[Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Tomas Straupis 
Sveiki

  Kaip žinia, adresus registruojame žymomis addr:*. Viena iš jų - namo
numeris: addr:housenumber.

  Po truputį kyla klausimas/problema, kaip žymėti numerius su
raidėmis. T.y. raidę rašyti didžiąja (Kukučio g. 20A) ar mažąja raide
(Trampampyriaus g. 20a)?

  Negaliu sugalvoti kokių nors objektyvių kriterijų, kuris variantas
teisingesnis.
  Man asmeniškai norisi rašyti mažąsias raides, nes raidė kaip ir
mažiau svarbus adreso elementas, tai norisi ir vizualiai mažesnio
simbolio, bet įtariu galima sugalvoti ir kitokių kriterijų, kurie
sakytų naudoti didžiąsias raides.

  Kodėl norisi nuspręsti:
  1. Skirtingi žymėjimai atrodo negražiai/nesistemingai ir
automatinė/kompiuterinė analizė daugiau problemų turi.
  2. Kai kuriose vietose vyksta numerių peržymėjimas pagal konkrečiam
žymėtojui labiau patinkantį variantą.

  Gal turite kokių minčių?

P.S. Filipinai naudoja mažąsias raides:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Addressing.
  Registrų centras rodo didžiąsias raides.
  Vilnius.lt/zemelapis/ rodo didžiąsias raides.
  Daugiau niekur nesugebėjau rasti sprendimų dėl didžiųjų/mažųjų raidžių.

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

[Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-23 Thread Ričardas 
Sveiki

Kol radau laiko parašyti, diskusija jau beveik baigia nurimt :)

Pirmiausia, siūlau diskutuojant ir priimant sprendimus remtis argumentais,
o ne emocijomis. Jų šioje diskusijoje tikrai daug.
Pritariu siūlymui suvienodinti žymėjimą ir namų numerių raides rašyti
didžiąja raide.
Dėl ergonomikos. 1 raidė - tai ne tas kiekis, kur ergonomika yra esminis
dalykas. Iš tikro, jei kam labai reikia, galima pačiam susigeneruoti
žemėlapį su kitokiu vaizdavimu.
Dėl rėmimosi įstatymais ir kitomis normomis. Kad ir entuziastų
sudarinėjamas, visgi tai yra (bent turėtų būti) produktas, kuriuo galėtum
pasitikėti. Tad ir reikia naudotis nustatytomis normomis, jeigu jos
egzistuoja (kaip šiuo atveju). Čia juk ne laisvos meninės išraiškos erdvė,
o žemėlapis su tiksliais duomenimis. Meninei išraiškai yra daug kitų būdų
pasireikšti.

Ričardas
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Darius Žitkevičius 
Aš už didžiasias. Lengviau perskaitoma. Nors ant lentelių visur mažosios.

Iš esmės didelio skirtumo nėra. Tik reikia sutarti, kad visi žymėtu
vienodai.
2012.11.22 12:34, "Tomas Straupis"  rašė:

> Sveiki
>
>   Kaip žinia, adresus registruojame žymomis addr:*. Viena iš jų - namo
> numeris: addr:housenumber.
>
>   Po truputį kyla klausimas/problema, kaip žymėti numerius su
> raidėmis. T.y. raidę rašyti didžiąja (Kukučio g. 20A) ar mažąja raide
> (Trampampyriaus g. 20a)?
>
>   Negaliu sugalvoti kokių nors objektyvių kriterijų, kuris variantas
> teisingesnis.
>   Man asmeniškai norisi rašyti mažąsias raides, nes raidė kaip ir
> mažiau svarbus adreso elementas, tai norisi ir vizualiai mažesnio
> simbolio, bet įtariu galima sugalvoti ir kitokių kriterijų, kurie
> sakytų naudoti didžiąsias raides.
>
>   Kodėl norisi nuspręsti:
>   1. Skirtingi žymėjimai atrodo negražiai/nesistemingai ir
> automatinė/kompiuterinė analizė daugiau problemų turi.
>   2. Kai kuriose vietose vyksta numerių peržymėjimas pagal konkrečiam
> žymėtojui labiau patinkantį variantą.
>
>   Gal turite kokių minčių?
>
> P.S. Filipinai naudoja mažąsias raides:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Addressing.
>   Registrų centras rodo didžiąsias raides.
>   Vilnius.lt/zemelapis/ rodo didžiąsias raides.
>   Daugiau niekur nesugebėjau rasti sprendimų dėl didžiųjų/mažųjų raidžių.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Gediminas Karveckas 

Sveiki,

Aš balsuoju už žymėjimą mažosiomis raidėmis, nes taip yra žymima ant 
namų lentelių.


gediminas karveckas

On 22.11.2012 12:33, Tomas Straupis wrote:

Sveiki

   Kaip žinia, adresus registruojame žymomis addr:*. Viena iš jų - namo
numeris: addr:housenumber.

