[OSM-talk-nl] Garmin maps corrupt?
Hallo, Ik heb zojuist de OSM maps voor mijn nieuwe Garmin gedownload van http://garmin.na1400.info/ maar als ik in MapSource de OSM kaart selecteer crasht MapSource. Als ik in de directory bekijk is het 1100.img bestand slechts 104.960 bytes groot. Dus ik neem aan dat het genereren van deze bestanden niet goed meer werkt, want ook de fietskaart is zeer klein. Gegroet, Frank ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > Er waren ambitieuze plannen voor openstreetmap.nl, op het moment valt de > website tussen wal en schip, en zou een designer de verlossing moeten brengen. > Maar als je uitgaat, ga je toch ook niet naar een mooi cafe, je gaat naar een > plek waar leuke mensen komen, waar altijd wat te beleven is. Alle plannen die er waren zijn uitgevoerd: - blog gescheiden van www - andere projecten zijn nu te vinden op het openstreetmap project - we verwijzen direct naar de wiki (bestaande geo data etc., hoe te beginnen) > Een designer moet je juist niet hebben. Je vindt de vormgeving slecht, althans dat schijnt de algemene mening te zijn. Dan moeten we daar wat aan doen. > Ik meen dat er veel wijsheid zat in de nonchalance waarmee Zoran het blog op > het net gooide, er bij zeggend: doe je ding. Meer dan een simpele > ontmoetingsplek waar de laatste nieuwtjes te halen zijn moet je helemaal niet > willen. (Met een verwijzing naar de praktische info pagina.) En dat is precies wat het probleem is, OpenStreetMap groeit het is niet alleen meer een blog. Althans dat vinden mensen hier. En ik ben het met hen eens dat je als beginner op een blog te weinig kan. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Friday 24 July 2009 19:27:05 Stefan de Konink wrote: > > Natuurlijk moet er een pagina zijn met veel verwijzingen, veel praktische > > informatie. Maar daar is een wiki toch heel geschikt voor? Dan kunnen > > veel meer mensen er aan mee werken dan aan wat er nu is. Wie het meest > > aktief is wisselt. Een wiki groeit makkelijk mee. > > Er is voor gekozen geen NL wiki te maken; en niet als DE te gaan > provoceren en informatie te scheiden van de hoofd wiki. Vind het jammer > dat we de discussie weer overnieuw moeten doen... Dat begrijp ik. Toch, de FFII had een zeer levendige, zeer druk bezochte nieuwspagina, een hit, wel wat rommelig. Toen ze daar wat meer tijd hadden zijn ze hem via stappen gaan upgraden. Het eindresultaat is dat de pagina dood is. Zelfs ik weet hem onderhand niet meer te vinden. Er waren ambitieuze plannen voor openstreetmap.nl, op het moment valt de website tussen wal en schip, en zou een designer de verlossing moeten brengen. Maar als je uitgaat, ga je toch ook niet naar een mooi cafe, je gaat naar een plek waar leuke mensen komen, waar altijd wat te beleven is. Een designer moet je juist niet hebben. Ik meen dat er veel wijsheid zat in de nonchalance waarmee Zoran het blog op het net gooide, er bij zeggend: doe je ding. Meer dan een simpele ontmoetingsplek waar de laatste nieuwtjes te halen zijn moet je helemaal niet willen. (Met een verwijzing naar de praktische info pagina.) Veel ambitie, tussen wal en schip uitkomen en dan fondsen gaan werven voor een designer, het doet me denken aan die FFII pagina... Keer het tij! roep ik voor de laatste keer ;-) vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > Dat is een kwestie van een account aanvragen en het zelf doen, inderdaad. We > verschillen wat dit betreft niet van mening, lijkt me. Precies. > > beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > > richting of contact adres boden. > > Natuurlijk moet er een pagina zijn met veel verwijzingen, veel praktische > informatie. Maar daar is een wiki toch heel geschikt voor? Dan kunnen veel > meer mensen er aan mee werken dan aan wat er nu is. Wie het meest aktief is > wisselt. Een wiki groeit makkelijk mee. Er is voor gekozen geen NL wiki te maken; en niet als DE te gaan provoceren en informatie te scheiden van de hoofd wiki. Vind het jammer dat we de discussie weer overnieuw moeten doen... > Een makkelijke oplossing is een blog als buitenkant, levendigheid, met een > goede link naar de centrale wikipagina. > > Daar hoeft helemaal geen designer aan te pas te komen. En die hebben we dus wel nodig ;) Niet voor het technische gedeelte wel voor een eigen look and feel. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Friday 24 July 2009 11:38:17 Stefan de Konink wrote: > > Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er > > nu is. Mag dat niet gezegd worden? > > Daar zijn heel wat mensen niet mee eens, vooral die hun eigen projecten > niet zagen op de blog, Dat is een kwestie van een account aanvragen en het zelf doen, inderdaad. We verschillen wat dit betreft niet van mening, lijkt me. > beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > richting of contact adres boden. Natuurlijk moet er een pagina zijn met veel verwijzingen, veel praktische informatie. Maar daar is een wiki toch heel geschikt voor? Dan kunnen veel meer mensen er aan mee werken dan aan wat er nu is. Wie het meest aktief is wisselt. Een wiki groeit makkelijk mee. Een makkelijke oplossing is een blog als buitenkant, levendigheid, met een goede link naar de centrale wikipagina. Daar hoeft helemaal geen designer aan te pas te komen. Mijn toon was overigens fel en provocerend, ja. Maar ik wilde ook even een echte discussie. Wie kaatst kan de bal verwachten, dus dat Stefan stevig terugkomt is geen probleem. Ik zeg ook niet dat alles vroeger beter was, ik heb het alleen over de website. vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On 24-07-2009 14:26, Milo van der Linden wrote: > Ben, > > Ik kan me herinneren dat er ruim voldoende e-mails heen en weer zijn > gegaan over het veranderen van openstreetmap.nl met allemaal verzoeken > om mee te denken. > Dit is dus allemaal mosterd na de maaltijd. > > Als iedereen die iets te zeggen heeft over de website: > > €5,- > op bankrekening 1487.56.794 > t.n.v. Stichting OpenGeo > Rabobank Goes > onder vermelding van "Donatie verbeteren website" > done, nu nog wat over de website zeggen ;-) Jaap-Andre ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Toon
Hoi Paul, On Fri, 24 Jul 2009, Paul Wagener wrote: > Ik wil alleen duidelijk maken dat we vriendelijk behoren te reageren > tegen iedereen die hier enigszins nieuw is. Ik ben het liefst vriendelijk tegen iedereen ongeacht of hij nieuw is. Maar niet zo vriendelijk tegen mensen die dingen roepen maar zelf niet verder komen dan: vroeger was alles beter. Ik wil dit te persoonlijk laten worden, maar Ante kun je bijna als een van de eerste mensen van OpenStreetMap NL zien, heeft vroeger ook veel geblogd en was dan ook een aanspreek punt van OpenStreetMap in Nederland onder de Vrijschrift vlag. Als er echt verbetering moest komen, had iemand echt wel een super design aangeleverd, dat doet niemand, omdat er geen tijd/zin voor is, of omdat iedereen het wel goed vindt. > Ongeacht van hoe weinig ze > hebben bijgedragen, hoe onbeleefd hun reactie is, hoeveel spelfouten > ze maken of hoe ongelooflijk dom hun ideeen zijn. We kunnen toch op > z'n minst aannemen dat het goed bedoeld is? Ik ben erg blij met constructieve zaken, niet met kritiek waar men alleen de kritiek met je deelt, maar niet een verbetering om vooruit te gaan. Het is heel makkelijk te schoppen tegen alles. BAN POTLATCH is er een van. Het is duidelijk dat er heel veel problemen uit de Flash editor komen, maar toch heel veel gebruikt wordt. Je kunt daarom beter maar proberen de problemen op te lossen dan te lopen schelden. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Ben, Ik kan me herinneren dat er ruim voldoende e-mails heen en weer zijn gegaan over het veranderen van openstreetmap.nl met allemaal verzoeken om mee te denken. Dit is dus allemaal mosterd na de maaltijd. Als iedereen die iets te zeggen heeft over de website: €5,- op bankrekening 1487.56.794 t.n.v. Stichting OpenGeo Rabobank Goes onder vermelding van "Donatie verbeteren website" (De Stichting OpenGeo is een ANBI, donaties zijn dus aftrekbaar van de belasting) dan zorg ik voor een prachtig design met een usability die zo perfect is dat we volgend jaar zelfs genomineerd worden voor de http://www.usabilityaward.nl/ Met vriendelijke groet, Milo van der Linden ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Toon
Hallo Stefan, Bedankt voor je reactie, Ik wil alleen duidelijk maken dat we vriendelijk behoren te reageren tegen iedereen die hier enigszins nieuw is. Ongeacht van hoe weinig ze hebben bijgedragen, hoe onbeleefd hun reactie is, hoeveel spelfouten ze maken of hoe ongelooflijk dom hun ideeen zijn. We kunnen toch op z'n minst aannemen dat het goed bedoeld is? Mvg, Paul Wagener Op 24 jul 2009, om 13:53 heeft Stefan de Konink het volgende geschreven: > Hoi Paul, > > On Fri, 24 Jul 2009, Paul Wagener wrote: > >> Ik ben misschien geen regular hier, maar ik wil op dit bericht wel >> even reageren. Ik merk bij steeds meer opensource projecten dat >> sarcasme een geaccepteerde manier is om op kritiek te reageren, maar >> jouw bericht gaat me alle perken te buiten. > > ...ik voel weer stuurlui aankomen. Vooral de stuurlui die de > mailinglijst > willen gebruiken om persoonlijke meningen te spuien doen het altijd > goed > bij me :) daar kun je altijd zo lekker op terug reageren. > >> De toon die je aanslaat is buitengewoon agressief. Als dit bericht >> aan >> mij bestemd was zou ik OpenStreetMap links laten liggen en voorlopig >> niet meer terugkomen. Verder zet een reactie als 'Doe het lekker >> zelf' >> niet echt aan tot meedoen en samenwerken. Als je er niet met serieuze >> voorstellen komt over hoe mensen kunnen meedoen komt het over als >> 'Hoepel lekker op'. > > Precies de toon die hier de laatste half jaar wordt gevoerd om alle > nieuwe > initiatieven de grond in te stampen. Zeker voor een persoon als Ante > die > om persoonlijke redenen van de aardbodem verdwijnt en dan zo lekker > 'constructief' terugkomt. Vergeet niet Ante gaat door het leven als > kunstenaar en actievoerder en zou dus best zelf met iets beters kunnen > komen, ik weet wat voor vlees ik in de kuip heb. > > Als je geen regular bent weet je dat niet maar probeer je mij nu in > een > lekker daglicht te zeggen. Overigens vind ik je stelling wel goed; > Hoepel > maar op als je geen positieve insteek kiest voor je feedback. Waarbij > positief in iedergeval 1 constructief verbeter punt zou moeten > bevatten. > Zou een mooie signature kunnen zijn. > > >> Dit is overigens niet de eerste keer dat ik me hier aan erger. > > Mooi, ik erger me ook aan deze mateloos negatieve aanpak van > reageren op > zaken die anderen doen, terwijl men zelf op deze mailinglijst niets > meer > kunnen doen dat kritiek leveren op andermans vrijwilligers werk. > > > Er zijn genoeg mensen binnen OpenStreetMap Nederland die een > constructieve > bijdrage doen voorbeeldje van een half uur geleden: > > (13:12:59) phicoh: Wie de webmaster voor openstreetmap.nl? De irc > server > is in .net ipv .org > (13:14:22) skinkie: ccheck > (13:14:51) skinkie: fixed > > > Stefan > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Fri, 24 Jul 2009, Ben Laenen wrote: > > niet zagen op de blog, beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > > richting of contact adres boden. > > Neemt toch niet weg dat de vormgeving toch wel een stuk beter kan. Daarover is toch *nooit* discussie geweest? Ik herinner mezelfs dat er met iemand op de OpenStreetMap gebruikersdag overleg gevoerd zou worden voor een strak design. (Op IRC hoorde ik als voorbeeld dat de .fr en .it veel leuker zijn dan .de) > Of het nu functioneel meer te bieden heeft dan voordien, ik denk niet dat de > discussie daarrond draait hier. Ik ben voor iedere grafische betering van de portal, maar zie wel graag dat het geen incrowd pagina meer wordt. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Stefan de Konink wrote: > On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > > Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er > > nu is. Mag dat niet gezegd worden? > > Daar zijn heel wat mensen niet mee eens, vooral die hun eigen projecten > niet zagen op de blog, beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > richting of contact adres boden. Neemt toch niet weg dat de vormgeving toch wel een stuk beter kan. Als je nu naar de site gaat krijg je een bijna volledig leeg blauw scherm, het soort scherm waarbij ik denk "even geduld, de pagina is nog aan het laden", alleen verandert die niet meer. En misschien een vijfde van het hele scherm wordt gebruikt door een droog lijstje met links met tegen dat lichtblauw staande pastelkleuren. Het ziet er gewoon niet interessant uit. Zet minstens toch een mooi gerenderde kaart in het midden, verander een paar links naar icoontjes, zet er een klein introductietekstje bij, gebruik meer van de pagina dan enkel een klein kadertje linksboven, en herdenk de kleuren. Maar dat kost wat werk uiteraard, zeker als het iets dynamisch moet worden, en er moet eerst iemand naar voor komen die dat kan en wil doen natuurlijk. Of het nu functioneel meer te bieden heeft dan voordien, ik denk niet dat de discussie daarrond draait hier. Ben ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Toon
Beste Paul, Het sarcasme ontstaat naar mijn idee door het groeien van de populariteit van openstreetmap en open source in het algemeen. De harde kern in alle open source/open data initiatieven is steevast een groep mensen die écht al hun ziel en zaligheid in een project stoppen. Dit kost energie, vrijetijd en vergt motivatie en inzet. Met het toenemen van de populariteit neemt het aantal mensen dat passief deelneemt sterk toe. Gelukkig zijn er mensen die wel bijdragen en dat kan op veel manieren; - Naar buiten gaan en thuis achter de pc mappen - Deelnemen aan de codebase, meehelpen om de middelen van openstreetmap te verbeteren - Documenteren op de wiki, deelnemen aan discussies, meedoen op talk-nl ofwel in het algemeen: praten en meedenken. - Anderen vertellen hoe mooi openstreetmap wel niet is. - Koffie schenken tijdens een mapping party - Accepteren dat je partner ziel en zaligheid in OpenStreetMap steekt en hem/haar tóch nog waarderen ;-) Er zijn oneindig veel manieren om positief bij te dragen! Het ongefundeerd spuien van kritiek vind ik persoonlijk géén bijdrage. Als je kritiek hebt dien je ook een oplossing aan te dragen. Helaas krijgen de mensen die écht heel actief zijn voor openstreetmap de meeste kritiek te verwerken. En soms is de maat dan vol. Ik ben actief in veel open communities. Ik besef dat mensen die in die communities bezig zijn ook "gewoon moeten eten". Ik waardeer het feit dat die mensen heel veel tijd in projecten steken. Ik probeer zaken terug te doen door te vertalen, mee te denken, mee te doen. En ik accepteer dat er soms harde taal voorbij komt. Dit is namelijk zelden persoonlijk en bijna altijd het gevolg van frustratie. Ik zou iedereen dan ook willen aanraden om je in te lezen in "open source etiquette" en te beseffen dat we samen mooie dingen moeten doen en dat je als toevallige voorbijganger wél netjes moet blijven. Je bent tenslotte te gast. http://blogs.techrepublic.com.com/opensource/?p=263 http://opensourcestrategies.blogspot.com/2005/09/how-to-get-support-from-open-source.html Met vriendelijke groet, Milo van der Linden ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Toon
