Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
Stiekem hoop ik ook altijd dat ik daar een keer voor aangehouden wordt :) Gr, Floris Maarten Deen wrote: On Thu, 7 Oct 2010 06:45:46 +0200, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl wrote: Voor mij *oogt* ie onderbroken. Mag ik dan inhalen ? Voor mij ook. Als er een onderbreking in een streep zit is hij onderbroken. Maar van http://www.strepenopdeweg.nl/vragen.html: Wanneer is een streep onderbroken? Hoeveel tussenruimte is vereist, om te kunnen spreken van een onderbroken streep? Deze vraag betreft een ingewikkelde materie. Een pasklaar antwoord is niet te geven. De bestaande regelgeving en jurisprudentie geven alleen aan wanneer er sprake is van een doorgetrokken streep. In 2004 heeft het Gerechtshof Leeuwarden hiervoor enkele criteria geformuleerd. De rechtszaak ging over de afwateringsgootjes (4 tot 9 centimeter breed) tussen kunststof strepen die op de weg worden geplakt. Ondanks de aanwezige tussenruimtes vanwege die gootjes, vond de rechter dat er in dit specifieke geval geen sprake was van een onderbroken streep. Volgens de rechter zag de streep er bij het vooruitkijken niet uit als onderbroken en kon de streep redelijkerwijs door een gemiddelde weggebruiker ook niet worden ervaren als een onderbroken streep. In de bestaande regelgeving en jurisprudentie (waaronder de uitspraak van het Hof Leeuwarden) is niet vastgelegd hoe lang de tussenruimte mag of moet zijn, om een streep te kunnen aanduiden als onderbroken. Als vuistregel kan worden gehanteerd dat de tussenruimtes bij een onderbroken streep vanuit een rijdende auto - rekening houdend met de ter plekke geldende snelheidslimiet - goed zichtbaar moeten zijn. Tja, als de rechter blind is dan vindt die natuurlijk dat dergelijke onderbrekingen onzichtbaar zijn. Wordt je gestraft met je 20/20 zicht. Maarten Gert -Oorspronkelijk bericht- Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Lennard Verzonden: woensdag 6 oktober 2010 21:55 Aan: talk-nl@openstreetmap.org Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep On 6-10-2010 21:29, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote: Waneer is een doorgetrokken streep wettelijk doorgetrokken. ? Ik zie steeds vaker wegen waar die zogenaamd doorgetrokken streep om de zoveel meter kleine onderbrekingen heeft in de ordergrootte Die zijn voor afwatering. Als een streep ononderbroken *oogt*, bij normaal gebruik van en bij normale snelheden op die weg, dan is die ononderbroken. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
On 7-10-2010 8:56, Floris Looijesteijn wrote: Stiekem hoop ik ook altijd dat ik daar een keer voor aangehouden wordt :) Geen probleem hoor. Ik zat ook altijd op de lijn onderbroken=onderbroken, ook bij een gat van enkele cm's voor afwateringsdoeleinden. Betalen zul je echter toch wel. De rechtsspraak heeft het in het algemeen niet zo op ons beta's die de wet heel letterlijk[1] interpreteren. :) En je kunt dan wel 20/20 vision hebben, maar als jij verder vooruit kijkt zal ook een streep met kleine afwateringsonderbrekingen ogen als ononderbroken. [1] Bijvoorbeeld bij parkeerschijfzone's, waar ik als beta een half uur langer kan blijven staan dan een alpha-persoon zou redeneren. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
Er is een topic gestart op het forum: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=109316 On 04/10/2010 07:58, Colin Smale wrote: Sinds kort bestaat de N201 tussen Vinkeveen en de A2 nu (in OSM) uit twee wegen met oneway=yes, alsof het gescheiden weghelften zouden zijn. Ik heb altijd begrepen dat alleen fysieke afscheidingen tellen (zie [1]), en die zijn er daar niet, alleen een doorgetrokken streep. Maar ik had me al veel eerder af zitten vragen of het een goed idee zou zijn om een doorgetrokken streep hetzelfde te behandelen als een fysieke afscheiding, bijvoorbeeld in het verlengde van op- en afritten van snelwegen. Waar eindigt de oprit (dus waar komen de motorway en de motorway_link bij elkaar)? Soms worden ze nog honderden meters voorbij het eind van de vangrail nog gescheiden gehouden door een doorgetrokken streep waar je niet overheen mag. Hoe zouden we om moeten gaan met een doorgetrokken middenstreep naast een onderbroken streep, waarbij je er in de ene richting niet overheen mag en in de andere richting wel? Colin [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Divided_highways ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
