Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij

2012-01-07 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
Op 6 jan. 2012 om 14:49 heeft Stefan de Konink ste...@konink.de het
volgende geschreven:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA512

 Het is duidelijk dat de Nederlandse overheid data van Kadaster (en
 nieuwe kaart) CC-BY is. Dus daar heb ik me gewoon aan te houden. Ik
 heb nog geen voortgang gezien van Floris.

Dat je daar aan te houden hebt is prima.
Nu is Floris mogelijk uren / dagen tijd aan het investeren om aan jouw
eisen te voldoen om te kunnen aangeven welke changesets aan de
Contributor Terms kunnen voldoen en welke niet. Iets wat jou *nu*
reeds in minder dan een uurtje tijd zou moeten lukken.

Hierbij nogmaals mijn verzoek om van je 150 changesets aan te geven
welke wel en welke niet conform de CT zijn (en indien niet, waarom
niet). Met die lijst kunnen wij verder.
Je kunt je changesets hier bekijken. Inclusief een kaartweergave
waarop de wijziging betrekking heeft.
http://www.openstreetmap.org/user/Stefan%20de%20Konink/edits

Eigenlijk is mijn vraag: kan de OpenStreetMap community op jouw steun rekenen?



 Mocht het terugmeldingen probleem een issue zijn welke het Kadaster
 nu absolute duidelijkheid over wil hebben, laat ze dan gerust even
 contact met de LWG opnemen. Dat kan via mij, of rechtstreeks.

 Ik zou dat als OpenStreetMap contributor gewoon willen weten. Kan een
 overheid waar wij mee samen werken rekenen op onze steun of is het
 eenrichting verkeer.

Wie zijn wij?
Wat betreft de OSMF: de overheid kan rekenen op onze steun, net als we
met andere overheden hebben gedaan. Vandaar ook de uitnodiging aan het
adres van het Kadaster om, indien zij daar behoefte aan hebben,
contact met ons te zoeken.


Trouwens, iemand die zichzelf OSM Contributor noemt en de Contributor
Terms heeft geweigerd vind ik een interessante stellingname.



 Stefan



Henk

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij

2012-01-07 Berichten over hetzelfde onderwerp Floris Looijesteijn
2012/1/6 Stefan de Konink ste...@konink.de:
 Het is duidelijk dat de Nederlandse overheid data van Kadaster (en
 nieuwe kaart) CC-BY is. Dus daar heb ik me gewoon aan te houden. Ik
 heb nog geen voortgang gezien van Floris.

oh ja, beetje vergeten :)

ik ga er meteen even mee aan de slag...

gr,
floris

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij

2012-01-07 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 07-01-12 12:53, Henk Hoff schreef:
 Dat je daar aan te houden hebt is prima. Nu is Floris mogelijk uren
 / dagen tijd aan het investeren om aan jouw eisen te voldoen om te
 kunnen aangeven welke changesets aan de Contributor Terms kunnen
 voldoen en welke niet. Iets wat jou *nu* reeds in minder dan een
 uurtje tijd zou moeten lukken.

Top van Floris die dat gewoon doet. Knullig dat bestuurders en
licentie-groep-leden visie ontbreekt, herstel: er niet voor hebben
gekozen. Dat dit zou moeten kunnen gebeuren voor iedere constributor
die data van een CC-BY-SA bron heeft aangeraakt. Ik zou me bijna
afvragen hoeveel data uit Wikipedia er zit er nu in OpenStreetMap zit,
de overpass API vertelt mij: een ruime 1000 actieve objecten. Das best
een hoop toch?


 Eigenlijk is mijn vraag: kan de OpenStreetMap community op jouw
 steun rekenen?

Kan beter vragen wanneer jij uit je ivoren toren komt Henk. Allemaal
leuk al die bestuursklusjes en licentie werkgroepen. Maar wat beteken
jij eigenlijk voor de mapper op de grond? En wat betekent de OSMF voor
diezelfde personen? Zorgen jullie voor een groter gebruik in de
wereld? Is de tileserver al gefaciliteerd zonder dat er applicaties
worden uitgesloten? Dat wilde je toch tijdens de laatste
GeoFreedomDay, dat OpenStreetMap de 'standaard' zou worden?

Als jij deze discussie op de lijst wil voeren mag dat ook van mij. Ik
denk dat de community inmiddels wel heeft gezien wat ik doe, zelfs
met mijn laatste edit in januari 2011. Ondanks die onzekere licentie
doe ik al jaren exact hetzelfde truckje. En de grootste hoeveelheid
negativiteit kan ik blijven opvangen, omdat het mij niet interesseert
wat jij van mij vindt, jij bent immers niet de persoon die wat
spannends doet. Sterker nog: wanneer ik je wat vraag geef je niet eens
antwoord, je komt met een aantal stellingen en drogredenaties en
andere mensen moeten jouw troep opruimen. Je klinkt als een politicus,
en dat blijf je ook.

Een beetje flamen op de mailinglijst is echt extreem makkelijk. Vooral
als je zelf geen deuk in een pakje boter slaat in de zin van
Nederlandse promotie van OpenStreetMap gebruik. Ik zou graag *jouw*
publicaties over OpenStreetMap in Nederland over de afgelopen twee
jaar zien.