In your letter dated Fri, 24 Jul 2009 13:31:20 +0200 you wrote: >Ik ben misschien geen regular hier, maar ik wil op dit bericht wel >even reageren. Ik merk bij steeds meer opensource projecten dat >sarcasme een geaccepteerde manier is om op kritiek te reageren, maar >jouw bericht gaat me alle perken te buiten. > >De toon die je aanslaat is buitengewoon agressief. Als dit bericht aan >mij bestemd was zou ik OpenStreetMap links laten liggen en voorlopig >niet meer terugkomen. Ik vind binnenkomen met "Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een twaalfjarige maakt interessantere websites..." ook niet erg fatsoenlijk. Dat is gewoon geen manier een discussie te beginnen. Je kan wel nieuws plaatsen op een website, maar dan zal ook iemand dat nieuws moeten verzamelen en plaatsen. En de mensen die graag een dynamische website willen zijn helaas niet degenen die 'm ook daadwerkelijk gaan onderhouden. Op die manier wil OP blijkbaar ook dat anderen blog entry's schrijven. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Toon
Hoi Paul, On Fri, 24 Jul 2009, Paul Wagener wrote: > Ik ben misschien geen regular hier, maar ik wil op dit bericht wel > even reageren. Ik merk bij steeds meer opensource projecten dat > sarcasme een geaccepteerde manier is om op kritiek te reageren, maar > jouw bericht gaat me alle perken te buiten. ...ik voel weer stuurlui aankomen. Vooral de stuurlui die de mailinglijst willen gebruiken om persoonlijke meningen te spuien doen het altijd goed bij me :) daar kun je altijd zo lekker op terug reageren. > De toon die je aanslaat is buitengewoon agressief. Als dit bericht aan > mij bestemd was zou ik OpenStreetMap links laten liggen en voorlopig > niet meer terugkomen. Verder zet een reactie als 'Doe het lekker zelf' > niet echt aan tot meedoen en samenwerken. Als je er niet met serieuze > voorstellen komt over hoe mensen kunnen meedoen komt het over als > 'Hoepel lekker op'. Precies de toon die hier de laatste half jaar wordt gevoerd om alle nieuwe initiatieven de grond in te stampen. Zeker voor een persoon als Ante die om persoonlijke redenen van de aardbodem verdwijnt en dan zo lekker 'constructief' terugkomt. Vergeet niet Ante gaat door het leven als kunstenaar en actievoerder en zou dus best zelf met iets beters kunnen komen, ik weet wat voor vlees ik in de kuip heb. Als je geen regular bent weet je dat niet maar probeer je mij nu in een lekker daglicht te zeggen. Overigens vind ik je stelling wel goed; Hoepel maar op als je geen positieve insteek kiest voor je feedback. Waarbij positief in iedergeval 1 constructief verbeter punt zou moeten bevatten. Zou een mooie signature kunnen zijn. > Dit is overigens niet de eerste keer dat ik me hier aan erger. Mooi, ik erger me ook aan deze mateloos negatieve aanpak van reageren op zaken die anderen doen, terwijl men zelf op deze mailinglijst niets meer kunnen doen dat kritiek leveren op andermans vrijwilligers werk. Er zijn genoeg mensen binnen OpenStreetMap Nederland die een constructieve bijdrage doen voorbeeldje van een half uur geleden: (13:12:59) phicoh: Wie de webmaster voor openstreetmap.nl? De irc server is in .net ipv .org (13:14:22) skinkie: ccheck (13:14:51) skinkie: fixed Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Toon
Ik ben misschien geen regular hier, maar ik wil op dit bericht wel even reageren. Ik merk bij steeds meer opensource projecten dat sarcasme een geaccepteerde manier is om op kritiek te reageren, maar jouw bericht gaat me alle perken te buiten. De toon die je aanslaat is buitengewoon agressief. Als dit bericht aan mij bestemd was zou ik OpenStreetMap links laten liggen en voorlopig niet meer terugkomen. Verder zet een reactie als 'Doe het lekker zelf' niet echt aan tot meedoen en samenwerken. Als je er niet met serieuze voorstellen komt over hoe mensen kunnen meedoen komt het over als 'Hoepel lekker op'. Een normale manier om te reageren zou zijn dat er eerder is besloten om deze website te gebruiken. En dat als er blijkt dat er meer mensen zijn die liever de oude site terugwilen dat dat dan in overweging wordt genomen. Dit is overigens niet de eerste keer dat ik me hier aan erger. Mvg, Paul Wagener Op 24 jul 2009, om 10:08 heeft Stefan de Konink het volgende geschreven: > > Op 24 jul 2009 om 08:05 heeft Ante het volgende > geschreven:\ > >> Ik vind dat de website er sterk op achteruit gegaan is. > > Hoor ik een initiatief die iets beters wil doen dan de Duitse site > kopieren? > > >> Eerder was er een blog. Het leuke van openstreetmap is dat er >> allerlei >> ontwikkelingen zijn. Dat was direct zichtbaar. >> > > Effectief was ik de enige die nog wat schreef, en de algemene > opvatting is nogsteeds dat nieuwe mensen daarmee de Nederlandse > projecten niet konden vinden. > >> Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een >> twaalfjarige >> maakt interessantere websites... >> > Jij bent 40+, dus dat moet een supersite gaan opleveren! > > >> Als je doorklikt naar het blog zijn de tags verdwenen, bijv alles >> over het NWB >> is niet meer met een enkele klik te te vinden. > > Tagcloud kan vast weer aan. > >> De laatste melding op het blog >> is van 24 juni, State of the Map is aan het blog voorbij gegaan. Dat >> komt er >> van als je het zo mishandelt. > > Statistisch geneuzel. Check even wanneer er andere entries zijn > geweest die niet van mij waren... > > >> De website is disfunctioneel. >> >> Mag de oude website weer terug? Vandaag of morgen? >> > > Nope, serendipidy komt niet terug, ieder initiatief die geen grafische > ripoff is, en de functionele doelstellingen haalt van een portal staat > er binnen 15 min naar publicatie op. > > Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats > van lopen janken op deze lijst. Zoals eerder al in een wat algemenere > setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet > aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet > van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. > > > Stefan > > >> vriendelijke groet, >> cordialmente, >> >> Ante >> >> >> >> >> >> ___ >> Talk-nl mailing list >> Talk-nl@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Voor zover ik het kan herinneren heeft Henk Hoff een actiepunt op dit gebied. Henk? Wat zijn jou gedachten? Stefan de Konink schreef: > On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > > >> On Friday 24 July 2009 10:08:02 Stefan de Konink wrote: >> >> >>> Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats >>> van lopen janken op deze lijst. >>> >> Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er nu >> is. Mag dat niet gezegd worden? >> > > Daar zijn heel wat mensen niet mee eens, vooral die hun eigen projecten > niet zagen op de blog, beginners geen houvast biedde en data doneurs geen > richting of contact adres boden. > > Er is in grote meerderheid besloten dat de blog lost moest van het www.; > en daar kan ik me ook wel in vinden. > > >>> Zoals eerder al in een wat algemenere >>> setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet >>> aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet >>> van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. >>> >> Maar vind je dan werkelijk dat de website er op vooruit gegaan is? >> > > Ik vind de wordpress theme van de oude blog niet slechter of beter dan de > overzichtelijkheid nu. Maar ik ben voor dat iemand naar een echt design > kijkt, waar dit allemaal veel beter mee uit de verf komt. > > > Stefan > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Fri, 24 Jul 2009, Ante wrote: > On Friday 24 July 2009 10:08:02 Stefan de Konink wrote: > > > Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats > > van lopen janken op deze lijst. > > Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er nu > is. Mag dat niet gezegd worden? Daar zijn heel wat mensen niet mee eens, vooral die hun eigen projecten niet zagen op de blog, beginners geen houvast biedde en data doneurs geen richting of contact adres boden. Er is in grote meerderheid besloten dat de blog lost moest van het www.; en daar kan ik me ook wel in vinden. > > Zoals eerder al in een wat algemenere > > setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet > > aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet > > van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. > > Maar vind je dan werkelijk dat de website er op vooruit gegaan is? Ik vind de wordpress theme van de oude blog niet slechter of beter dan de overzichtelijkheid nu. Maar ik ben voor dat iemand naar een echt design kijkt, waar dit allemaal veel beter mee uit de verf komt. Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
de blog was helemaal een slecht begin punt voor mensen die geinteresseerd zijn dus zoals het nu is vind ik het al een verbetering tov de oude situatie.. de duitse versie is weer te druk kwa portal Rob Op 24 juli 2009 11:20 schreef Milo van der Linden het volgende: > +1 > > Ik denk dat het in iets vriendelijker bewoording had gekund, maar > Stefan. Je hebt DIK gelijk! > > > Stefan de Konink schreef: > > Op 24 jul 2009 om 08:05 heeft Ante het volgende > > geschreven:\ > > > > > >> Ik vind dat de website er sterk op achteruit gegaan is. > >> > > > > Hoor ik een initiatief die iets beters wil doen dan de Duitse site > > kopieren? > > > > > > > >> Eerder was er een blog. Het leuke van openstreetmap is dat er allerlei > >> ontwikkelingen zijn. Dat was direct zichtbaar. > >> > >> > > > > Effectief was ik de enige die nog wat schreef, en de algemene > > opvatting is nogsteeds dat nieuwe mensen daarmee de Nederlandse > > projecten niet konden vinden. > > > > > >> Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een > >> twaalfjarige > >> maakt interessantere websites... > >> > >> > > Jij bent 40+, dus dat moet een supersite gaan opleveren! > > > > > > > >> Als je doorklikt naar het blog zijn de tags verdwenen, bijv alles > >> over het NWB > >> is niet meer met een enkele klik te te vinden. > >> > > > > Tagcloud kan vast weer aan. > > > > > >> De laatste melding op het blog > >> is van 24 juni, State of the Map is aan het blog voorbij gegaan. Dat > >> komt er > >> van als je het zo mishandelt. > >> > > > > Statistisch geneuzel. Check even wanneer er andere entries zijn > > geweest die niet van mij waren... > > > > > > > >> De website is disfunctioneel. > >> > >> Mag de oude website weer terug? Vandaag of morgen? > >> > >> > > > > Nope, serendipidy komt niet terug, ieder initiatief die geen grafische > > ripoff is, en de functionele doelstellingen haalt van een portal staat > > er binnen 15 min naar publicatie op. > > > > Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats > > van lopen janken op deze lijst. Zoals eerder al in een wat algemenere > > setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet > > aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet > > van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. > > > > > > Stefan > > > > > > > >> vriendelijke groet, > >> cordialmente, > >> > >> Ante > >> > >> > >> > >> > >> > >> ___ > >> Talk-nl mailing list > >> Talk-nl@openstreetmap.org > >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > >> > > > > ___ > > Talk-nl mailing list > > Talk-nl@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > > > > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
On Friday 24 July 2009 10:08:02 Stefan de Konink wrote: > Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats > van lopen janken op deze lijst. Ik loop niet te janken, ik vind de vorige website veel beter dan wat er nu is. Mag dat niet gezegd worden? > Zoals eerder al in een wat algemenere > setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet > aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet > van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. Maar vind je dan werkelijk dat de website er op vooruit gegaan is? vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
