Re: [OSM-talk-nl] Toon
Hoi Paul, On Fri, 24 Jul 2009, Paul Wagener wrote: Ik ben misschien geen regular hier, maar ik wil op dit bericht wel even reageren. Ik merk bij steeds meer opensource projecten dat sarcasme een geaccepteerde manier is om op kritiek te reageren, maar jouw bericht gaat me alle perken te buiten. ...ik voel weer stuurlui aankomen. Vooral de stuurlui die de mailinglijst willen gebruiken om persoonlijke meningen te spuien doen het altijd goed bij me :) daar kun je altijd zo lekker op terug reageren. De toon die je aanslaat is buitengewoon agressief. Als dit bericht aan mij bestemd was zou ik OpenStreetMap links laten liggen en voorlopig niet meer terugkomen. Verder zet een reactie als 'Doe het lekker zelf' niet echt aan tot meedoen en samenwerken. Als je er niet met serieuze voorstellen komt over hoe mensen kunnen meedoen komt het over als 'Hoepel lekker op'. Precies de toon die hier de laatste half jaar wordt gevoerd om alle nieuwe initiatieven de grond in te stampen. Zeker voor een persoon als Ante die om persoonlijke redenen van de aardbodem verdwijnt en dan zo lekker 'constructief' terugkomt. Vergeet niet Ante gaat door het leven als kunstenaar en actievoerder en zou dus best zelf met iets beters kunnen komen, ik weet wat voor vlees ik in de kuip heb. Als je geen regular bent weet je dat niet maar probeer je mij nu in een lekker daglicht te zeggen. Overigens vind ik je stelling wel goed; Hoepel maar op als je geen positieve insteek kiest voor je feedback. Waarbij positief in iedergeval 1 constructief verbeter punt zou moeten bevatten. Zou een mooie signature kunnen zijn. Dit is overigens niet de eerste keer dat ik me hier aan erger. Mooi, ik erger me ook aan deze mateloos negatieve aanpak van reageren op zaken die anderen doen, terwijl men zelf op deze mailinglijst niets meer kunnen doen dat kritiek leveren op andermans vrijwilligers werk. Er zijn genoeg mensen binnen OpenStreetMap Nederland die een constructieve bijdrage doen voorbeeldje van een half uur geleden: (13:12:59) phicoh: Wie de webmaster voor openstreetmap.nl? De irc server is in .net ipv .org (13:14:22) skinkie: ccheck (13:14:51) skinkie: fixed Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Toon
In your letter dated Fri, 24 Jul 2009 13:31:20 +0200 you wrote: Ik ben misschien geen regular hier, maar ik wil op dit bericht wel even reageren. Ik merk bij steeds meer opensource projecten dat sarcasme een geaccepteerde manier is om op kritiek te reageren, maar jouw bericht gaat me alle perken te buiten. De toon die je aanslaat is buitengewoon agressief. Als dit bericht aan mij bestemd was zou ik OpenStreetMap links laten liggen en voorlopig niet meer terugkomen. Ik vind binnenkomen met Nu is er een non descript kaartje te zien met wat links. Een twaalfjarige maakt interessantere websites... ook niet erg fatsoenlijk. Dat is gewoon geen manier een discussie te beginnen. Je kan wel nieuws plaatsen op een website, maar dan zal ook iemand dat nieuws moeten verzamelen en plaatsen. En de mensen die graag een dynamische website willen zijn helaas niet degenen die 'm ook daadwerkelijk gaan onderhouden. Op die manier wil OP blijkbaar ook dat anderen blog entry's schrijven. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Toon
Beste Paul, Het sarcasme ontstaat naar mijn idee door het groeien van de populariteit van openstreetmap en open source in het algemeen. De harde kern in alle open source/open data initiatieven is steevast een groep mensen die écht al hun ziel en zaligheid in een project stoppen. Dit kost energie, vrijetijd en vergt motivatie en inzet. Met het toenemen van de populariteit neemt het aantal mensen dat passief deelneemt sterk toe. Gelukkig zijn er mensen die wel bijdragen en dat kan op veel manieren; - Naar buiten gaan en thuis achter de pc mappen - Deelnemen aan de codebase, meehelpen om de middelen van openstreetmap te verbeteren - Documenteren op de wiki, deelnemen aan discussies, meedoen op talk-nl ofwel in het algemeen: praten en meedenken. - Anderen vertellen hoe mooi openstreetmap wel niet is. - Koffie schenken tijdens een mapping party - Accepteren dat je partner ziel en zaligheid in OpenStreetMap steekt en hem/haar tóch nog waarderen ;-) Er zijn oneindig veel manieren om positief bij te dragen! Het ongefundeerd spuien van kritiek vind ik persoonlijk géén bijdrage. Als je kritiek hebt dien je ook een oplossing aan te dragen. Helaas krijgen de mensen die écht heel actief zijn voor openstreetmap de meeste kritiek te verwerken. En soms is de maat dan vol. Ik ben actief in veel open communities. Ik besef dat mensen die in die communities bezig zijn ook gewoon moeten eten. Ik waardeer het feit dat die mensen heel veel tijd in projecten steken. Ik probeer zaken terug te doen door te vertalen, mee te denken, mee te doen. En ik accepteer dat er soms harde taal voorbij komt. Dit is namelijk zelden persoonlijk en bijna altijd het gevolg van frustratie. Ik zou iedereen dan ook willen aanraden om je in te lezen in open source etiquette en te beseffen dat we samen mooie dingen moeten doen en dat je als toevallige voorbijganger wél netjes moet blijven. Je bent tenslotte te gast. http://blogs.techrepublic.com.com/opensource/?p=263 http://opensourcestrategies.blogspot.com/2005/09/how-to-get-support-from-open-source.html Met vriendelijke groet, Milo van der Linden ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
