Re: [Talk-pt] Proposta de revisão da padronização de estradas em PT

[António Madeira via Talk-pt]

Olá, Pedro.
Se mais ninguém se manifestar, podemos começar a editar a wiki.
Não tenho experiência de editar wikis, mas podes contactar-me no
Telegram e explicar como se faz para te poder ajudar.

Como data de referência, gostaria de deixar o tema aberto a discussão
até dia 21 e depois implementava-se isto. O que dizes?

Abraço,
António.


Às 09:58 de 16/09/2019, Pedro Lima escreveu:

Bom dia a todos,

duas questões,
1 podemos encerrar este tópico e passar isto para a wiki?
2 ou metemos na mesma na wiki o que se fez até agora e passamos para o
capitulo dos caminhos?

Cumprimentos,
Pedro Lima
(PLima785)


Sem vírus. www.avast.com




Em seg, 2 de set de 2019 às 23:30, Pedro Lima mailto:amilordep...@gmail.com>> escreveu:

Boa noite a todos

Concordo no geral com a proposta, no entanto gostaria de
acrescentar uma questão relativamente à classificação para
etiqueta trunk
esta etiqueta deve ser usada apenas em estradas com o sinal H25-
Via reservada a automóveis e motociclos:
image.png
Exemplo: Variante Nascente de Famalicão

https://www.openstreetmap.org/relation/3611152#map=14/41.4049/-8.5139=N

Cumprimentos,
Pedro Lima
(PLima785)


Em qua, 26 de jun de 2019 às 15:07, António Madeira
mailto:antoniomade...@gmx.com>> escreveu:

Obrigado pela tua resposta, Alexandre.

1. Essa é uma questão técnica que terá de ser resolvida com
pesquisa. Normalmente, os PDM têm essa informação. Não
encontrei informação geral num só documento, apenas em
decretos de lei dispersos na rede. Idealmente, a proposta
contemplaria a existência de mapeadores em todos os concelhos
que pudessem conferir estas alterações.

2. No caso do exemplo que deste, só se marcaria a avenida
principal como primária se tivesse condições equivalentes a
uma cintura interna, deste género (duas pistas, separador,
poucos cruzamentos, etc.):
https://mapio.net/images-p/19704005.jpg

A descrição das funções hierárquicas que deixei na proposta
visa distinguir o que é uma avenida com escoamento prioritário
dentro da malha urbana ou uma simples avenida/rua que pode ser
uma estrada municipal e, por conseguinte, apenas secundária.

Cumprimentos,
António.


Às 09:31 de 26-06-2019, Alexandre Moleiro escreveu:

Olá.

Genericamente concordo com a proposta, tenho no entanto duas
questões:

1. Enquanto mapeador que se baseia muito no que está no
terreno a questão das Estradas Nacionais desclassificadas é
algo difícil. Se não tiver à mão a legislação respectiva como
vou saber que a EN270 é principal ou secundária? Não haverá
forma de criar scripts que verifiquem a boa etiquetagem das
Estradas Nacionais desclassificadas?

2. A nível urbano penso que que também se devem usar as
terciárias, de forma a hierarquizar as condições de
escoamento dentro do casco urbano. Um exemplo será uma vila
que apenas é servida por estradas secundárias e de menor
importância, faz sentido marcar a avenida principal da vila
como primária ?

Cumprimentos
Alexandre

On Tue, 25 Jun 2019 at 22:59, António Madeira via Talk-pt
mailto:talk-pt@openstreetmap.org>> wrote:

Saudações a todos.

Apesar de o conteúdo de qualquer mapa atual abranger
inúmeros elementos
para outros tantos fins, continua a ser verdade que a sua
principal
função é poder informar qual o melhor caminho e/ou o mais
rápido do
ponto A ao ponto B.
Recentemente, e com base no que tenho visto no mapeamento
do OSM em
Portugal e no terreno, referi no grupo do Telegram que a
rede rodoviária
em Portugal requer uma revisão e uma melhor padronização.
É comum
encontrar estradas secundárias, terciárias e até
primárias desenhadas
sem qualquer critério aparente, seja por desconhecimento
ou engano.
Após uma análise minuciosa do PDM de Leiria, cheguei à
conclusão que,
não raras vezes, a atual padronização não contempla
muitas das situações
que se verificam no terreno, principalmente ao nível de
estradas
secundárias e terciárias, mas também ao nível de
mapeamento dentro dos
grandes centros urbanos (talvez o mais problemático).
Transpondo os
critérios que tenho vindo a adotar no concelho de Leiria,
lanço à
discussão a proposta preliminar 

Re: [Talk-pt] Proposta de revisão da padronização de estradas em PT

[Pedro Lima]

Bom dia a todos,

duas questões,
1 podemos encerrar este tópico e passar isto para a wiki?
2 ou metemos na mesma na wiki o que se fez até agora e passamos para o
capitulo dos caminhos?

Cumprimentos,
Pedro Lima
(PLima785)


Sem
vírus. www.avast.com

<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Em seg, 2 de set de 2019 às 23:30, Pedro Lima 
escreveu:

> Boa noite a todos
>
> Concordo no geral com a proposta, no entanto gostaria de acrescentar uma
> questão relativamente à classificação para etiqueta trunk
> esta etiqueta deve ser usada apenas em estradas com o sinal H25- Via
> reservada a automóveis e motociclos:
> [image: image.png]
> Exemplo: Variante Nascente de Famalicão
>
> https://www.openstreetmap.org/relation/3611152#map=14/41.4049/-8.5139=N
>
> Cumprimentos,
> Pedro Lima
> (PLima785)
>
>
> Em qua, 26 de jun de 2019 às 15:07, António Madeira <
> antoniomade...@gmx.com> escreveu:
>
>> Obrigado pela tua resposta, Alexandre.
>>
>> 1. Essa é uma questão técnica que terá de ser resolvida com pesquisa.
>> Normalmente, os PDM têm essa informação. Não encontrei informação geral num
>> só documento, apenas em decretos de lei dispersos na rede. Idealmente, a
>> proposta contemplaria a existência de mapeadores em todos os concelhos que
>> pudessem conferir estas alterações.
>>
>> 2. No caso do exemplo que deste, só se marcaria a avenida principal como
>> primária se tivesse condições equivalentes a uma cintura interna, deste
>> género (duas pistas, separador, poucos cruzamentos, etc.):
>> https://mapio.net/images-p/19704005.jpg
>>
>> A descrição das funções hierárquicas que deixei na proposta visa
>> distinguir o que é uma avenida com escoamento prioritário dentro da malha
>> urbana ou uma simples avenida/rua que pode ser uma estrada municipal e, por
>> conseguinte, apenas secundária.
>>
>> Cumprimentos,
>> António.
>>
>>
>> Às 09:31 de 26-06-2019, Alexandre Moleiro escreveu:
>>
>> Olá.
>>
>> Genericamente concordo com a proposta, tenho no entanto duas questões:
>>
>> 1. Enquanto mapeador que se baseia muito no que está no terreno a questão
>> das Estradas Nacionais desclassificadas é algo difícil. Se não tiver à mão
>> a legislação respectiva como vou saber que a EN270 é principal ou
>> secundária? Não haverá forma de criar scripts que verifiquem a boa
>> etiquetagem das Estradas Nacionais desclassificadas?
>>
>> 2. A nível urbano penso que que também se devem usar as terciárias, de
>> forma a hierarquizar as condições de escoamento dentro do casco urbano. Um
>> exemplo será uma vila que apenas é servida por estradas secundárias e de
>> menor importância, faz sentido marcar a avenida principal da vila como
>> primária ?
>>
>> Cumprimentos
>> Alexandre
>>
>> On Tue, 25 Jun 2019 at 22:59, António Madeira via Talk-pt <
>> talk-pt@openstreetmap.org> wrote:
>>
>>> Saudações a todos.
>>>
>>> Apesar de o conteúdo de qualquer mapa atual abranger inúmeros elementos
>>> para outros tantos fins, continua a ser verdade que a sua principal
>>> função é poder informar qual o melhor caminho e/ou o mais rápido do
>>> ponto A ao ponto B.
>>> Recentemente, e com base no que tenho visto no mapeamento do OSM em
>>> Portugal e no terreno, referi no grupo do Telegram que a rede rodoviária
>>> em Portugal requer uma revisão e uma melhor padronização. É comum
>>> encontrar estradas secundárias, terciárias e até primárias desenhadas
>>> sem qualquer critério aparente, seja por desconhecimento ou engano.
>>> Após uma análise minuciosa do PDM de Leiria, cheguei à conclusão que,
>>> não raras vezes, a atual padronização não contempla muitas das situações
>>> que se verificam no terreno, principalmente ao nível de estradas
>>> secundárias e terciárias, mas também ao nível de mapeamento dentro dos
>>> grandes centros urbanos (talvez o mais problemático). Transpondo os
>>> critérios que tenho vindo a adotar no concelho de Leiria, lanço à
>>> discussão a proposta preliminar que tomei a liberdade de elaborar com
>>> base em conceitos hierárquicos bem definidos e que partilho em seguida.
>>>
>>>
>>> https://docs.google.com/document/d/1GvzSe9eBCCMubJxDGOAfF9akRcuJkqeKFVUju6EVpmI/edit?usp=sharing
>>>
>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Portugal/Padroniza%C3%A7%C3%A3o
>>>
>>> Todos os comentários são bem-vindos.
>>>
>>>
>>> Cumprimentos,
>>> António Madeira.
>>>
>>> ___
>>> Talk-pt mailing list
>>> Talk-pt@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>>
>>
>>
>> --
>> Alexandre Moleiro
>>   alexandre.mole...@gmail.com
>>
>>
>> ___
>> Talk-pt mailing list
>> Talk-pt@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>>
>

Re: [Talk-pt] Proposta de revisão da padronização de estradas em PT

[Pedro Lima]

Boa noite a todos

Concordo no geral com a proposta, no entanto gostaria de acrescentar uma
questão relativamente à classificação para etiqueta trunk
esta etiqueta deve ser usada apenas em estradas com o sinal H25- Via
reservada a automóveis e motociclos:
[image: image.png]
Exemplo: Variante Nascente de Famalicão
https://www.openstreetmap.org/relation/3611152#map=14/41.4049/-8.5139=N

Cumprimentos,
Pedro Lima
(PLima785)


Em qua, 26 de jun de 2019 às 15:07, António Madeira 
escreveu:

> Obrigado pela tua resposta, Alexandre.
>
> 1. Essa é uma questão técnica que terá de ser resolvida com pesquisa.
> Normalmente, os PDM têm essa informação. Não encontrei informação geral num
> só documento, apenas em decretos de lei dispersos na rede. Idealmente, a
> proposta contemplaria a existência de mapeadores em todos os concelhos que
> pudessem conferir estas alterações.
>
> 2. No caso do exemplo que deste, só se marcaria a avenida principal como
> primária se tivesse condições equivalentes a uma cintura interna, deste
> género (duas pistas, separador, poucos cruzamentos, etc.):
> https://mapio.net/images-p/19704005.jpg
>
> A descrição das funções hierárquicas que deixei na proposta visa
> distinguir o que é uma avenida com escoamento prioritário dentro da malha
> urbana ou uma simples avenida/rua que pode ser uma estrada municipal e, por
> conseguinte, apenas secundária.
>
> Cumprimentos,
> António.
>
>
> Às 09:31 de 26-06-2019, Alexandre Moleiro escreveu:
>
> Olá.
>
> Genericamente concordo com a proposta, tenho no entanto duas questões:
>
> 1. Enquanto mapeador que se baseia muito no que está no terreno a questão
> das Estradas Nacionais desclassificadas é algo difícil. Se não tiver à mão
> a legislação respectiva como vou saber que a EN270 é principal ou
> secundária? Não haverá forma de criar scripts que verifiquem a boa
> etiquetagem das Estradas Nacionais desclassificadas?
>
> 2. A nível urbano penso que que também se devem usar as terciárias, de
> forma a hierarquizar as condições de escoamento dentro do casco urbano. Um
> exemplo será uma vila que apenas é servida por estradas secundárias e de
> menor importância, faz sentido marcar a avenida principal da vila como
> primária ?
>
> Cumprimentos
> Alexandre
>
> On Tue, 25 Jun 2019 at 22:59, António Madeira via Talk-pt <
> talk-pt@openstreetmap.org> wrote:
>
>> Saudações a todos.
>>
>> Apesar de o conteúdo de qualquer mapa atual abranger inúmeros elementos
>> para outros tantos fins, continua a ser verdade que a sua principal
>> função é poder informar qual o melhor caminho e/ou o mais rápido do
>> ponto A ao ponto B.
>> Recentemente, e com base no que tenho visto no mapeamento do OSM em
>> Portugal e no terreno, referi no grupo do Telegram que a rede rodoviária
>> em Portugal requer uma revisão e uma melhor padronização. É comum
>> encontrar estradas secundárias, terciárias e até primárias desenhadas
>> sem qualquer critério aparente, seja por desconhecimento ou engano.
>> Após uma análise minuciosa do PDM de Leiria, cheguei à conclusão que,
>> não raras vezes, a atual padronização não contempla muitas das situações
>> que se verificam no terreno, principalmente ao nível de estradas
>> secundárias e terciárias, mas também ao nível de mapeamento dentro dos
>> grandes centros urbanos (talvez o mais problemático). Transpondo os
>> critérios que tenho vindo a adotar no concelho de Leiria, lanço à
>> discussão a proposta preliminar que tomei a liberdade de elaborar com
>> base em conceitos hierárquicos bem definidos e que partilho em seguida.
>>
>>
>> https://docs.google.com/document/d/1GvzSe9eBCCMubJxDGOAfF9akRcuJkqeKFVUju6EVpmI/edit?usp=sharing
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Portugal/Padroniza%C3%A7%C3%A3o
>>
>> Todos os comentários são bem-vindos.
>>
>>
>> Cumprimentos,
>> António Madeira.
>>
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>> Talk-pt@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
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Talk-pt@openstreetmap.org
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Re: [Talk-pt] Proposta de revisão da padronização de estradas em PT

[Alexandre Moleiro]

Olá.

Genericamente concordo com a proposta, tenho no entanto duas questões:

1. Enquanto mapeador que se baseia muito no que está no terreno a questão
das Estradas Nacionais desclassificadas é algo difícil. Se não tiver à mão
a legislação respectiva como vou saber que a EN270 é principal ou
secundária? Não haverá forma de criar scripts que verifiquem a boa
etiquetagem das Estradas Nacionais desclassificadas?

2. A nível urbano penso que que também se devem usar as terciárias, de
forma a hierarquizar as condições de escoamento dentro do casco urbano. Um
exemplo será uma vila que apenas é servida por estradas secundárias e de
menor importância, faz sentido marcar a avenida principal da vila como
primária ?

Cumprimentos
Alexandre

On Tue, 25 Jun 2019 at 22:59, António Madeira via Talk-pt <
talk-pt@openstreetmap.org> wrote:

> Saudações a todos.
>
> Apesar de o conteúdo de qualquer mapa atual abranger inúmeros elementos
> para outros tantos fins, continua a ser verdade que a sua principal
> função é poder informar qual o melhor caminho e/ou o mais rápido do
> ponto A ao ponto B.
> Recentemente, e com base no que tenho visto no mapeamento do OSM em
> Portugal e no terreno, referi no grupo do Telegram que a rede rodoviária
> em Portugal requer uma revisão e uma melhor padronização. É comum
> encontrar estradas secundárias, terciárias e até primárias desenhadas
> sem qualquer critério aparente, seja por desconhecimento ou engano.
> Após uma análise minuciosa do PDM de Leiria, cheguei à conclusão que,
> não raras vezes, a atual padronização não contempla muitas das situações
> que se verificam no terreno, principalmente ao nível de estradas
> secundárias e terciárias, mas também ao nível de mapeamento dentro dos
> grandes centros urbanos (talvez o mais problemático). Transpondo os
> critérios que tenho vindo a adotar no concelho de Leiria, lanço à
> discussão a proposta preliminar que tomei a liberdade de elaborar com
> base em conceitos hierárquicos bem definidos e que partilho em seguida.
>
>
> https://docs.google.com/document/d/1GvzSe9eBCCMubJxDGOAfF9akRcuJkqeKFVUju6EVpmI/edit?usp=sharing
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Portugal/Padroniza%C3%A7%C3%A3o
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> Talk-pt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
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-- 
Alexandre Moleiro
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___
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Talk-pt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt

[Talk-pt] Proposta de revisão da padronização de estradas em PT

[António Madeira via Talk-pt]

Saudações a todos.

Apesar de o conteúdo de qualquer mapa atual abranger inúmeros elementos
para outros tantos fins, continua a ser verdade que a sua principal
função é poder informar qual o melhor caminho e/ou o mais rápido do
ponto A ao ponto B.
Recentemente, e com base no que tenho visto no mapeamento do OSM em
Portugal e no terreno, referi no grupo do Telegram que a rede rodoviária
em Portugal requer uma revisão e uma melhor padronização. É comum
encontrar estradas secundárias, terciárias e até primárias desenhadas
sem qualquer critério aparente, seja por desconhecimento ou engano.
Após uma análise minuciosa do PDM de Leiria, cheguei à conclusão que,
não raras vezes, a atual padronização não contempla muitas das situações
que se verificam no terreno, principalmente ao nível de estradas
secundárias e terciárias, mas também ao nível de mapeamento dentro dos
grandes centros urbanos (talvez o mais problemático). Transpondo os
critérios que tenho vindo a adotar no concelho de Leiria, lanço à
discussão a proposta preliminar que tomei a liberdade de elaborar com
base em conceitos hierárquicos bem definidos e que partilho em seguida.

https://docs.google.com/document/d/1GvzSe9eBCCMubJxDGOAfF9akRcuJkqeKFVUju6EVpmI/edit?usp=sharing
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Portugal/Padroniza%C3%A7%C3%A3o

Todos os comentários são bem-vindos.


Cumprimentos,
António Madeira.

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