+1 Ik denk dat het in iets vriendelijker bewoording had gekund, maar Stefan. Je hebt DIK gelijk! Stefan de Konink schreef: > Op 24 jul 2009 om 08:05 heeft Ante het volgende > geschreven:\ > > >> Ik vind dat de website er sterk op achteruit gegaan is. >> > > Hoor ik een initiatief die iets beters wil doen dan de Duitse site > kopieren? > > > >> Eerder was er een blog. Het leuke van openstreetmap is dat er allerlei >> ontwikkelingen zijn. Dat was direct zichtbaar. >> >> > > Effectief was ik de enige die nog wat schreef, en de algemene > opvatting is nogsteeds dat nieuwe mensen daarmee de Nederlandse > projecten niet konden vinden. > > >> Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een >> twaalfjarige >> maakt interessantere websites... >> >> > Jij bent 40+, dus dat moet een supersite gaan opleveren! > > > >> Als je doorklikt naar het blog zijn de tags verdwenen, bijv alles >> over het NWB >> is niet meer met een enkele klik te te vinden. >> > > Tagcloud kan vast weer aan. > > >> De laatste melding op het blog >> is van 24 juni, State of the Map is aan het blog voorbij gegaan. Dat >> komt er >> van als je het zo mishandelt. >> > > Statistisch geneuzel. Check even wanneer er andere entries zijn > geweest die niet van mij waren... > > > >> De website is disfunctioneel. >> >> Mag de oude website weer terug? Vandaag of morgen? >> >> > > Nope, serendipidy komt niet terug, ieder initiatief die geen grafische > ripoff is, en de functionele doelstellingen haalt van een portal staat > er binnen 15 min naar publicatie op. > > Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats > van lopen janken op deze lijst. Zoals eerder al in een wat algemenere > setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet > aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet > van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. > > > Stefan > > > >> vriendelijke groet, >> cordialmente, >> >> Ante >> >> >> >> >> >> ___ >> Talk-nl mailing list >> Talk-nl@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl >> > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl > > ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Saaie, disfunctionele website
Op 24 jul 2009 om 08:05 heeft Ante het volgende geschreven:\ > Ik vind dat de website er sterk op achteruit gegaan is. Hoor ik een initiatief die iets beters wil doen dan de Duitse site kopieren? > Eerder was er een blog. Het leuke van openstreetmap is dat er allerlei > ontwikkelingen zijn. Dat was direct zichtbaar. > Effectief was ik de enige die nog wat schreef, en de algemene opvatting is nogsteeds dat nieuwe mensen daarmee de Nederlandse projecten niet konden vinden. > Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een > twaalfjarige > maakt interessantere websites... > Jij bent 40+, dus dat moet een supersite gaan opleveren! > Als je doorklikt naar het blog zijn de tags verdwenen, bijv alles > over het NWB > is niet meer met een enkele klik te te vinden. Tagcloud kan vast weer aan. > De laatste melding op het blog > is van 24 juni, State of the Map is aan het blog voorbij gegaan. Dat > komt er > van als je het zo mishandelt. Statistisch geneuzel. Check even wanneer er andere entries zijn geweest die niet van mij waren... > De website is disfunctioneel. > > Mag de oude website weer terug? Vandaag of morgen? > Nope, serendipidy komt niet terug, ieder initiatief die geen grafische ripoff is, en de functionele doelstellingen haalt van een portal staat er binnen 15 min naar publicatie op. Oftewel: mensen moeten eens hun handen uit hun mouwen steken in plaats van lopen janken op deze lijst. Zoals eerder al in een wat algemenere setting aangegeven, deze lijst wordt een klaag en ik-kan-het-niet aggregatie met dat-mag-toch-niet accenten. Laat je dat er vooral niet van weerhouden om m'n ongelijk te bewijzen. Stefan > vriendelijke groet, > cordialmente, > > Ante > > > > > > ___ > Talk-nl mailing list > Talk-nl@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