een beetje off-topic. Waneer is een doorgetrokken streep wettelijk doorgetrokken. ? Ik zie steeds vaker wegen waar die zogenaamd doorgetrokken streep om de zoveel meter kleine onderbrekingen heeft in de ordergrootte van 10 cm. Of is de wel-onderbroken streep goed gedefinieerd en kunnen we daaruit afleiden wanneer een streep ononderbroken is. Het is een beetje komma-dingesen maar juridisch wel belangrijk. Gert -Oorspronkelijk bericht- Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Colin Smale Verzonden: woensdag 6 oktober 2010 11:51 Aan: talk-nl@openstreetmap.org Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep Er is een topic gestart op het forum: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=109316 On 04/10/2010 07:58, Colin Smale wrote: Sinds kort bestaat de N201 tussen Vinkeveen en de A2 nu (in OSM) uit twee wegen met oneway=yes, alsof het gescheiden weghelften zouden zijn. Ik heb altijd begrepen dat alleen fysieke afscheidingen tellen (zie [1]), en die zijn er daar niet, alleen een doorgetrokken streep. Maar ik had me al veel eerder af zitten vragen of het een goed idee zou zijn om een doorgetrokken streep hetzelfde te behandelen als een fysieke afscheiding, bijvoorbeeld in het verlengde van op- en afritten van snelwegen. Waar eindigt de oprit (dus waar komen de motorway en de motorway_link bij elkaar)? Soms worden ze nog honderden meters voorbij het eind van de vangrail nog gescheiden gehouden door een doorgetrokken streep waar je niet overheen mag. Hoe zouden we om moeten gaan met een doorgetrokken middenstreep naast een onderbroken streep, waarbij je er in de ene richting niet overheen mag en in de andere richting wel? Colin [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Div ided_highways ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
On 06/10/2010 21:29, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote: een beetje off-topic. Waneer is een doorgetrokken streep wettelijk doorgetrokken. ? Ik zie steeds vaker wegen waar die zogenaamd doorgetrokken streep om de zoveel meter kleine onderbrekingen heeft in de ordergrootte van 10 cm. Of is de wel-onderbroken streep goed gedefinieerd en kunnen we daaruit afleiden wanneer een streep ononderbroken is. Het is een beetje komma-dingesen maar juridisch wel belangrijk. Die schijnen voor de afwatering te zijn. De strepen hebben een bepaalde dikte en zonder de kleine onderbrekinkjes zouden ze een plas water achterhouden. http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?f=69t=29289 http://forum.infopolitie.nl/viewtopic.php?f=69t=29289 ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
On 6-10-2010 21:29, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote: Waneer is een doorgetrokken streep wettelijk doorgetrokken. ? Ik zie steeds vaker wegen waar die zogenaamd doorgetrokken streep om de zoveel meter kleine onderbrekingen heeft in de ordergrootte Die zijn voor afwatering. Als een streep ononderbroken *oogt*, bij normaal gebruik van en bij normale snelheden op die weg, dan is die ononderbroken. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
Voor mij *oogt* ie onderbroken. Mag ik dan inhalen ? Gert -Oorspronkelijk bericht- Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Lennard Verzonden: woensdag 6 oktober 2010 21:55 Aan: talk-nl@openstreetmap.org Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep On 6-10-2010 21:29, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote: Waneer is een doorgetrokken streep wettelijk doorgetrokken. ? Ik zie steeds vaker wegen waar die zogenaamd doorgetrokken streep om de zoveel meter kleine onderbrekingen heeft in de ordergrootte Die zijn voor afwatering. Als een streep ononderbroken *oogt*, bij normaal gebruik van en bij normale snelheden op die weg, dan is die ononderbroken. -- Lennard ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
Sinds kort bestaat de N201 tussen Vinkeveen en de A2 nu (in OSM) uit twee wegen met oneway=yes, alsof het gescheiden weghelften zouden zijn. Ik heb altijd begrepen dat alleen fysieke afscheidingen tellen (zie [1]), en die zijn er daar niet, alleen een doorgetrokken streep. Maar ik had me al veel eerder af zitten vragen of het een goed idee zou zijn om een doorgetrokken streep hetzelfde te behandelen als een fysieke afscheiding, bijvoorbeeld in het verlengde van op- en afritten van snelwegen. Waar eindigt de oprit (dus waar komen de motorway en de motorway_link bij elkaar)? Soms worden ze nog honderden meters voorbij het eind van de vangrail nog gescheiden gehouden door een doorgetrokken streep waar je niet overheen mag. Hoe zouden we om moeten gaan met een doorgetrokken middenstreep naast een onderbroken streep, waarbij je er in de ene richting niet overheen mag en in de andere richting wel? Colin [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Divided_highways ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
Met Key:overtaking kun je een inhaalverbod aangeven, ook als het verbod maar in een richting geldt. Wim Zie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:overtaking 2010/10/4 Colin Smale colin.sm...@xs4all.nl: Sinds kort bestaat de N201 tussen Vinkeveen en de A2 nu (in OSM) uit twee wegen met oneway=yes, alsof het gescheiden weghelften zouden zijn. Ik heb altijd begrepen dat alleen fysieke afscheidingen tellen (zie [1]), en die zijn er daar niet, alleen een doorgetrokken streep. Maar ik had me al veel eerder af zitten vragen of het een goed idee zou zijn om een doorgetrokken streep hetzelfde te behandelen als een fysieke afscheiding, bijvoorbeeld in het verlengde van op- en afritten van snelwegen. Waar eindigt de oprit (dus waar komen de motorway en de motorway_link bij elkaar)? Soms worden ze nog honderden meters voorbij het eind van de vangrail nog gescheiden gehouden door een doorgetrokken streep waar je niet overheen mag. Hoe zouden we om moeten gaan met een doorgetrokken middenstreep naast een onderbroken streep, waarbij je er in de ene richting niet overheen mag en in de andere richting wel? Colin [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Divided_highways ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Doorgetrokken middenstreep
Goede tip Wim, bedankt. Ik heb het doorgespeeld aan de N201-gebruiker. Ik had nog nooit gehoord van de overtaking-tag - het zit diep weggestopt op de wiki met weinig links. Lijkt me zonder meer heel nuttig voor inhaalverboden op enkelbaanswegen. Er zit zelfs een voorbeeld bij voor een inhaalverbod voor vrachtwagens - dat zouden we op veel snelwegen in NL kunnen toepassen. On 04/10/2010 22:08, Wimmel wrote: Met Key:overtaking kun je een inhaalverbod aangeven, ook als het verbod maar in een richting geldt. Wim Zie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:overtaking 2010/10/4 Colin Smalecolin.sm...@xs4all.nl: Sinds kort bestaat de N201 tussen Vinkeveen en de A2 nu (in OSM) uit twee wegen met oneway=yes, alsof het gescheiden weghelften zouden zijn. Ik heb altijd begrepen dat alleen fysieke afscheidingen tellen (zie [1]), en die zijn er daar niet, alleen een doorgetrokken streep. Maar ik had me al veel eerder af zitten vragen of het een goed idee zou zijn om een doorgetrokken streep hetzelfde te behandelen als een fysieke afscheiding, bijvoorbeeld in het verlengde van op- en afritten van snelwegen. Waar eindigt de oprit (dus waar komen de motorway en de motorway_link bij elkaar)? Soms worden ze nog honderden meters voorbij het eind van de vangrail nog gescheiden gehouden door een doorgetrokken streep waar je niet overheen mag. Hoe zouden we om moeten gaan met een doorgetrokken middenstreep naast een onderbroken streep, waarbij je er in de ene richting niet overheen mag en in de andere richting wel? Colin [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Divided_highways ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
