[Talk-TW] 地圖[真正]宅不出門的 mapping party & 批次匯入請教

[洪朝貴]

大家好啊， 我剛加入論壇， 主要是想請教批次匯入的問題。
這兩年國網中心 Steven (也是前一任軟體自由協會理事長)
跟我正在執行一個科技部補助的 OSM 計畫。
我負責推廣的部分； 而且下學期開了一門 OSM 的課。
現在想做一件事。

目標： 讓臺灣各地店家的基本文字資訊更豐富。
策略： 更更降低門檻， 提高長尾貢獻者的地圖編輯意願與機會
說明：
傳統的 mapping party 有重要的社交意義， 但久久才辦一次且工程浩大
(相對於 「一群人單純坐在電腦前面填寫簡單表格」 而言， 下詳)。
對 osmand 使用者 (我) 來說， 目前感到最值得加強的簡單改進就是店家資訊。
(shop 及 amenity) 這個目標只涉及 node 資訊而不需要動到 way 或
 relation 所以相對單純。 而且因為店家都長在街道上，
所以甚至(幾乎)不需要出門用 GPS 定位 -- 如果是自己常走的街道，
憑記憶加 google 街景就可新增一個 node； 其他資訊有很多可以搜尋之後填入。
再來是編輯器。 雖然 id 編輯器已經非常簡單好用， 但仍需要註冊有 osm 帳號，
而且面對很多欄位， 新手可能會怯步。 所以我構想一個
「更低門檻、更多人參與」的繪圖流程如下：
1. 少數幾位「非宅」上街每隔幾十公尺照一張斜斜的「滿街招牌照」， 貼上網站。
2. 少數幾位有 osm 帳號的宅宅根據照片用 id 編輯器建立 nodes。
大部分的 nodes 只填 [amenity 或 shop] 以及 name 兩個欄位。
挑兩三個「示範 nodes」 填入較豐富的資訊。
3. 一位技術人員用 overpass turbo 把整區的 amenity 跟 shop 撈出來、
貼到 ethercalc.org (類似 google doc 的即時共筆試算表)，
跟據類別排序 (所有的咖啡店排在一起、 所有的便利商店排在一起)。
範例： https://ethercalc.org/osmtwed-t01
4. 電腦教室裡的 [宅不出門 mapping party]： 大家看著試算表，
對照著「示範 nodes」， 有哪些空白欄位需要補上一目瞭然。
開始 google 商家名稱或打電話， 填表。
5. 在此同時， 官網尚未更新前， umap 可以即時顯示目前編輯的狀況。
待辦： 需要寫一支小程式把 ethercalc 上面的內容轉成 geojson 餵給 umap。
6. 結束後， 一位技術人員把上述 geojson 檔匯入到 OSM 官方資料庫。
因為大眾參與的第 4 步並不增減 nodes， 只是增加/編輯欄位，
所以很容易用程式檢查確認只會動到官網資料庫既有的 nodes。

1 很容易。 2 略帶苦工性質， 有必要的話還可花錢僱人做。
3 跟 5 我確定沒問題。 (我想做， 也想寫教學文)
4 很適合一般人 (例如社區發展協會) 參與。
心理門檻比 mapping party 要低很多很多。
如果這個模式可行的話，4 可以在各地舉辦，
邀請利害關係人 (例如店家或居民) 參與。 整個流程的重點在於：
「邀請填試算表」 比 「邀請註冊 osm 帳號並使用 id 編輯器」
門檻更低很多、 更容易號召多人參與。

現在剩下 6。 略爬文之後， 得知 6 不能隨便做，
必須請教社群朋友。 所以現在要請教大家：
這樣的想法會不會遇到什麼問題?
有沒有人可以協助 6? 或是大家同意我自己做嗎?

請大家指教囉! 謝謝!

ps. cc 給 Steven

--
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Chao-Kuei Hung 洪朝貴
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Re: [Talk-TW] 地圖[真正]宅不出門的 mapping party & 批次匯入請教

[李昕迪 Lee , Sin-di]

在 2016年1月27日 下午1:06，洪朝貴  寫道：
> 大家好啊， 我剛加入論壇， 主要是想請教批次匯入的問題。
> 這兩年國網中心 Steven (也是前一任軟體自由協會理事長)
> 跟我正在執行一個科技部補助的 OSM 計畫。
> 我負責推廣的部分； 而且下學期開了一門 OSM 的課。
> 現在想做一件事。
>
> 目標： 讓臺灣各地店家的基本文字資訊更豐富。
> 策略： 更更降低門檻， 提高長尾貢獻者的地圖編輯意願與機會
> 說明：
> 傳統的 mapping party 有重要的社交意義， 但久久才辦一次且工程浩大
> (相對於 「一群人單純坐在電腦前面填寫簡單表格」 而言， 下詳)。
> 對 osmand 使用者 (我) 來說， 目前感到最值得加強的簡單改進就是店家資訊。
> (shop 及 amenity) 這個目標只涉及 node 資訊而不需要動到 way 或
>  relation 所以相對單純。 而且因為店家都長在街道上，
> 所以甚至(幾乎)不需要出門用 GPS 定位 -- 如果是自己常走的街道，
> 憑記憶加 google 街景就可新增一個 node； 其他資訊有很多可以搜尋之後填入。
> 再來是編輯器。 雖然 id 編輯器已經非常簡單好用， 但仍需要註冊有 osm 帳號，
> 而且面對很多欄位， 新手可能會怯步。 所以我構想一個
> 「更低門檻、更多人參與」的繪圖流程如下：
> 1. 少數幾位「非宅」上街每隔幾十公尺照一張斜斜的「滿街招牌照」， 貼上網站。
> 2. 少數幾位有 osm 帳號的宅宅根據照片用 id 編輯器建立 nodes。
> 大部分的 nodes 只填 [amenity 或 shop] 以及 name 兩個欄位。
> 挑兩三個「示範 nodes」 填入較豐富的資訊。

如果步驟 1 的照片本身有 gps 座標，可以用 JOSM 看。可以協助步驟 2 的勇者定位。
至於 iD 的話，這些圖片需要放到 Mapillary 上。

各種搭配方式可以參考 OSM wiki [1]。
如果要搭配 Mapillary 的話，去年12月高雄小聚，我跟 Kagami 有實作一次 [2-3] 。
那次是用 JOSM (因為我比較習慣)，編輯的區域都是我很熟悉的地方 (所以即使照片本身沒有 GPS 資訊我也可以辨識)。

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Photo_mapping
[2] https://osmtw.hackpad.com/20151226-mapping-jBBnoPdsjvI
[3] http://mcdlee.github.io/20151226party.html

> 3. 一位技術人員用 overpass turbo 把整區的 amenity 跟 shop 撈出來、
> 貼到 ethercalc.org (類似 google doc 的即時共筆試算表)，
> 跟據類別排序 (所有的咖啡店排在一起、 所有的便利商店排在一起)。
> 範例： https://ethercalc.org/osmtwed-t01
> 4. 電腦教室裡的 [宅不出門 mapping party]： 大家看著試算表，
> 對照著「示範 nodes」， 有哪些空白欄位需要補上一目瞭然。
> 開始 google 商家名稱或打電話， 填表。
> 5. 在此同時， 官網尚未更新前， umap 可以即時顯示目前編輯的狀況。
> 待辦： 需要寫一支小程式把 ethercalc 上面的內容轉成 geojson 餵給 umap。
> 6. 結束後， 一位技術人員把上述 geojson 檔匯入到 OSM 官方資料庫。
> 因為大眾參與的第 4 步並不增減 nodes， 只是增加/編輯欄位，
> 所以很容易用程式檢查確認只會動到官網資料庫既有的 nodes。
>
> 1 很容易。 2 略帶苦工性質， 有必要的話還可花錢僱人做。
> 3 跟 5 我確定沒問題。 (我想做， 也想寫教學文)
> 4 很適合一般人 (例如社區發展協會) 參與。
> 心理門檻比 mapping party 要低很多很多。
> 如果這個模式可行的話，4 可以在各地舉辦，
> 邀請利害關係人 (例如店家或居民) 參與。 整個流程的重點在於：
> 「邀請填試算表」 比 「邀請註冊 osm 帳號並使用 id 編輯器」
> 門檻更低很多、 更容易號召多人參與。
>
> 現在剩下 6。 略爬文之後， 得知 6 不能隨便做，
> 必須請教社群朋友。 所以現在要請教大家：
> 這樣的想法會不會遇到什麼問題?
> 有沒有人可以協助 6? 或是大家同意我自己做嗎?
>
> 請大家指教囉! 謝謝!
>
> ps. cc 給 Steven
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Re: [Talk-TW] 地圖[真正]宅不出門的 mapping party & 批次匯入請教

[李昕迪 Lee , Sin-di]

在 2016年1月27日 下午2:26，李昕迪 Lee, Sin-di  寫道：
> 在 2016年1月27日 下午1:06，洪朝貴  寫道：
>> 大家好啊， 我剛加入論壇， 主要是想請教批次匯入的問題。
>> 這兩年國網中心 Steven (也是前一任軟體自由協會理事長)
>> 跟我正在執行一個科技部補助的 OSM 計畫。
>> 我負責推廣的部分； 而且下學期開了一門 OSM 的課。
>> 現在想做一件事。
>>
>> 目標： 讓臺灣各地店家的基本文字資訊更豐富。
>> 策略： 更更降低門檻， 提高長尾貢獻者的地圖編輯意願與機會
>> 說明：
>> 傳統的 mapping party 有重要的社交意義， 但久久才辦一次且工程浩大
>> (相對於 「一群人單純坐在電腦前面填寫簡單表格」 而言， 下詳)。
>> 對 osmand 使用者 (我) 來說， 目前感到最值得加強的簡單改進就是店家資訊。
>> (shop 及 amenity) 這個目標只涉及 node 資訊而不需要動到 way 或
>>  relation 所以相對單純。 而且因為店家都長在街道上，
>> 所以甚至(幾乎)不需要出門用 GPS 定位 -- 如果是自己常走的街道，
>> 憑記憶加 google 街景就可新增一個 node； 其他資訊有很多可以搜尋之後填入。
>> 再來是編輯器。 雖然 id 編輯器已經非常簡單好用， 但仍需要註冊有 osm 帳號，
>> 而且面對很多欄位， 新手可能會怯步。 所以我構想一個
>> 「更低門檻、更多人參與」的繪圖流程如下：
>> 1. 少數幾位「非宅」上街每隔幾十公尺照一張斜斜的「滿街招牌照」， 貼上網站。
>> 2. 少數幾位有 osm 帳號的宅宅根據照片用 id 編輯器建立 nodes。
>> 大部分的 nodes 只填 [amenity 或 shop] 以及 name 兩個欄位。
>> 挑兩三個「示範 nodes」 填入較豐富的資訊。
>
> 如果步驟 1 的照片本身有 gps 座標，可以用 JOSM 看。可以協助步驟 2 的勇者定位。
> 至於 iD 的話，這些圖片需要放到 Mapillary 上。
>
> 各種搭配方式可以參考 OSM wiki [1]。
> 如果要搭配 Mapillary 的話，去年12月高雄小聚，我跟 Kagami 有實作一次 [2-3] 。
> 那次是用 JOSM (因為我比較習慣)，編輯的區域都是我很熟悉的地方 (所以即使照片本身沒有 GPS 資訊我也可以辨識)。
>
> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Photo_mapping
> [2] https://osmtw.hackpad.com/20151226-mapping-jBBnoPdsjvI
> [3] http://mcdlee.github.io/20151226party.html
>
>> 3. 一位技術人員用 overpass turbo 把整區的 amenity 跟 shop 撈出來、
>> 貼到 ethercalc.org (類似 google doc 的即時共筆試算表)，
>> 跟據類別排序 (所有的咖啡店排在一起、 所有的便利商店排在一起)。
>> 範例： https://ethercalc.org/osmtwed-t01
>> 4. 電腦教室裡的 [宅不出門 mapping party]： 大家看著試算表，
>> 對照著「示範 nodes」， 有哪些空白欄位需要補上一目瞭然。
>> 開始 google 商家名稱或打電話， 填表。
>> 5. 在此同時， 官網尚未更新前， umap 可以即時顯示目前編輯的狀況。
>> 待辦： 需要寫一支小程式把 ethercalc 上面的內容轉成 geojson 餵給 umap。
>> 6. 結束後， 一位技術人員把上述 geojson 檔匯入到 OSM 官方資料庫。
>> 因為大眾參與的第 4 步並不增減 nodes， 只是增加/編輯欄位，
>> 所以很容易用程式檢查確認只會動到官網資料庫既有的 nodes。
>>
>> 1 很容易。 2 略帶苦工性質， 有必要的話還可花錢僱人做。
>> 3 跟 5 我確定沒問題。 (我想做， 也想寫教學文)
>> 4 很適合一般人 (例如社區發展協會) 參與。
>> 心理門檻比 mapping party 要低很多很多。
>> 如果這個模式可行的話，4 可以在各地舉辦，
>> 邀請利害關係人 (例如店家或居民) 參與。 整個流程的重點在於：
>> 「邀請填試算表」 比 「邀請註冊 osm 帳號並使用 id 編輯器」
>> 門檻更低很多、 更容易號召多人參與。
>>
>> 現在剩下 6。 略爬文之後， 得知 6 不能隨便做，
>> 必須請教社群朋友。 所以現在要請教大家：
>> 這樣的想法會不會遇到什麼問題?
>> 有沒有人可以協助 6? 或是大家同意我自己做嗎?

剛剛想了一下，第 6 個步驟如果匯入為 note 會不會比較沒那麼嚴肅。
不過這樣又需要第 7 個步驟 XD

>>
>> 請大家指教囉! 謝謝!
>>
>> ps. cc 給 Steven
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>> 校園P2P是否合法? 請搜尋『windows 10 打臉教育部』
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