De 'steun' waar je over spreekt heb van de OSMF zelf in ieder geval
nooit gehad, dus ik zou ook alleen steun aan OpenStreetMap willen
geven. Ik heb in de afgelopen twee jaar nooit een kerstkaart van die
Foundation gehad, terwijl ik wel twee achtereenvolgende jaren als
mentor fungeerde bij Google Summer of Code. De OSMF heeft daar wel een
bak geld aan over gehouden, en die hebben jouw tripjes als secretaris
toch weer mooi betaald! :)


 Mocht het terugmeldingen probleem een issue zijn welke het
 Kadaster nu absolute duidelijkheid over wil hebben, laat ze dan
 gerust even contact met de LWG opnemen. Dat kan via mij, of
 rechtstreeks.
 
 Ik zou dat als OpenStreetMap contributor gewoon willen weten. Kan
 een overheid waar wij mee samen werken rekenen op onze steun of
 is het eenrichting verkeer.
 
 Wie zijn wij?

OpenStreetMap contributorS, maar goed dat je het vraagt.


 Wat betreft de OSMF: de overheid kan rekenen op onze steun, net als
 we met andere overheden hebben gedaan. Vandaar ook de uitnodiging
 aan het adres van het Kadaster om, indien zij daar behoefte aan
 hebben, contact met ons te zoeken.

Zeg dan hierbij toe dat er uitgewisseld kan worden tussen het 6PP
(CC-0) project en OpenStreetMap, en het Kadaster (CC-BY) en
OpenStreetMap. En dat per definitie er geen 'import' is maar een
samenwerking tot datauitwisseling.


 Trouwens, iemand die zichzelf OSM Contributor noemt en de
 Contributor Terms heeft geweigerd vind ik een interessante
 stellingname.

Kan niet akkoord gaan met een CT, als ik niet (her-)licenseerbare data
heb onder die CC-BY(-SA). Dat is een overtreding van diezelfde CT. Je
kunt maar beter niet direct de fout in gaan he ;) SOPA ligt immers op
de loer.

Nu ik er overnadenk waren de CT toch nooit bedoeld om de community in
gijzeling te nemen? Het bovenstaande klinkt bijna als emotionele
chantage. Maar als jij heel graag wil dat ik de username Henk's troll
feeder claim en onder een nieuw account akkoord ga, omdat jullie het
oude account niet kunnen schoonpoetsen, lijkt me de nieuwjaarsborrel
wel een mooi moment daarvoor.


En Floris: nogmaals bedankt dat je wel een poging doet dit op te
lossen voor meer dan 1 persoon.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAk8IY00ACgkQYH1+F2Rqwn2fFQCeOZj8kf1CI2SaxYcWr86BhE7q
txwAnjlvTrG19fz1Mo/QQiO0BnrbIEfd
=mqw/
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Kadaster geeft gigabytes aan data vrij

2012-01-07 Berichten over hetzelfde onderwerp Henk Hoff
2012/1/7 Stefan de Konink ste...@konink.de

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA512

 Op 07-01-12 12:53, Henk Hoff schreef:
  Dat je daar aan te houden hebt is prima. Nu is Floris mogelijk uren
  / dagen tijd aan het investeren om aan jouw eisen te voldoen om te
  kunnen aangeven welke changesets aan de Contributor Terms kunnen
  voldoen en welke niet. Iets wat jou *nu* reeds in minder dan een
  uurtje tijd zou moeten lukken.

 Top van Floris die dat gewoon doet. Knullig dat bestuurders en
 licentie-groep-leden visie ontbreekt, herstel: er niet voor hebben
 gekozen. Dat dit zou moeten kunnen gebeuren voor iedere constributor
 die data van een CC-BY-SA bron heeft aangeraakt.


Ik vind het ook top van Floris dat hij dit doet. Zijn we het daar tenminste
over eens.
Zoals ik al eerder heb aangegeven, het LWG heeft in het verleden over een
changeset-acceptatie gehad. Er is toen de overweging gemaakt dat er geen
aparte tool voor gemaakt zou worden. Dit uit pragmatische overwegingen. Dat
wil niet zeggen dat de LWG de mogelijkheid niet aanbiedt. Zie ook het
herhaalde verzoek van hierboven.
Het feit dat je dit graag op een andere wijze opgelost had gezien, is aan
jou. Kwalificaties als knullig en visieloos laat ik maar even voor wat
ze zijn.



 Ik zou me bijna
 afvragen hoeveel data uit Wikipedia er zit er nu in OpenStreetMap zit,
 de overpass API vertelt mij: een ruime 1000 actieve objecten. Das best
 een hoop toch?

 Je zit er weer van alles bij te halen wat er niet toe doet.
Nogmaals: we bieden jou (en ook anderen) de mogelijkheid om per changeset
aan te geven of ze akkoord zijn of niet.



 Kan beter vragen wanneer jij uit je ivoren toren komt Henk. Allemaal
 leuk al die bestuursklusjes en licentie werkgroepen. Maar wat beteken
 jij eigenlijk voor de mapper op de grond?



Tjsa, de een programmeert graag, de ander doet graag andere dingen.


 [knip]

 Sterker nog: wanneer ik je wat vraag geef je niet eens
 antwoord, je komt met een aantal stellingen en drogredenaties en
 andere mensen moeten jouw troep opruimen. Je klinkt als een politicus,
 en dat blijf je ook.


Zo, nu weten ook wat je van mij vindt.
Deze discussie startte met je opmerking dat je een changeset selectie
functie wilde hebben. We (de LWG) bieden je de mogelijkheid en komt
vervolgens altijd weer met een ander excuus om niet over de brug te komen.


 [knip]

 Stefan


Henk
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl