ir kaip PATI tą info naudotų), tai tada
matyt galima surašyti ženklų:
  * poziciją (ilgumą, platumą)
  * azimutą
 * greičio apribojimą
  * papildomą apribojimo info (apribojimas tik pvz. sunkvežimiams)
  Tokius duomenis jau būtų galima naudoti automatizuotiems
tikrinimams. Problema būtų tik kaip nerašant kosminių algoritmų
paskaičiuoti, kur tas apribojimas BAIGIASI (kalba apie skaičiavimą
kelių grafe, ne apie greičio apribojimo pabaigą pagal KET).

P.S. Vilniaus (ir ne tik) greičio apribojimų vizualizacija ITO žemėlapiuose:
http://product.itoworld.com/map/124?lon=25.29154=54.68920=12

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Eduardas Kriščiūnas]

Čia bandau Vilniaus savivaldybę priversti inicijuoti tokių duomenų 
rinkimą ir jų periodinį viešinimą, tai norėtųsi sužinoti kaip tai 
geriausia padaryti.
Įsivaizduoju, kad reikia įpareigoti eismo organizavimo skyrių iš 
kiekvienos perdarytos eismo organizavimo schemos duomenis apie naujus ar 
pakeistus ženklus sukelti į žemėlapius arba bent XLS failus su 
koordinatėmis.


Suprantu, kad tai turėtų daryti policija, nes jie derina schemas visoje 
Lietuvoje, tačiau taip pat suprantu ant kiek tai realu. :)


Čia vat buvo pradėję pildyti info apie naujai įrengtą perėjų apšvietimą 
(prisegta), tačiau ženklų atveju reikėtų pateikti kiekvieno jų 
koordinates ir kryptį. Kaip tai padaryti geriausia lentelėje, kad tiktų 
ir OSMui?


Tomas Straupis rašė:

Nepamenu ar jau buvo šnekėta, tačiau yra klausimas: iš kur yra imami greičio
ir kiti apribojimai, kurie reikalingi navigacijai?

   Mano žiniomis - vietos žinios.

P.S. Gal LAKD turėtų turėti tokius duomenis (už miestų ribų...)





Perėjų apšvietimas.xls
Description: Binary data
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Tomas Straupis]

> Nepamenu ar jau buvo šnekėta, tačiau yra klausimas: iš kur yra imami greičio
> ir kiti apribojimai, kurie reikalingi navigacijai?

  Mano žiniomis - vietos žinios.

P.S. Gal LAKD turėtų turėti tokius duomenis (už miestų ribų...)

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

[Talk-lt] Greičio ir kitų apribojimų informacija

[Eduardas Kriščiūnas]

Nepamenu ar jau buvo šnekėta, tačiau yra klausimas: iš kur yra imami 
greičio ir kiti apribojimai, kurie reikalingi navigacijai?



___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt