Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

2012-05-13 tråd Tobias Johansson
Den 13 maj 2012 17:56 skrev Joakim Fors :
>
> On 12 maj 2012, at 23:57, Robert Helgesson wrote:
>
> Annars tycker jag det var ett bra system och jag vill ju inte
> ändra på det utan mer är lite rådvill hur bästa metoden för att
> kartlägga detta i GBG skulle vara? Är det likadant i Lund? Vad
> tycker ni bästa metoden skulle vara?

 Jo, det är samma i Lund och gissningsvis på många andra ställen
 också. Jag skulle dock tolka det som att platformarna i sig har
 namnet "Läge A" och "Läge B" och inte stop_position. Detta eftersom
 flera platformar kan dela på en stoppunkt i vägen. Att aldrig
 associera namn med en stop_position passar också bra med idéen att
 ha en highway=bus_stop-tagg på dessa noder. Då kommer name-taggen
 tillhöra highway=bus_stop och inte public_transport=stop_position
 och en någorlunda smart renderare kan sålunda ignorera detta namn
 ifall den föredrar att rendera stop_point-namnet och
 platform-namnet på något speciellt vis.

>>>
>>> hmm hmm Ser ett ur vissa perspektiv stort problem med detta. Hur vet
>>> man om man inte har samma namn på en stop_position och en platform
>>> vilken platform som hör till vilken stop_position?
>>> Låt oss säga att en ruttplanerare skall planera en rutt hemifrån mig
>>> till femman i nordstan.
>>> Då borde den lista ut att bästa vägen är för mig att
>>> 1. gå till eketrägatan
>>> 2. Ta spårvagn eller buss till nordstan
>>> 3. gå till femman.
>>> Enkelt kan tyckas.
>>> I relationen för spårvagnar och bussar finns stop-positionen med så
>>> den vet vart jag skall åka från, men hur skall ruttplaneraren veta
>>> vilken platform jag skall gå till om det inte finns en länk (via samma
>>> namn för jag ser ingen annan länk jag kan hitta i P_T-schemat
>>> (public_transport-schemat))? Detta kan verka enkelt för de flesta
>>> personer att ta reda på när man kommer till stationen men om personen
>>> är synskadad eller tom blind skulle den exacta positionen nog
>>> uppskattas mycket om den kom direkt från ruttplaneraren?
>>> Jag kanske missar någon möjlighet att räkna ut detta?
>>
>> Jag tror inte detta är något större problem ifall man utnyttjar
>> möjligheten att i rutt-relationen lägga till både stopp-position- och
>> plattform-noderna (de får rollerna "stop" respektive "platform" i
>> rutt-relationen). Antaget att du vet vilken rutt du vill ta och från
>> vilken stopp-position så är det bara till å leta upp motsvarande
>> plattformsnod. Dvs. ifall stopp-positionen är den 4:e medlemmen i
>> rutt-relationen som har rollen "stop" så är motsvarande plattform den
>> 4:e medlemmen med roll "platform". Faktiskt -- såvitt jag kan se -- om
>> man följer P-T-schemat strikt för rutt-relationerna så blir det ännu
>> enklare: En medlem med roll "stop" åtföljs alltid direkt av en medlem
>> med roll "platform".
>>
>> Det är dock omöjligt -- såvitt jag kan se -- att från
>> stop_point-relationen hitta vilken plattform som tillhör vilken
>> stopp-position och vice versa. Tycker dock detta är rätt så rimligt
>> eftersom en stopp-position kan delas av flera plattformar och
>> möjligtvis kan man hitta exempel på där en plattform kan ha flera
>> stopp-positioner. Det är först då du har en specifik rutt i åtanke som
>> du kan koppla plattform med stopp-position.
>>
>> Förstod jag din undran rätt och tror du att detta löser problemet?
>>
>>
>
> Finn ju 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Stop_area
>  också där alla objekt som hör till ett hållplatsområde ska ingå, så då 
> räcker det med att man har ett av objekten så kan man hitta de andra samt 
> även vilka rutter de berörs av eftersom. Märk väl att stop_area relationen 
> som så inte ska ingå i någon rutt-relation.
>
> /Joakim

Hej. Ni har rätt :). Tror dock i mitt försvar att platformen inte var
inkluderad i rutten i det förslag jag läste för några månader sen (men
kan ha fel givetvis :) ).
Så om man ger stoppositionen "hållplatsnamnet" och platformen
"lägesnamnet" blir det ju jättebra (förutom kanske mycket renderade
namn men men det tycker jag renderaren får hålla ordning på i
framtiden (tänka typ denna stop-position ingår i stop_area och skall
därför inte få namn vid rendering typ...).

Så nu är det bara till att sätta igång antar jag :). Inget att skylla
på längre...

MvH Thod

>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se


Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

2012-05-13 tråd Joakim Fors

On 12 maj 2012, at 23:57, Robert Helgesson wrote:

 Annars tycker jag det var ett bra system och jag vill ju inte
 ändra på det utan mer är lite rådvill hur bästa metoden för att
 kartlägga detta i GBG skulle vara? Är det likadant i Lund? Vad
 tycker ni bästa metoden skulle vara?
>>> 
>>> Jo, det är samma i Lund och gissningsvis på många andra ställen
>>> också. Jag skulle dock tolka det som att platformarna i sig har
>>> namnet "Läge A" och "Läge B" och inte stop_position. Detta eftersom
>>> flera platformar kan dela på en stoppunkt i vägen. Att aldrig
>>> associera namn med en stop_position passar också bra med idéen att
>>> ha en highway=bus_stop-tagg på dessa noder. Då kommer name-taggen
>>> tillhöra highway=bus_stop och inte public_transport=stop_position
>>> och en någorlunda smart renderare kan sålunda ignorera detta namn
>>> ifall den föredrar att rendera stop_point-namnet och
>>> platform-namnet på något speciellt vis.
>>> 
>> 
>> hmm hmm Ser ett ur vissa perspektiv stort problem med detta. Hur vet
>> man om man inte har samma namn på en stop_position och en platform
>> vilken platform som hör till vilken stop_position?
>> Låt oss säga att en ruttplanerare skall planera en rutt hemifrån mig
>> till femman i nordstan.
>> Då borde den lista ut att bästa vägen är för mig att
>> 1. gå till eketrägatan
>> 2. Ta spårvagn eller buss till nordstan
>> 3. gå till femman.
>> Enkelt kan tyckas.
>> I relationen för spårvagnar och bussar finns stop-positionen med så
>> den vet vart jag skall åka från, men hur skall ruttplaneraren veta
>> vilken platform jag skall gå till om det inte finns en länk (via samma
>> namn för jag ser ingen annan länk jag kan hitta i P_T-schemat
>> (public_transport-schemat))? Detta kan verka enkelt för de flesta
>> personer att ta reda på när man kommer till stationen men om personen
>> är synskadad eller tom blind skulle den exacta positionen nog
>> uppskattas mycket om den kom direkt från ruttplaneraren?
>> Jag kanske missar någon möjlighet att räkna ut detta?
> 
> Jag tror inte detta är något större problem ifall man utnyttjar
> möjligheten att i rutt-relationen lägga till både stopp-position- och
> plattform-noderna (de får rollerna "stop" respektive "platform" i
> rutt-relationen). Antaget att du vet vilken rutt du vill ta och från
> vilken stopp-position så är det bara till å leta upp motsvarande
> plattformsnod. Dvs. ifall stopp-positionen är den 4:e medlemmen i
> rutt-relationen som har rollen "stop" så är motsvarande plattform den
> 4:e medlemmen med roll "platform". Faktiskt -- såvitt jag kan se -- om
> man följer P-T-schemat strikt för rutt-relationerna så blir det ännu
> enklare: En medlem med roll "stop" åtföljs alltid direkt av en medlem
> med roll "platform".
> 
> Det är dock omöjligt -- såvitt jag kan se -- att från
> stop_point-relationen hitta vilken plattform som tillhör vilken
> stopp-position och vice versa. Tycker dock detta är rätt så rimligt
> eftersom en stopp-position kan delas av flera plattformar och
> möjligtvis kan man hitta exempel på där en plattform kan ha flera
> stopp-positioner. Det är först då du har en specifik rutt i åtanke som
> du kan koppla plattform med stopp-position.
> 
> Förstod jag din undran rätt och tror du att detta löser problemet?
> 
> 

Finn ju 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Stop_area 
också där alla objekt som hör till ett hållplatsområde ska ingå, så då räcker 
det med att man har ett av objekten så kan man hitta de andra samt även vilka 
rutter de berörs av eftersom. Märk väl att stop_area relationen som så inte ska 
ingå i någon rutt-relation.

/Joakim



___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se