   Po truputį kyla klausimas/problema, kaip žymėti numerius su
raidėmis. T.y. raidę rašyti didžiąja (Kukučio g. 20A) ar mažąja raide
(Trampampyriaus g. 20a)?

   Negaliu sugalvoti kokių nors objektyvių kriterijų, kuris variantas
teisingesnis.
   Man asmeniškai norisi rašyti mažąsias raides, nes raidė kaip ir
mažiau svarbus adreso elementas, tai norisi ir vizualiai mažesnio
simbolio, bet įtariu galima sugalvoti ir kitokių kriterijų, kurie
sakytų naudoti didžiąsias raides.

   Kodėl norisi nuspręsti:
   1. Skirtingi žymėjimai atrodo negražiai/nesistemingai ir
automatinė/kompiuterinė analizė daugiau problemų turi.
   2. Kai kuriose vietose vyksta numerių peržymėjimas pagal konkrečiam
žymėtojui labiau patinkantį variantą.

   Gal turite kokių minčių?

P.S. Filipinai naudoja mažąsias raides:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Addressing.
   Registrų centras rodo didžiąsias raides.
   Vilnius.lt/zemelapis/ rodo didžiąsias raides.
   Daugiau niekur nesugebėjau rasti sprendimų dėl didžiųjų/mažųjų raidžių.




___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Aidas Kasparas 
On 2012.11.22 15:59, Gediminas Karveckas wrote:
> Sveiki,
>
> Aš balsuoju už žymėjimą mažosiomis raidėmis, nes taip yra žymima ant
> namų lentelių.

Oj, ne visur. Tikrai esu matęs Kaune namo lentelę su didžiąja raide. Iš
tikriausiai ne vieną. Fotkės neturiu. Bet jei ieškoti, tai žiūrėčiau į
namo numerius, kur kiekvienam skaitmeniui buvo naudojama atskira
standartinė lentelė. Man atrodo, ten raidėm ėjo didžiosios.

Iš kitos pusės, mano vaikystės mieste Šiauliuose, kur buvo dedami
standartinio dizaino namų numeriai su gatvės pavadinimu, ten visur
tikrai būdavo mažosios raidės namo numeriuose. Ir, iš estetinės pusės,
man taip yra gražiau.

>
> gediminas karveckas
>
> On 22.11.2012 12:33, Tomas Straupis wrote:
>> Sveiki
>>
>>Kaip žinia, adresus registruojame žymomis addr:*. Viena iš jų - namo
>> numeris: addr:housenumber.
>>
>>Po truputį kyla klausimas/problema, kaip žymėti numerius su
>> raidėmis. T.y. raidę rašyti didžiąja (Kukučio g. 20A) ar mažąja raide
>> (Trampampyriaus g. 20a)?
>>
>>Negaliu sugalvoti kokių nors objektyvių kriterijų, kuris variantas
>> teisingesnis.
>>Man asmeniškai norisi rašyti mažąsias raides, nes raidė kaip ir
>> mažiau svarbus adreso elementas, tai norisi ir vizualiai mažesnio
>> simbolio, bet įtariu galima sugalvoti ir kitokių kriterijų, kurie
>> sakytų naudoti didžiąsias raides.
>>
>>Kodėl norisi nuspręsti:
>>1. Skirtingi žymėjimai atrodo negražiai/nesistemingai ir
>> automatinė/kompiuterinė analizė daugiau problemų turi.
>>2. Kai kuriose vietose vyksta numerių peržymėjimas pagal konkrečiam
>> žymėtojui labiau patinkantį variantą.
>>
>>Gal turite kokių minčių?
>>
>> P.S. Filipinai naudoja mažąsias raides:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Addressing.
>>Registrų centras rodo didžiąsias raides.
>>Vilnius.lt/zemelapis/ rodo didžiąsias raides.
>>Daugiau niekur nesugebėjau rasti sprendimų dėl didžiųjų/mažųjų
>> raidžių.
>>
>
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt


-- 
Aidas Kasparas
IT administrator
GM Consult Group, UAB

+370 686 08473
http://www.gmc.lt


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread saimhe 

> Man asmeniškai norisi rašyti mažąsias raides, nes raidė kaip ir
> mažiau svarbus adreso elementas, tai norisi ir vizualiai mažesnio
> simbolio, bet įtariu galima sugalvoti ir kitokių kriterijų, kurie
> sakytų naudoti didžiąsias raides.

   Mažųjų nemėgstu, negaliu atleisti daugumai fontų to fakto, kad
L mažoji beveik neatskiriama nuo vieneto :)  Nors šioje temoje tai
nelabai aktualu, tokių adresų per mažai.
   O realiai naudoju didžiąsias, nusižiūrėjau nuo maps.lt ir kelių
lietuviškų popierinių miestų planų.
   Palyginimui -- matau mažąsias latviškuose "Jana seta" planuose
(Liepoja ir Kaunas).

-- 
  saimhe

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Tomas Straupis 
> Mažųjų nemėgstu, <...>
  Čia kaip kam.
  Vieniem labiau patinka „/var/lib“, kitiem „C:\PROGRA~1\BILLGA~6\“ :)

  Jei Aido estetinį požiūrį užrašom mažųjų pusei, tai kol kas 3:2 mažųjų naudai.

  Skubėkite, balsuokite, tik už 5 Lt galite išreikšti savo nuomonę ir
nulemti ateitį!

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Aidas Kasparas 
Panašu, kad vis tik turime naudoti didžiąsias raides. Žr. LR Vyriausybės
2012-12-23 d. nutarimo Nr. 2092 DĖL adresų formavimo taisyklių
patvirtinimo 13 punktą

13. Rašant adreso sudedamąsias dalis, vartojami žodžių trumpiniai:
rajonas – r., savivaldybė – sav., seniūnija – sen., miestas – m.,
miestelis – mstl., kaimas – k., gatvė – g., prospektas – pr., bulvaras –
bul., alėja – al., skersgatvis – skg., akligatvis – aklg., skveras –
skv., aikštė – a., plentas – pl., kelias – kel., takas – tak., sklypas –
skl., korpusas – K ir skaičius (-iai) arba K, skaičius (-iai) ir
didžioji raidė.

Rašant adresą, miesto trumpinys vartojamas tik savivaldybės pavadinimui
parašyti. Pastato ar pastatų komplekso numeris rašomas skaičiumi (-iais)
arba skaitmens (-ų) ir didžiosios raidės kombinacija. Žemės sklypo
numeris rašomas skaitmenų arba skaitmenų ir specialaus (-ių) simbolio
(-ių) kombinacija. Korpuso numeris gali būti rašomas skaičiumi
(-iais) arba skaičiumi (-iais) ir didžiąja raide. Buto ar patalpos
numeris rašomas skaičiumi
(-iais) arba skaičiumi (-iais) ir didžiąja raide po objekto (pastato) ir
korpuso numerio per brūkšnelį.

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=236100

-- 
Aidas Kasparas


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Aidas Kasparas 
On 2012.11.22 16:47, Aidas Kasparas wrote:
> Panašu, kad vis tik turime naudoti didžiąsias raides. Žr. LR Vyriausybės
> 2012-12-23 d. nutarimo Nr. 2092 DĖL adresų formavimo taisyklių
> patvirtinimo 13 punktą
>
Oj, 2002, ne 2012. :-)

-- 
Aidas Kasparas


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Tomas Straupis 
2012 m. lapkritis 22 d. 16:47, Aidas Kasparas rašė:
> Panašu, kad vis tik turime naudoti didžiąsias raides. Žr. LR Vyriausybės
> 2002-12-23 d. nutarimo Nr. 2092 DĖL adresų formavimo taisyklių
> patvirtinimo 13 punktą
>
> <...>Pastato ar pastatų komplekso numeris rašomas skaičiumi (-iais)
> arba skaitmens (-ų) ir didžiosios raidės kombinacija.<...>
>
> http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=236100

  Kad jį kur Perkūnas... Taip ir galvojau, kad seimas su estetika susipykęs :)
  Šito balsavimais nenukrisim.

  Tegyvuoja namų numeracijos didžiosios raidės!

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Paulius Zaleckas 
Man tai dar kitas klausimas yra iškilęs. Ką daryti kai pastatas turi 2
adresus? Bent jau Kaune tokių tai nemažai.


2012/11/22 Aidas Kasparas 

> On 2012.11.22 16:47, Aidas Kasparas wrote:
> > Panašu, kad vis tik turime naudoti didžiąsias raides. Žr. LR Vyriausybės
> > 2012-12-23 d. nutarimo Nr. 2092 DĖL adresų formavimo taisyklių
> > patvirtinimo 13 punktą
> >
> Oj, 2002, ne 2012. :-)
>
> --
> Aidas Kasparas
>
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Tomas Straupis 
> Man tai dar kitas klausimas yra iškilęs. Ką daryti kai pastatas turi 2
> adresus? Bent jau Kaune tokių tai nemažai.

  Aš šitoje vietoje siūlyčiau pildyti addr2:*
  Nors šitas variantas formaliai dar nepatvirtintas
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/addr2)

  Alternatyva yra addr:* rašyti „Kukučio g./Dundulio pr.“ ir „15/20“,
bet šitas antrasis variantas labai negražus kompiuterinio apdorojimo
atžvilgiu, o, kiek suprantu, būtent duombazė OSM'e ir yra svarbiausia
(o ne kažkuris sugeneruoto matomo žemėlapio variantas).

-- 
Tomas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Aidas Kasparas 
On 2012.11.22 16:58, Paulius Zaleckas wrote:
> Man tai dar kitas klausimas yra iškilęs. Ką daryti kai pastatas turi 2
> adresus? Bent jau Kaune tokių tai nemažai.

Tu apie kampinius numerius? Jei taip, tai pagal dabar galiojančią tvarką
tokių nebegali būti. Jei anksčiau namui buvo suteikiami numeriai keliose
gatvėse, dabar jam paliekamas tik vienas iš jų. Bent jau oficialiai.
Taigi, oficialiam numeravimui dabartinė OSM'o schema pilnai pasiruošusi.

Grįžtant prie praktikos. Aš suprantu, kad pamatę ant namo du numerius
dažniausiai neisime savininko klausti, o tai kuris pas tave oficialus
(šiaip jau jis gali ir nežinoti, jei per paskutinius 10 metų nereikėjo
tvarkyti reikalų su registrų centru). Aš tai bandyčiau spėti ir į
informaciją įrašyti vieną iš adresų. Tarkime, tą, kuri gatvė arčiau,
arba yra didesnė. O antrajam adresui padėti to pačio pastato viduje kitą
tašką.

-- 
Aidas Kasparas


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Eduardas Kriščiūnas 
Normalus pasaulis, kuris bent kiek supranta apie ergonomiką, naudoja 
mažąsias. Lietuvos institucijos apie ergonomiką nesupranta nieko, todėl 
rašo didžiosiomis. Net kelio nuorodas!
Ta institucijų praktika sekti nederėtų, nes mažosiomis raidėmis 
parašytas tekstas yra 4 kartus greičiau skaitomas nei didžiosiomis.

Aš visomis keturiomis už mažąsias.

2012.11.22 12:33, Tomas Straupis rašė:

Sveiki

   Kaip žinia, adresus registruojame žymomis addr:*. Viena iš jų - namo
numeris: addr:housenumber.

   Po truputį kyla klausimas/problema, kaip žymėti numerius su
raidėmis. T.y. raidę rašyti didžiąja (Kukučio g. 20A) ar mažąja raide
(Trampampyriaus g. 20a)?

   Negaliu sugalvoti kokių nors objektyvių kriterijų, kuris variantas
teisingesnis.
   Man asmeniškai norisi rašyti mažąsias raides, nes raidė kaip ir
mažiau svarbus adreso elementas, tai norisi ir vizualiai mažesnio
simbolio, bet įtariu galima sugalvoti ir kitokių kriterijų, kurie
sakytų naudoti didžiąsias raides.

   Kodėl norisi nuspręsti:
   1. Skirtingi žymėjimai atrodo negražiai/nesistemingai ir
automatinė/kompiuterinė analizė daugiau problemų turi.
   2. Kai kuriose vietose vyksta numerių peržymėjimas pagal konkrečiam
žymėtojui labiau patinkantį variantą.

   Gal turite kokių minčių?

P.S. Filipinai naudoja mažąsias raides:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Addressing.
   Registrų centras rodo didžiąsias raides.
   Vilnius.lt/zemelapis/ rodo didžiąsias raides.
   Daugiau niekur nesugebėjau rasti sprendimų dėl didžiųjų/mažųjų raidžių.




___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Eduardas Kriščiūnas 

Pasikeitė laikmetis, specialistus pakeitė vadybininkai... :(

2012.11.22 16:23, Aidas Kasparas rašė:

On 2012.11.22 15:59, Gediminas Karveckas wrote:

Sveiki,

Aš balsuoju už žymėjimą mažosiomis raidėmis, nes taip yra žymima ant
namų lentelių.

Oj, ne visur. Tikrai esu matęs Kaune namo lentelę su didžiąja raide. Iš
tikriausiai ne vieną. Fotkės neturiu. Bet jei ieškoti, tai žiūrėčiau į
namo numerius, kur kiekvienam skaitmeniui buvo naudojama atskira
standartinė lentelė. Man atrodo, ten raidėm ėjo didžiosios.

Iš kitos pusės, mano vaikystės mieste Šiauliuose, kur buvo dedami
standartinio dizaino namų numeriai su gatvės pavadinimu, ten visur
tikrai būdavo mažosios raidės namo numeriuose. Ir, iš estetinės pusės,
man taip yra gražiau.


gediminas karveckas

On 22.11.2012 12:33, Tomas Straupis wrote:

Sveiki

Kaip žinia, adresus registruojame žymomis addr:*. Viena iš jų - namo
numeris: addr:housenumber.

Po truputį kyla klausimas/problema, kaip žymėti numerius su
raidėmis. T.y. raidę rašyti didžiąja (Kukučio g. 20A) ar mažąja raide
(Trampampyriaus g. 20a)?

Negaliu sugalvoti kokių nors objektyvių kriterijų, kuris variantas
teisingesnis.
Man asmeniškai norisi rašyti mažąsias raides, nes raidė kaip ir
mažiau svarbus adreso elementas, tai norisi ir vizualiai mažesnio
simbolio, bet įtariu galima sugalvoti ir kitokių kriterijų, kurie
sakytų naudoti didžiąsias raides.

Kodėl norisi nuspręsti:
1. Skirtingi žymėjimai atrodo negražiai/nesistemingai ir
automatinė/kompiuterinė analizė daugiau problemų turi.
2. Kai kuriose vietose vyksta numerių peržymėjimas pagal konkrečiam
žymėtojui labiau patinkantį variantą.

Gal turite kokių minčių?

P.S. Filipinai naudoja mažąsias raides:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Addressing.
Registrų centras rodo didžiąsias raides.
Vilnius.lt/zemelapis/ rodo didžiąsias raides.
Daugiau niekur nesugebėjau rasti sprendimų dėl didžiųjų/mažųjų
raidžių.



___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt





___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Eduardas Kriščiūnas 

  
  
Koks konkrečiai adresas?
  Lietuvoje kampinių adresų nebeturi būti likę. Registrų centras
  turi tikrąjį adresų registrą, jame ir tikslintis reikia.
  
  2012.11.22 16:58, Paulius Zaleckas rašė:

Man tai dar kitas klausimas yra iškilęs. Ką daryti kai
  pastatas turi 2 adresus? Bent jau Kaune tokių tai nemažai.
  

2012/11/22 Aidas Kasparas 
  
On 2012.11.22
16:47, Aidas Kasparas wrote:
  > Panašu, kad vis tik turime naudoti didžiąsias raides.
  Žr. LR Vyriausybės
  > 2012-12-23 d. nutarimo Nr. 2092 DĖL adresų formavimo
  taisyklių
  > patvirtinimo 13 punktą
  >

Oj, 2002, ne 2012. :-)

  
--
Aidas Kasparas


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
  

  


  
  
  
  
  ___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt



  


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Eduardas Kriščiūnas 
O PRIE KO ČIA SEIMO SPRENDIMAI? OSM JUK PASAULINIS ŽEMĖLAPIS, KURIS 
SUDARINĖJAMAS ENTUZIASTŲ PAGAL SAVAS TAISYKLES SU TIKSLU, KAD ŽMONĖMS 
BŪTŲ KUO PATOGIAU NAUDOTIS ŽEMĖLAPIAIS. PAVYZDŽIUI OLANDIJOJE, KUR PRIEŠ 
PRIIMANT BET KOKĮ TECHNINĮ SPRENDIMĄ ATLIEKAMI EKSPERIMENTAI IR TYRIMAI, 
YRA TOKIOS KELIO ŽENKLŲ IR PAVADINIMŲ RAŠYMO TAISYKLĖS. TAI VAT JOSE YRA 
AIŠKIAI PARAŠYTA, KAD ŠALIA KELIO EISMUI REIKALINGI UŽRAŠAI GALI BŪTI 
RAŠOMI TIK TAIP, KAIP SAKINYJE, T.Y. TIK TIKRINIŲ DAIKTAVARDŽIŲ IR 
PIRMOS SAKINIŲ RAIDĖS RAŠOMOS DIDŽIOSIOMIS, O VISA KITA – MAŽOSIOMIS.
Viskas dėl skaitymo ir suvokimo greičio, nes žmogus žodžius skaito ne 
paraidžiui, o kaip žinomus simbolius, grupėmis po kelias raides. 
Mažosios raidės turi charakteringas formas ir atsikišimus, pvz. p, t, b, 
g. Didžiosios skiriasi mažiau.
Tai įrodo kad ir toks pastebėjimas: jei žmogus nežinomą žodį knygoje 
perskaito neteisingai, tai jis tą žodį taip ir skaitys, kol nepasikeis 
šriftas. Puikiai atsimenu, kaip vaikystėje išmokau žodį „babrikendai“ 
vietoje „bakenbardai“ :)
Kirilica yra pavyzdys, kai beveik visos raidės vienodo aukščio (kaip 
kapitelis), todėl ja ir skaityti sunkiau.



2012.11.22 16:55, Tomas Straupis rašė:

2012 m. lapkritis 22 d. 16:47, Aidas Kasparas rašė:

Panašu, kad vis tik turime naudoti didžiąsias raides. Žr. LR Vyriausybės
2002-12-23 d. nutarimo Nr. 2092 DĖL adresų formavimo taisyklių
patvirtinimo 13 punktą

<...>Pastato ar pastatų komplekso numeris rašomas skaičiumi (-iais)
arba skaitmens (-ų) ir didžiosios raidės kombinacija.<...>

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=236100

   Kad jį kur Perkūnas... Taip ir galvojau, kad seimas su estetika susipykęs :)
   Šito balsavimais nenukrisim.

   Tegyvuoja namų numeracijos didžiosios raidės!




___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Aidas Kasparas 
On 2012.11.22 23:54, Eduardas Kriščiūnas wrote:
> O PRIE KO ČIA SEIMO SPRENDIMAI? OSM JUK PASAULINIS ŽEMĖLAPIS, KURIS
> SUDARINĖJAMAS ENTUZIASTŲ PAGAL SAVAS TAISYKLES SU TIKSLU, KAD ŽMONĖMS
> BŪTŲ KUO PATOGIAU NAUDOTIS ŽEMĖLAPIAIS. PAVYZDŽIUI OLANDIJOJE, KUR
> PRIEŠ PRIIMANT BET KOKĮ TECHNINĮ SPRENDIMĄ ATLIEKAMI EKSPERIMENTAI IR
> TYRIMAI, YRA TOKIOS KELIO ŽENKLŲ IR PAVADINIMŲ RAŠYMO TAISYKLĖS. TAI
> VAT JOSE YRA AIŠKIAI PARAŠYTA, KAD ŠALIA KELIO EISMUI REIKALINGI
> UŽRAŠAI GALI BŪTI RAŠOMI TIK TAIP, KAIP SAKINYJE, T.Y. TIK TIKRINIŲ
> DAIKTAVARDŽIŲ IR PIRMOS SAKINIŲ RAIDĖS RAŠOMOS DIDŽIOSIOMIS, O VISA
> KITA – MAŽOSIOMIS.
> Viskas dėl skaitymo ir suvokimo greičio, nes žmogus žodžius skaito ne
> paraidžiui, o kaip žinomus simbolius, grupėmis po kelias raides.
> Mažosios raidės turi charakteringas formas ir atsikišimus, pvz. p, t,
> b, g. Didžiosios skiriasi mažiau.
> Tai įrodo kad ir toks pastebėjimas: jei žmogus nežinomą žodį knygoje
> perskaito neteisingai, tai jis tą žodį taip ir skaitys, kol nepasikeis
> šriftas. Puikiai atsimenu, kaip vaikystėje išmokau žodį „babrikendai“
> vietoje „bakenbardai“ :)
> Kirilica yra pavyzdys, kai beveik visos raidės vienodo aukščio (kaip
> kapitelis), todėl ja ir skaityti sunkiau.
>
Eduardai,

Dura lex sed lex.

Romėnas čia ir pabaigtų. Bet aš iki jų nedatraukiu, tai pridėsiu.
Žemėlapis turi prasmę tada, kai jis atitinka tikrovę. Tikrovėje namams
numerius suteikia savivaldybės savo sprendimais, o ne kiemsargiai,
prikalantys lenteles ant fasadų. Sprendimuose vadovaujamasi tuo
Vyriausybės nutarimu. Jame aiškiai pasakyta, kad raidės didžiosios. Tai,
tokia tat tikrovė. Ir tokią ją reikėtų turėti bazėje.

Estetiškai man tai nepatinka. Lengviausias būdas su tuo kovoti --
susigeneruoti savo žemėlapio kaladėles, kur visos namo numerių raidės
būtų pakeistos į mažąsias. Tik, _man_ turbūt tai per menka problema, kad
pulčiau tai daryti. Bet pats gali tai daryti, jei manai, kad tai
tikslinga. Arba bandyti pakeisti tą Vyriausybės nutarimą. Tik tam šansai
mano vertinimu yra minimalūs.

O susitarti, _kaip_ teisinga žymėti tas raides -- reikia. Nes vienur
didžiosios, kitur mažosios atrodo dar baisiau nei visur didžiosios.
Dėl to, kad OSM pasaulinis, jis nenustoja vertinti vietinės specifikos.
Ir nereikalauja pas mus važinėti kaire kelio puse, kaip yra Didžiojoje
Britanijoje, kur OSM ir buvo pradėtas. Arba namo numerį rašyti _prieš_
gatvės pavadinimą. Taigi, grįžtam prie dura lex...

>
> 2012.11.22 16:55, Tomas Straupis rašė:
>> 2012 m. lapkritis 22 d. 16:47, Aidas Kasparas rašė:
>>> Panašu, kad vis tik turime naudoti didžiąsias raides. Žr. LR
>>> Vyriausybės
>>> 2002-12-23 d. nutarimo Nr. 2092 DĖL adresų formavimo taisyklių
>>> patvirtinimo 13 punktą
>>>
>>> <...>Pastato ar pastatų komplekso numeris rašomas skaičiumi (-iais)
>>> arba skaitmens (-ų) ir didžiosios raidės kombinacija.<...>
>>>
>>> http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=236100
>>Kad jį kur Perkūnas... Taip ir galvojau, kad seimas su estetika
>> susipykęs :)
>>Šito balsavimais nenukrisim.
>>
>>Tegyvuoja namų numeracijos didžiosios raidės!
>>
>
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt


-- 
Aidas Kasparas
IT administrator
GM Consult Group, UAB

+370 686 08473
http://www.gmc.lt


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Darius Žitkevičius 
Be vieno rėksnio, kuris trečdalį laiško parašė didžiosiomis, manau
nuspręsta naudoti didžiąsias :)

P.S. Mažosios lengviau skaitosi, kai yra tekstas. Po vieną raidę
lengviau atpažįstamos didžiosios.


2012 m. lapkritis 22 d. 23:54, Eduardas Kriščiūnas rašė:

> O PRIE KO ČIA SEIMO SPRENDIMAI? OSM JUK PASAULINIS ŽEMĖLAPIS, KURIS
> SUDARINĖJAMAS ENTUZIASTŲ PAGAL SAVAS TAISYKLES SU TIKSLU, KAD ŽMONĖMS BŪTŲ
> KUO PATOGIAU NAUDOTIS ŽEMĖLAPIAIS. PAVYZDŽIUI OLANDIJOJE, KUR PRIEŠ
> PRIIMANT BET KOKĮ TECHNINĮ SPRENDIMĄ ATLIEKAMI EKSPERIMENTAI IR TYRIMAI,
> YRA TOKIOS KELIO ŽENKLŲ IR PAVADINIMŲ RAŠYMO TAISYKLĖS. TAI VAT JOSE YRA
> AIŠKIAI PARAŠYTA, KAD ŠALIA KELIO EISMUI REIKALINGI UŽRAŠAI GALI BŪTI
> RAŠOMI TIK TAIP, KAIP SAKINYJE, T.Y. TIK TIKRINIŲ DAIKTAVARDŽIŲ IR PIRMOS
> SAKINIŲ RAIDĖS RAŠOMOS DIDŽIOSIOMIS, O VISA KITA - MAŽOSIOMIS.
> Viskas dėl skaitymo ir suvokimo greičio, nes žmogus žodžius skaito ne
> paraidžiui, o kaip žinomus simbolius, grupėmis po kelias raides. Mažosios
> raidės turi charakteringas formas ir atsikišimus, pvz. p, t, b, g.
> Didžiosios skiriasi mažiau.
> Tai įrodo kad ir toks pastebėjimas: jei žmogus nežinomą žodį knygoje
> perskaito neteisingai, tai jis tą žodį taip ir skaitys, kol nepasikeis
> šriftas. Puikiai atsimenu, kaip vaikystėje išmokau žodį "babrikendai"
> vietoje "bakenbardai" :)
> Kirilica yra pavyzdys, kai beveik visos raidės vienodo aukščio (kaip
> kapitelis), todėl ja ir skaityti sunkiau.
>
>
> 2012.11.22 16:55, Tomas Straupis rašė:
>
>  2012 m. lapkritis 22 d. 16:47, Aidas Kasparas rašė:
>>
>>> Panašu, kad vis tik turime naudoti didžiąsias raides. Žr. LR Vyriausybės
>>> 2002-12-23 d. nutarimo Nr. 2092 DĖL adresų formavimo taisyklių
>>> patvirtinimo 13 punktą
>>>
>>> <...>Pastato ar pastatų komplekso numeris rašomas skaičiumi (-iais)
>>> arba skaitmens (-ų) ir didžiosios raidės kombinacija.<...>
>>>
>>> http://www3.lrs.lt/pls/inter3/**dokpaieska.showdoc_l?p_id=**236100
>>>
>>Kad jį kur Perkūnas... Taip ir galvojau, kad seimas su estetika
>> susipykęs :)
>>Šito balsavimais nenukrisim.
>>
>>Tegyvuoja namų numeracijos didžiosios raidės!
>>
>>
>
> __**_
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-lt
>



-- 
Darius Žitkevičius

Yra tik du būdai gyventi.
Vienas - galvoti, jog stebuklų nebūna.
Kitas - galvoti, jog viskas yra stebuklas
(Albertas Einšteinas).
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-22 Thread Eduardas Kriščiūnas 

2012.11.23 08:11, Darius Žitkevičius rašė:
Be vieno rėksnio, kuris trečdalį laiško parašė didžiosiomis, manau 
nuspręsta naudoti didžiąsias :)




Na matai, pats neblogai apibūdinai kam skirtos didžiosios raidės tekste 
ir kaip jos suvokiamos.
Specialiai tą tekstą surašiau didžiosiomis, kad pastebėtum apsunkintą 
skaitymą, o ne tam, kad pašūkauti. :)


O vyriausybė yra priėmusi ir dar juokingesnių sprendimų. Kad ir apie 
tel. numerių rašymą.

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=300743

Dirbu savivaldybėje, tai matau kokios kompetencijos žmonės tuos 
sprendimus kuria ir kiek jais realybėje vadovaujamasi.
Anksčiau leidau telefonų knygas, tai neblogai prisimenu kaip ten kas 
rašoma. Lietuvoje anksčiau buvo sekama prancūziškąja tradicija, o dabar 
– jokia. Kai tik klerkui kyla abejonių dėl įstaigos pavadinimo rašybos 
registro – visa antraštė surašoma didžiosiomis.



P.S. [...] Po vieną raidę lengviau atpažįstamos didžiosios.


Netikiu. Norėčiau kur nors apie tai pasiskaityti.


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-26 Thread Albertas Agejevas 
On Fri, Nov 23, 2012 at 01:30:33PM +0200, Ričardas wrote:
> Dėl rėmimosi įstatymais ir kitomis normomis. Kad ir entuziastų
> sudarinėjamas, visgi tai yra (bent turėtų būti) produktas, kuriuo galėtum
> pasitikėti. Tad ir reikia naudotis nustatytomis normomis, jeigu jos
> egzistuoja (kaip šiuo atveju). Čia juk ne laisvos meninės išraiškos erdvė,
> o žemėlapis su tiksliais duomenimis. Meninei išraiškai yra daug kitų būdų
> pasireikšti.

Kiek aš supratau, diskusija natūraliai baigėsi tada, kai buvo atrastas
norminantis teisinis aktas.  Taigi, su šituo visi sutinka.  Pezalai
apie meninę išraišką nereikalingi.

Albertas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-11-26 Thread Albertas Agejevas 
On Mon, Nov 26, 2012 at 10:10:25AM +0200, Albertas Agejevas wrote:
> On Fri, Nov 23, 2012 at 01:30:33PM +0200, Ričardas wrote:
> > Dėl rėmimosi įstatymais ir kitomis normomis. Kad ir entuziastų
> > sudarinėjamas, visgi tai yra (bent turėtų būti) produktas, kuriuo galėtum
> > pasitikėti. Tad ir reikia naudotis nustatytomis normomis, jeigu jos
> > egzistuoja (kaip šiuo atveju). Čia juk ne laisvos meninės išraiškos erdvė,
> > o žemėlapis su tiksliais duomenimis. Meninei išraiškai yra daug kitų būdų
> > pasireikšti.
> 
> Kiek aš supratau, diskusija natūraliai baigėsi tada, kai buvo atrastas
> norminantis teisinis aktas.  Taigi, su šituo visi sutinka.  Pezalai
> apie meninę išraišką nereikalingi.

O, suradau diskusiją po to, kai buvo surastas teisinis aktas, atsiimu
žodžius.

Albertas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Namų numeriai su raidėmis

2012-12-01 Thread Tomas Straupis 
Paskutinius mūsų visų adresų žymėjimo sutarimus įrašiau į OSM wikibook:
http://lt.wikibooks.org/wiki/Atviro_žemėlapio_vadovas/Redagavimas/Taškai#Adresai

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt