Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo zusammen, ohne wirklich viel über die GPL zu wissen, möchte ich doch kurz drei Gedanken in die Diskussion einwerfen: 1. Wenn die GPL wirklich so infektiös wäre wie Elmar dargestellt hat, würde ja jedes Programm das ich mit gcc übersetzte der GPL unterliegen. Und auch jedes Programm das auf die libc zugreift. 2. Wenn dem nicht so ist, und davon gehe ich aus denn dann gäbe es keine proprietäre Software mehr, kann ich also eine Extension schreiben (und ich meine hier komplett schreiben) und sie unter eine beliebige Lizenz stellen. Allerdings darf ich keine einzige Zeile aus einer anderen Extension kopieren oder den Kickstarter verwenden. 3. Darüber hinaus ist mir nicht klar warum ich nicht eine Textdatei die den Inhalt: page.10 = HTML page.10.value = Hallo Welt hat mit einer beliebigen Lizenz belegen darf und dann für tausende Euronen verkaufen. Schließlich habe ich diese beiden Zeilen völlig selbstständig geschrieben (Allerdings habe ich dazu pan verwendet und unterliegt der GPL) Das sind nur so meine Gedanken zur Diskussion. Ich bin auch dafür, soviel wie möglich zurück zu geben. - inspiring people to share Gruß Michael ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Franz, Franz Holzinger schrieb: Martin Schoenbeck a écrit : Dem ließe sich aber leicht abhelfen, indem man eben fordert, daß im TER nur Extensions stehen dürfen, die unter der GPL stehen. Unter Umständen kann man sogar mit dem Einstellen ins TER von einer Integration in das Werk TYPO3 sprechen. Aber damit würde ich nicht vor Gericht gehen wollen. ;-) Eine Extension im TER muß unter der GPL stehen. Andernfalls wird sie aus dem TER gelöscht. Sehr vernünftig. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Warum das, mit verlaub gesagt, nicht besonders tolle Template von Daniel t benutzen, wenn es doch weit besser Templates gibt. Wie wärs zB mit YAML.de ? Dort sind die Nutzungsbedingungen eindeutig geklärt, das Template ist besser und umfangreicher, außerdem kostets nur 50E. Sie sind IMHO nicht eindeutig geklärt. Templates greifen auf die TYPO3 Bibliotheken zu. Damit ist es für mich weiterhin offen, ob sie dadurch nicht selbst unter die GPL fallen. Damit könnte man zwar 50 E für das YAML Template bezahlen, aber man müßte das nicht, weil es als GPL Produkt jeder andere preisweiter anbieten dürfte oder verschenken. (Wäre das nicht so gäbe es auch keine Verpflichtung Extensions unter die GPL zu stellen, denn echte Verlinkungen auf PHP Bibliotheken, wie bei C-Programmen, gibt es bei PHP nicht. Hier verhalten sich TS-Templates exakt genauso und nicht anders als PHP Programme. Damit greifen auch die gleichen Regeln.) Unter diesen Gesichtspunkt empfinde ich das Verhalten des Abmahners auch sehr ärgerlich. 1.) Mir ist nichts Nennenwertes bekannt, was er zur TYPO3 Community beigetragen hätte, außer Abmahnungen. Es gehört aber zum guten Stil, selbst etwas zurückzugeben, wenn man mit TYPO3 auch Geld verdient. 2.) Trotzdem will der Abmahner Kohle auf Grundlage der Beträge von uns anderen machen und dann auch noch mit diesem Stil. 3.) Abmahnungen dieser Art schaden meiner Meinung dem Ruf von TYPO3. 4.) Es ist fraglich, ob der Abmahner nicht selbst gegen die Regeln der GPL verstößt. Es wäre zu überlegen, ob die TYPO3 Association nicht dagegen vorgehen müßte. Just my 2 cents Elmar ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Sie sind IMHO nicht eindeutig geklärt. Templates greifen auf die TYPO3 Bibliotheken zu. Damit ist es für mich weiterhin offen, ob sie dadurch nicht selbst unter die GPL fallen. Damit könnte man zwar 50 E für das YAML Template bezahlen, aber man müßte das nicht, weil es als GPL Produkt jeder andere preisweiter anbieten dürfte oder verschenken. [...] Just my 2 cents Elmar Das würde ja heißen, das man für ein Typo3 template gar kein Geld verlangen dürfte? Bzw. der Verkäufer kann Geld verlangen, man muß aber nicht bezahlen, weil die Templates ja GPL sein *müssen*. Habe ich das richtig verstanden? MfG mm ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Elmar, Elmar Hinz schrieb: Sie sind IMHO nicht eindeutig geklärt. Templates greifen auf die TYPO3 Bibliotheken zu. Damit ist es für mich weiterhin offen, ob sie dadurch nicht selbst unter die GPL fallen. Damit könnte man zwar 50 E für das YAML Template bezahlen, aber man müßte das nicht, weil es als GPL Produkt jeder andere preisweiter anbieten dürfte oder verschenken. Unter die GPL könnten die allenfalls fallen, wenn sie gemeinsam mit TYPO3 ausgeliefert werden. Selbst dann hielte ich das für zweifelhaft. Als völlig selbständiges Produkt, das erst beim Nutzer mit TYPO3 zusammenkommt, greift da definitiv nichts von der GPL. (Wäre das nicht so gäbe es auch keine Verpflichtung Extensions unter die GPL zu stellen, denn echte Verlinkungen auf PHP Bibliotheken, wie bei C-Programmen, gibt es bei PHP nicht. Da sehe ich ehrlich gesagt auch keine Handhabe, sie unter die GPL zu zwingen. Es sei denn, man lieferte sie gemeinsam mit TYPO3. Hier verhalten sich TS-Templates exakt genauso und nicht anders als PHP Programme. Damit greifen auch die gleichen Regeln.) ACK. Unter diesen Gesichtspunkt empfinde ich das Verhalten des Abmahners auch sehr ärgerlich. 1.) Mir ist nichts Nennenwertes bekannt, was er zur TYPO3 Community beigetragen hätte, außer Abmahnungen. Es gehört aber zum guten Stil, selbst etwas zurückzugeben, wenn man mit TYPO3 auch Geld verdient. ACK 2.) Trotzdem will der Abmahner Kohle auf Grundlage der Beträge von uns anderen machen und dann auch noch mit diesem Stil. Hoffen wir, daß nichts daraus wird. 3.) Abmahnungen dieser Art schaden meiner Meinung dem Ruf von TYPO3. Leider. 4.) Es ist fraglich, ob der Abmahner nicht selbst gegen die Regeln der GPL verstößt. Es wäre zu überlegen, ob die TYPO3 Association nicht dagegen vorgehen müßte. Auszuschließen ist das nicht. Aber lohnt das den Aufwand? Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Martin, Unter die GPL könnten die allenfalls fallen, wenn sie gemeinsam mit TYPO3 ausgeliefert werden. Selbst dann hielte ich das für zweifelhaft. Als völlig selbständiges Produkt, das erst beim Nutzer mit TYPO3 zusammenkommt, greift da definitiv nichts von der GPL. Bitte lies die GPL und die zugehörigen Texte bzgl. ihrer Interpretation. Sie ist gar nicht so lang und es lohnt sich durchaus da mal zu tun. Die GPL wird nicht über die Auslieferung oder den Ort der Programmierung definiert, sondern über die Abhängigkeit von zugrundeliegenden Bibliotheken. (Zur Auslieferung wird nur gefordert, daß der Sourcecode mitgeliefert werden muss, was bei TS sowieso immer der Fall ist.) Ohne darunterliegendes TYPO3 System, wäre jedes TS Template absolut sinnlos. Das Produkt entsteht erst durch die Nutzung der TYPO3 Bibliotheken. Dadurch fällt IMHO jedes TS Template unter die GPL. Es handelt sich analog zu PHP um eine Verlinkung gegen die Bibliotheken im weitern Sinne. Schön, wenn es einigen Anbietern gelingt, ihre Templates trotzdem gegen Geld zu vertreiben. Sobald sie allerdings anderen Leuten verbieten wollen, ihre TS Templates weiter zu verkaufen, privat oder kommerziell, halte ich das für einen Mißbrauch der GPL. Es gibt da inzwischen zahlreiche schwarze Schafe in Deutschland. Wenn solche Anbieter jetzt auch noch glauben, TYPO3 Nutzer abmahnen zu müssen, wird es glaube ich Zeit, sich einmal mit ihrem eigenen Treiben zu beschäftigen. Alle TS Templates stehen so lange unter der GPL, wie Kasper TS Templates nicht in einer eigenen Klausel explizit von der GPL ausnimmt, was nach dem Reglement der GPL durchaus möglich wäre. (Wäre das nicht so gäbe es auch keine Verpflichtung Extensions unter die GPL zu stellen, denn echte Verlinkungen auf PHP Bibliotheken, wie bei C-Programmen, gibt es bei PHP nicht. Da sehe ich ehrlich gesagt auch keine Handhabe, sie unter die GPL zu zwingen. Es sei denn, man lieferte sie gemeinsam mit TYPO3. Ach bei PHP Extensions ist es entscheidend, ob sie TYPO3 Bibliotheken nutzen. TS Templates ohne TYPO3 Bibliotheken gäbe es nicht. Man kann PHP Code schreiben, der selbst nicht von TYPO3 Bibliotheken abhängt. Man kann auch HTML Design ausliefern, das nicht von TYPO3 Bibliothken abhängt, und damit als Designer verdienen. Man kann jedoch kein TS schreiben, welches nicht vom GPL lizensierten TYPO3 abhängt. Gruß Martin Grüße Elmar ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Das würde ja heißen, das man für ein Typo3 template gar kein Geld verlangen dürfte? Bzw. der Verkäufer kann Geld verlangen, man muß aber nicht bezahlen, weil die Templates ja GPL sein *müssen*. Habe ich das richtig verstanden? Nein, das hast Du falsch verstanden. Die GPL klärt das eindeutig. Du kannst für Open Source Produkte Geld nehmen, soviel der jemand dafür bezahlen will. Sobald aber jemand einmal Zugriff auf das Produkt hat, darf er es seinerseits weiter verkaufen oder verschenken. Daraus folgt, daß Du keinen Anspruch hast, von jedem, der Dein TS Template kommerziell oder sonstwie einsetzt Gebühren zu verlangen. Indem Du selbst ein GPL Produkt als Grundlage nutzt wird auch Deine Erweiterung GPL. Die GPL bleibt infektiös. Darin liegt ihr Prinzip. Deshalb würde ich dazu raten TS Templates organisatorisch komplett vom Design zu trennen. Das TS ist GPL. Das Design kommt als getrenntes Produkt in Form von reinen HTML/CSS Dateien und unterliegt damit nicht der GPL. Grüße Elmar ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Elmar, Elmar Hinz schrieb: Hallo Martin, Unter die GPL könnten die allenfalls fallen, wenn sie gemeinsam mit TYPO3 ausgeliefert werden. Selbst dann hielte ich das für zweifelhaft. Als völlig selbständiges Produkt, das erst beim Nutzer mit TYPO3 zusammenkommt, greift da definitiv nichts von der GPL. Bitte lies die GPL und die zugehörigen Texte bzgl. ihrer Interpretation. Sie ist gar nicht so lang und es lohnt sich durchaus da mal zu tun. Sorry, aber lesen allein reicht nicht. Die GPL wird nicht über die Auslieferung oder den Ort der Programmierung definiert, sondern über die Abhängigkeit von zugrundeliegenden Bibliotheken. (Zur Auslieferung wird nur gefordert, daß der Sourcecode mitgeliefert werden muss, was bei TS sowieso immer der Fall ist.) Es ist jetzt müßig, hier die GPL im Detail zu diskutieren. Aber selbstverständlich hat sie überhaupt keine Einfluß auf irgendwelche Produkte, die völlig unabhängig von irgendwelchen GPL-lizenzierten Teilen geliefert werden. Erst die Verbindung mit GPL-lizenzierten Teilen führt dann dazu, daß auch diese Teile der GPL unterliegen müssen. Aber nur dann, wenn ich die dann an Dritte liefern will. Ohne darunterliegendes TYPO3 System, wäre jedes TS Template absolut sinnlos. Das ist praktisch so. Aber nicht theoretisch. Und darüberhinaus irrelevant. Das Produkt entsteht erst durch die Nutzung der TYPO3 Bibliotheken. Richtig. Dadurch fällt IMHO jedes TS Template unter die GPL. Nein. Du darfst an GPL-lizenzierten Sachen beliebige Änderungen und Erweiterungen machen, die Du nicht unter die GPL stellen mußt. Erst, wenn Du sie Dritten zusammen mit den GPL-lizenzierten Teilen ausliefern willst, mußt Du sie unter die GPL stellen. Es handelt sich analog zu PHP um eine Verlinkung gegen die Bibliotheken im weitern Sinne. Selbst wenn man darüber noch streiten könnte, ist das müßig, da ich ohne weiteres auch Bibliotheken erstellen kann und darf, ohne sie unter die GPL stellen zu müssen. Schön, wenn es einigen Anbietern gelingt, ihre Templates trotzdem gegen Geld zu vertreiben. Sobald sie allerdings anderen Leuten verbieten wollen, ihre TS Templates weiter zu verkaufen, privat oder kommerziell, halte ich das für einen Mißbrauch der GPL. Sie brauchen das gar nicht zu verbieten. Zumindest zusammen mit TYPO3 darf diese Templates niemand verkaufen, weil er sie _dann_ unter die GPL stellen müßte (mal angenommen, Deine obige Gleichsetzung greift tatsächlich). Und das kann er nicht, da er ja dazu keine Lizenz hat. Es gibt da inzwischen zahlreiche schwarze Schafe in Deutschland. Wenn solche Anbieter jetzt auch noch glauben, TYPO3 Nutzer abmahnen zu müssen, wird es glaube ich Zeit, sich einmal mit ihrem eigenen Treiben zu beschäftigen. Das ist aber unabhängig von der Lizenz. Alle TS Templates stehen so lange unter der GPL, wie Kasper TS Templates nicht in einer eigenen Klausel explizit von der GPL ausnimmt, was nach dem Reglement der GPL durchaus möglich wäre. Da interpretierst Du die GPL falsch. (Wäre das nicht so gäbe es auch keine Verpflichtung Extensions unter die GPL zu stellen, denn echte Verlinkungen auf PHP Bibliotheken, wie bei C-Programmen, gibt es bei PHP nicht. Da sehe ich ehrlich gesagt auch keine Handhabe, sie unter die GPL zu zwingen. Es sei denn, man lieferte sie gemeinsam mit TYPO3. Ach bei PHP Extensions ist es entscheidend, ob sie TYPO3 Bibliotheken nutzen. TS Templates ohne TYPO3 Bibliotheken gäbe es nicht. Das ist aber nicht dafür entscheidend, ob sie selbst unter die GPL fallen. Man kann PHP Code schreiben, der selbst nicht von TYPO3 Bibliotheken abhängt. Man kann auch HTML Design ausliefern, das nicht von TYPO3 Bibliothken abhängt, und damit als Designer verdienen. Man kann jedoch kein TS schreiben, welches nicht vom GPL lizensierten TYPO3 abhängt. Die Abhängigkeit ist aber kein Kriterium für die Lizenz. Erst wenn ich es als ein Werk ausliefere. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Sorry, aber lesen allein reicht nicht. Wäre aber ein guter Anfang. Es ist jetzt müßig, hier die GPL im Detail zu diskutieren. Aber selbstverständlich hat sie überhaupt keine Einfluß auf irgendwelche Produkte, die völlig unabhängig von irgendwelchen GPL-lizenzierten Teilen geliefert werden. Erst die Verbindung mit GPL-lizenzierten Teilen führt LOL Dadurch fällt IMHO jedes TS Template unter die GPL. Nein. Du darfst an GPL-lizenzierten Sachen beliebige Änderungen und Erweiterungen machen, die Du nicht unter die GPL stellen mußt. Erst, wenn Du sie Dritten zusammen mit den GPL-lizenzierten Teilen ausliefern willst, mußt Du sie unter die GPL stellen. Richtig. Wir diskutieren hier um ausgeliefertes TS, sogar um ganz öffentlich ausgelieftertes TS. Es handelt sich analog zu PHP um eine Verlinkung gegen die Bibliotheken im weitern Sinne. Selbst wenn man darüber noch streiten könnte, ist das müßig, da ich ohne weiteres auch Bibliotheken erstellen kann und darf, ohne sie unter die GPL stellen zu müssen. Du darfst Bibliotheken erstellen. Aber keine TS Templates ausliefern, ohne daß sie aufgrund der Infektiosität unter der GPL stünden. Sie brauchen das gar nicht zu verbieten. Zumindest zusammen mit TYPO3 darf diese Templates niemand verkaufen, weil er sie _dann_ unter die GPL Du darfst TYPO3 verkaufen. Du darfst Templates verkaufen. Auch zusammen. stellen müßte (mal angenommen, Deine obige Gleichsetzung greift tatsächlich). Und das kann er nicht, da er ja dazu keine Lizenz hat. Jetzt wird es ganz wirr. Alle TS Templates stehen so lange unter der GPL, wie Kasper TS Templates nicht in einer eigenen Klausel explizit von der GPL ausnimmt, was nach dem Reglement der GPL durchaus möglich wäre. Da interpretierst Du die GPL falsch. Bitte etwas genauer. Eine unbegründete Behauptung ist gar nichts wert. Ach bei PHP Extensions ist es entscheidend, ob sie TYPO3 Bibliotheken nutzen. TS Templates ohne TYPO3 Bibliotheken gäbe es nicht. Das ist aber nicht dafür entscheidend, ob sie selbst unter die GPL fallen. Ach so? Gibt es da jetzt ganz neue Kriterien? Ach ja. Du hast sie ja umgeschrieben. Grüße Elmar ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Elmar, Elmar Hinz schrieb: Sorry, aber lesen allein reicht nicht. Wäre aber ein guter Anfang. Daß ich die GPL das erste Mal gelesen habe, dürfte inzwischen fast 18 Jahre her sein. Es ist jetzt müßig, hier die GPL im Detail zu diskutieren. Aber selbstverständlich hat sie überhaupt keine Einfluß auf irgendwelche Produkte, die völlig unabhängig von irgendwelchen GPL-lizenzierten Teilen geliefert werden. Erst die Verbindung mit GPL-lizenzierten Teilen führt LOL Bring doch mal Argumente. Dadurch fällt IMHO jedes TS Template unter die GPL. Nein. Du darfst an GPL-lizenzierten Sachen beliebige Änderungen und Erweiterungen machen, die Du nicht unter die GPL stellen mußt. Erst, wenn Du sie Dritten zusammen mit den GPL-lizenzierten Teilen ausliefern willst, mußt Du sie unter die GPL stellen. Richtig. Wir diskutieren hier um ausgeliefertes TS, sogar um ganz öffentlich ausgelieftertes TS. Da sind wir uns einig. Es handelt sich analog zu PHP um eine Verlinkung gegen die Bibliotheken im weitern Sinne. Selbst wenn man darüber noch streiten könnte, ist das müßig, da ich ohne weiteres auch Bibliotheken erstellen kann und darf, ohne sie unter die GPL stellen zu müssen. Du darfst Bibliotheken erstellen. Aber keine TS Templates ausliefern, ohne daß sie aufgrund der Infektiosität unter der GPL stünden. Leider ist es völlig unmöglich, einen Beweis anzutreten, daß es eine bestimmt Regelung nicht gibt. Deshalb ist es mir unmöglich, zu beweisen, daß es die von Dir behauptete Regelung nicht gibt. Wollen wir also ergebnisorientiert weiterdiskutieren, wäre es an Dir, zu belegen, woraus Deine Behauptung folgt. Sie brauchen das gar nicht zu verbieten. Zumindest zusammen mit TYPO3 darf diese Templates niemand verkaufen, weil er sie _dann_ unter die GPL Du darfst TYPO3 verkaufen. Du darfst Templates verkaufen. Auch zusammen. Aber dann nur unter der GPL. stellen müßte (mal angenommen, Deine obige Gleichsetzung greift tatsächlich). Und das kann er nicht, da er ja dazu keine Lizenz hat. Jetzt wird es ganz wirr. Was verstehst Du nicht? Alle TS Templates stehen so lange unter der GPL, wie Kasper TS Templates nicht in einer eigenen Klausel explizit von der GPL ausnimmt, was nach dem Reglement der GPL durchaus möglich wäre. Da interpretierst Du die GPL falsch. Bitte etwas genauer. Eine unbegründete Behauptung ist gar nichts wert. Dann begründe Du bitte Deine Behauptung, daß TS-Templates generell unter der GPL stünden. Und zwar bitte am Wortlaut der GPL. Ein Gegenbeweis ist mir leider, wie oben erläutert, objektiv unmöglich. Ach bei PHP Extensions ist es entscheidend, ob sie TYPO3 Bibliotheken nutzen. TS Templates ohne TYPO3 Bibliotheken gäbe es nicht. Das ist aber nicht dafür entscheidend, ob sie selbst unter die GPL fallen. Ach so? Gibt es da jetzt ganz neue Kriterien? Ach ja. Du hast sie ja umgeschrieben. Nein, das galt so schon immer. Es ist in manchen Punkten etwas klarer formuliert worden, aber die grundsätzliche Regelung galt so schon immer. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Am Wed, 31 Jan 2007 16:22:47 +0100 schrieb Elmar Hinz: Sorry, aber lesen allein reicht nicht. Wäre aber ein guter Anfang. Es ist jetzt müßig, hier die GPL im Detail zu diskutieren. Aber selbstverständlich hat sie überhaupt keine Einfluß auf irgendwelche Produkte, die völlig unabhängig von irgendwelchen GPL-lizenzierten Teilen geliefert werden. Erst die Verbindung mit GPL-lizenzierten Teilen führt LOL Hi Martin, ich lese die GPL jetzt selbst gerade zum x-ten Male durch. Diesemal unter der speziellen Fragestellung, was es bedeutet ein Produkt auszulieferen, welches eindeutig auf die Bibliotheken eines GPL Produktes zugreift, ohne das dieses Produkt selbst mitgeliefert wird. Das wäre zwar eine sehr scheinheilige Variante, aber vielleicht läßt die GPL da ja tatsächlich eine solche Lücke. :-) Dafür spricht, daß C-Programme, die gegen eine GPL Bibliothek verlinken, beim Compillieren tatsächlich Code aus dieser einschließen. Das ist bei Skriptsprachen natürlich niemals der Fall, weil die Bibliotheken erst zur Laufzeit eingebunden werden. Dann wären auch sämtliche TYPO3 Erweiterungen nicht automatisch GPL, wie ich bisher glaubte, sondern könnten dann unter jeder beliebigen Lizenz angeboten werden. Das hätte aber enorme Folgen für das TER, weil man dann bei jeder einzelnen Extension,die installiert werden soll, die Lizenz genau studieren müßte, schließlich testet das Uploadtool nicht, unter welcher Lizenz eine Extension eingestellt wird. Grüße Elmar ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Elmar, Elmar Hinz schrieb: Dann wären auch sämtliche TYPO3 Erweiterungen nicht automatisch GPL, wie ich bisher glaubte, sondern könnten dann unter jeder beliebigen Lizenz angeboten werden. Das hätte aber enorme Folgen für das TER, weil man dann bei jeder einzelnen Extension,die installiert werden soll, die Lizenz genau studieren müßte, schließlich testet das Uploadtool nicht, unter welcher Lizenz eine Extension eingestellt wird. Dem ließe sich aber leicht abhelfen, indem man eben fordert, daß im TER nur Extensions stehen dürfen, die unter der GPL stehen. Unter Umständen kann man sogar mit dem Einstellen ins TER von einer Integration in das Werk TYPO3 sprechen. Aber damit würde ich nicht vor Gericht gehen wollen. ;-) Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Dem ließe sich aber leicht abhelfen, indem man eben fordert, daß im TER nur Extensions stehen dürfen, die unter der GPL stehen. Unter Umständen kann man sogar mit dem Einstellen ins TER von einer Integration in das Werk TYPO3 sprechen. Aber damit würde ich nicht vor Gericht gehen wollen. ;-) Gruß Martin Ob eine Forderung von GPL ausreicht? O.K. es ließe sich bewältigen, alle Extensions zu löschen, die sich nicht daran halten. Grüße Elmar ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Am Mittwoch, 31. Januar 2007 15:47 schrieb Martin Schoenbeck: Nein. Du darfst an GPL-lizenzierten Sachen beliebige Änderungen und Erweiterungen machen, die Du nicht unter die GPL stellen mußt. Erst, wenn Du sie Dritten zusammen mit den GPL-lizenzierten Teilen ausliefern willst, mußt Du sie unter die GPL stellen. Moment... ich kann doch nicht ein GPL-lizensiertes Programm nehmen, dieses verändern, und dann unter einer anderen Lizenz vertreiben. Siehe: | 2. You may modify your copy or copies of the Program or any portion of it, | thus forming a work based on the Program, and copy and distribute such | modifications or work under the terms of Section 1 above, provided that you | also meet all of these conditions: | |b) You must cause any work that you distribute or publish, that in whole |or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, |to be licensed as a whole at no charge to all third parties under the |terms of this License. [_Inoffizielle_ deutsche Übersetzung, nur zum Verständnis:] | §2. Sie dürfen Ihre Kopie(n) des Programms oder eines Teils davon verändern, | wodurch ein auf dem Programm basierendes Werk entsteht; Sie dürfen derartige | Bearbeitungen unter den Bestimmungen von Paragraph 1 vervielfältigen und | verbreiten, vorausgesetzt, daß zusätzlich alle im folgenden genannten | Bedingungen erfüllt werden: | | 2. Sie müssen dafür sorgen, daß jede von Ihnen verbreitete oder | veröffentlichte Arbeit, die ganz oder teilweise von dem Programm oder Teilen | davon abgeleitet ist, Dritten gegenüber als Ganzes unter den Bedingungen | dieser Lizenz ohne Lizenzgebühren zur Verfügung gestellt wird. ...was, wie ich dich zumindest verstand, deine Aussage negiert. Oder verstehe ich dich vielleicht falsch? Viele Grüße, Christian ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Moin, On Wednesday 31 January 2007 13:12, Elmar Hinz wrote: 4.) Es ist fraglich, ob der Abmahner nicht selbst gegen die Regeln der GPL verstößt. Es wäre zu überlegen, ob die TYPO3 Association nicht dagegen vorgehen müßte. Ich fände es gut, die TYPO3 Association auf diesen Fall aufmerksam zu machen, um diesen Sachverhalt einmal zu klären und zu dokumentieren. Hat wer Lust (und evtl Kontakte dahin), sich darum zu kümmern? Gruß, Holger ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Am Wed, 31 Jan 2007 19:52:21 +0100 schrieb Holger Levsen: Moin, On Wednesday 31 January 2007 13:12, Elmar Hinz wrote: 4.) Es ist fraglich, ob der Abmahner nicht selbst gegen die Regeln der GPL verstößt. Es wäre zu überlegen, ob die TYPO3 Association nicht dagegen vorgehen müßte. Ich fände es gut, die TYPO3 Association auf diesen Fall aufmerksam zu machen, um diesen Sachverhalt einmal zu klären und zu dokumentieren. Hat wer Lust (und evtl Kontakte dahin), sich darum zu kümmern? Gruß, Holger Hallo Holger, nach der Diskussion mit Martin und nochmaligem lesen der GPL, tendiere ich dazu, das ein Verstoß gegen die GPL wohl eher nicht vorliegt. Zwar ist ein solcher Fall von Abmahnung für die TYPO3 Community insgesamt ärgerlich, aber es wäre kein Ansatzpunkt für die Association gegeben. Eine andere Frage ist, ob die Abmahnung also solche rechtlich haltbar ist. Die TYPO3 Assiciation ist hierfür aber wohl die falsche Adresse. Die Kommunity kann den Kontrahenten aber moralische Unterstüzung geben, indem sie rät, das Kriegsbeil möglichst schnell ausserhalb der Justiz zu begraben, weil sonst nur die Rechtsanwälte die einzigen Sieger bleiben. Ich glaube Agenturen würden gut für sich werben, wenn sie einmal ein paar gute, brauchbare, saubere Templates im TER unter der GPL veröffentlichen würden, also solchen Kleinkrieg zu führen. Die solventen Kunden, wollen sowieso eine individuelle Gestaltung. Auch gegenüber den Programmierern, die den Agenturen das Sytem und die vielen Extensions zur Verfügung stellen, wäre das einmal ein netter Zug. Auch für Designer heißt es, nicht nur nehmen, sondern auch einmal geben. Grüße Elmar ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Elmar Hinz wrote: nur daß ich im Moment verunsichert bin, ob ich nicht auf Martins Seite http://www.bitkom.org/files/documents/BITKOM_Publikation_OSS_Version_1.0.pdf Hab diesen Link gefunden. Darin gehts um die Open-Source-Lizenzen und wie man mit was darf. Vltl hilft es weiter in der Diskussion. -- MfG, Christian Welzel GPG-Key: http://www.camlann.de/key.asc Fingerprint: 4F50 19BF 3346 36A6 CFA9 DBDC C268 6D24 70A1 AD15 ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
in Beitrag [EMAIL PROTECTED] schrieb Holger Levsen unter [EMAIL PROTECTED] am 31.01.2007 19:52 Uhr: Ich fände es gut, die TYPO3 Association auf diesen Fall aufmerksam zu machen, um diesen Sachverhalt einmal zu klären und zu dokumentieren. Hat wer Lust (und evtl Kontakte dahin), sich darum zu kümmern? Hallo. Dieser Fall wird schon von den richtigen Leuten betrachtet. Dazu hat er schon sehr viele Wellen geschlagen. Ich könnte mir vorstellen, dass die Medien schon an der einen oder anderen Stelle Ihre Berichterstattung vorbereitet haben. Eins steht für mich fest: Das Thema: Urheberrecht, GPL und Abmahnung polarisiert und nichts genaues weis man nicht. Ich bleibe mal gespannt. Viele Grüße, Olivier ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Chris, ich gehe mal nicht im Einzelnen drauf ein. Chris Wittmann [Swift Lizard] schrieb: Hallo Zusammen, also ich verfolge diesen Thread schon ne ganz weile und habe mir dann einfach mal den spaß gegönnt und das Template runtergeladen und mir Lokal angeschaut,... Ich habe ja nichts zu der konkreten 'Software' gesagt, sondern nur ganz allgemein zu der Situation von Templates und Extensions. Selbstverständlich kann man es sehr leicht schaffen, daß auch Templates und Extensions unter die GPL fallen. Bei Extensions dürfte da schon die Verwendung des Kickstarters reichen. Ich kenne ihn zwar nicht, möchte aber wetten, daß der GPL-Code in der fertigen Extension hinterläßt. Spekulieren kann man ja viel ohne das man sich das Ei angeschaut hat gelle,... Deshalb habe ich mir das verkniffen. [spekulationen gesnipt] Summa Sumarum würde ich aus meiner sicht Sagen, da das Html Faktisch nur mit Typo3 funktioniert, also eine Erweiterung zu diesem darstellt, es damit unter die GPL fällt. Im Konkreten Fall gehe ich aber sonst davon aus das der kram rechtlich wegen zu geringer geistiger eigenleistung nicht schutzwürdig sein würde. Die Verwendung von Markern etc. führt aber genausowenig dazu, daß das Template unter die GPL fällt, wie die Verwendung von printf dazu führt, daß ein C-Programm darunter fällt. Erst die Bindung des Programms mit einer GPL-Library und die Auslieferung dieses fertigen Programms an Dritte läßt das gesamte Programm unter die GPL fallen. Ein Grund, weshalb viele Libraries jetzt unter die LGPL fallen. Also bin ich hier wohl auf Elmars Seite im konkreten Fall, auch wenn ich z.B. bei Templates die Content und Menu beispielhaft enthalten, also auch ohne Typo3 Lauffähig wären, eher Martin Folgen würde wenn es ein eigenes Layout ist und das HTML CSS relativ komplex. Das hat aber damit genau nichts zu tun, sondern damit, was Du in welcher Kombination auslieferst. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Christian, Christian Roessler (Rößler) schrieb: Am Mittwoch, 31. Januar 2007 15:47 schrieb Martin Schoenbeck: Nein. Du darfst an GPL-lizenzierten Sachen beliebige Änderungen und Erweiterungen machen, die Du nicht unter die GPL stellen mußt. Erst, wenn Du sie Dritten zusammen mit den GPL-lizenzierten Teilen ausliefern willst, mußt Du sie unter die GPL stellen. Moment... ich kann doch nicht ein GPL-lizensiertes Programm nehmen, dieses verändern, und dann unter einer anderen Lizenz vertreiben. Nein. Steht doch auch oben. In dem Moment, wo Du ein mit GPL-lizenzierten Teilen erstelltes Werk an Dritte gibst, mußt Du alles unter die GPL stellen. Aber eben erst dann. Für Dich selbst kannst Du machen, was Du willst. Und Du kannst dann auch die dabei entstandenen Teile, die _Du_ gemacht hast, unter einer beliebigen Lizenz Dritten weitergeben, solange die sich selbst die GPL-Teile besorgen. snip ...was, wie ich dich zumindest verstand, deine Aussage negiert. Oder verstehe ich dich vielleicht falsch? Letzteres. Die Absätze waren genau die, die ich oben knapp zusammengefaßt habe. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Elmar, Elmar Hinz schrieb: nach der Diskussion mit Martin und nochmaligem lesen der GPL, tendiere ich dazu, das ein Verstoß gegen die GPL wohl eher nicht vorliegt. Zwar ist ein solcher Fall von Abmahnung für die TYPO3 Community insgesamt ärgerlich, aber es wäre kein Ansatzpunkt für die Association gegeben. Sie könnte aber möglicherweise die Nutzung des Namens verbieten. Oder (möglicherweise) wegen der entstehenden Rufschädigung abmahnen. Eine andere Frage ist, ob die Abmahnung also solche rechtlich haltbar ist. Die TYPO3 Assiciation ist hierfür aber wohl die falsche Adresse. Die Kommunity kann den Kontrahenten aber moralische Unterstüzung geben, indem sie rät, das Kriegsbeil möglichst schnell ausserhalb der Justiz zu begraben, weil sonst nur die Rechtsanwälte die einzigen Sieger bleiben. Vielleicht ist letzteres ja der tiefere Sinn dieser Abmahnungen. Hat man ja gelegentlich. Ich glaube Agenturen würden gut für sich werben, wenn sie einmal ein paar gute, brauchbare, saubere Templates im TER unter der GPL veröffentlichen würden, also solchen Kleinkrieg zu führen. Die solventen Kunden, wollen sowieso eine individuelle Gestaltung. Jepp. Das paßte jedenfalls besser zum Gesamtkonzept von TYPO3 Auch gegenüber den Programmierern, die den Agenturen das Sytem und die vielen Extensions zur Verfügung stellen, wäre das einmal ein netter Zug. Auch für Designer heißt es, nicht nur nehmen, sondern auch einmal geben. ACK. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Am Mittwoch, 31. Januar 2007 23:12 schrieb Martin Schoenbeck: Hallo Matin, ...was, wie ich dich zumindest verstand, deine Aussage negiert. Oder verstehe ich dich vielleicht falsch? Letzteres. Die Absätze waren genau die, die ich oben knapp zusammengefaßt habe. Ah, alles klar. In dem Falle stimm' ich dir natürlich zu. Viele Grüße, Christian ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
[TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Community! Jetzt habe ich auch eine E-Mail mit folgendem Wortlaut von Daniel Stateczny erhalten, in der ich aufgefordert werde, meine Forenbeiträge zu löschen. Zitat: Sehr geehrter Herr Schäfer, ich möchte Sie persönlich darauf hinweisen, dass Ihre Aussagen in diversen Foren über mich und das template IBTT nicht den Tatsachen entsprechen und diese entbehren jeder Sachlichkeit. Ich fordere Sie hiermit auf, bis zum 1. Februar 2007, 12:00 Uhr diese Aussagen aus den Foren zu entfernen bzw. mir rechtsverbindlich die Entfernung mitzuteilen. Wenn jemand weiterhin Beiträge zu diesem Thema an dieser Stelle schreibt, sollte sicherheitshalber auf den Begriff Abzocke o.ä. verzichtet werden. Bleibt also sachlich und damit nicht angreifbar! Interessant ist auch, dass die WebSite, auf der dieses Template zum Download angeboten wird, inhaltlich überarbeitet wurde. Speziell die Nutzungsbedingungen wurden gravierend verändert. So, dass es mit der Begründung der Abmahnung passt! Viele Grüße Andreas Schäfer ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Andreas, vielleicht solltest du statt Dich mit dem Urheber zu streiten, auf eine Einigung hinarbeiten. Ich habe mir Template wie jetzige Nutzungsbedingungen mal angesehen. Das Template ist im Prinzip kostenlos, wenn die Nutzung nicht kommerziell ist und der Urheber in der Fusszeile genannt und verlinkt bleibt. Dagegen ist doch gar nichts zu sagen. Weise Ihn sachlich darauf hin, das zum Zeitpunkt des Downloads andere Nutzungsbedingungen geherrscht haben und das Du aber bereit bist auf ein anderes Template zu gehen. Gegen einen sachlichen Beitrag in Foren, in denen Du die Sache schilderst, ist nichts einzuwenden. Wenn du das Template behalten möchtest, weil Du es kommerziell nutzt, dann zahl halt die 120 Euro, die er haben möchte. Um welche Domain geht es denn? Viele Grüße, Sebastian Böttger PS: Nein, ich kenne den Urheber nicht. Andreas Schäfer schrieb: Hallo Community! Jetzt habe ich auch eine E-Mail mit folgendem Wortlaut von Daniel Stateczny erhalten, in der ich aufgefordert werde, meine Forenbeiträge zu löschen. Zitat: Sehr geehrter Herr Schäfer, ich möchte Sie persönlich darauf hinweisen, dass Ihre Aussagen in diversen Foren über mich und das template IBTT nicht den Tatsachen entsprechen und diese entbehren jeder Sachlichkeit. Ich fordere Sie hiermit auf, bis zum 1. Februar 2007, 12:00 Uhr diese Aussagen aus den Foren zu entfernen bzw. mir rechtsverbindlich die Entfernung mitzuteilen. Wenn jemand weiterhin Beiträge zu diesem Thema an dieser Stelle schreibt, sollte sicherheitshalber auf den Begriff Abzocke o.ä. verzichtet werden. Bleibt also sachlich und damit nicht angreifbar! Interessant ist auch, dass die WebSite, auf der dieses Template zum Download angeboten wird, inhaltlich überarbeitet wurde. Speziell die Nutzungsbedingungen wurden gravierend verändert. So, dass es mit der Begründung der Abmahnung passt! Viele Grüße Andreas Schäfer ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Sebastian Böttger schrieb: Hallo Andreas, vielleicht solltest du statt Dich mit dem Urheber zu streiten, auf eine Einigung hinarbeiten. Ich habe mir Template wie jetzige Nutzungsbedingungen mal angesehen. Das Template ist im Prinzip kostenlos, wenn die Nutzung nicht kommerziell ist und der Urheber in der Fusszeile genannt und verlinkt bleibt. Dagegen ist doch gar nichts zu sagen. Weise Ihn sachlich darauf hin, das zum Zeitpunkt des Downloads andere Nutzungsbedingungen geherrscht haben und das Du aber bereit bist auf ein anderes Template zu gehen. Gegen einen sachlichen Beitrag in Foren, in denen Du die Sache schilderst, ist nichts einzuwenden. Wenn du das Template behalten möchtest, weil Du es kommerziell nutzt, dann zahl halt die 120 Euro, die er haben möchte. Um welche Domain geht es denn? Viele Grüße, Sebastian Böttger PS: Nein, ich kenne den Urheber nicht. Andreas Schäfer schrieb: Hallo Community! Jetzt habe ich auch eine E-Mail mit folgendem Wortlaut von Daniel Stateczny erhalten, in der ich aufgefordert werde, meine Forenbeiträge zu löschen. Zitat: Sehr geehrter Herr Schäfer, ich möchte Sie persönlich darauf hinweisen, dass Ihre Aussagen in diversen Foren über mich und das template IBTT nicht den Tatsachen entsprechen und diese entbehren jeder Sachlichkeit. Ich fordere Sie hiermit auf, bis zum 1. Februar 2007, 12:00 Uhr diese Aussagen aus den Foren zu entfernen bzw. mir rechtsverbindlich die Entfernung mitzuteilen. Wenn jemand weiterhin Beiträge zu diesem Thema an dieser Stelle schreibt, sollte sicherheitshalber auf den Begriff Abzocke o.ä. verzichtet werden. Bleibt also sachlich und damit nicht angreifbar! Interessant ist auch, dass die WebSite, auf der dieses Template zum Download angeboten wird, inhaltlich überarbeitet wurde. Speziell die Nutzungsbedingungen wurden gravierend verändert. So, dass es mit der Begründung der Abmahnung passt! Viele Grüße Andreas Schäfer ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german Hallo Sebastian! Das Template habe ich nach dem Erhalt der Abmahnung sofort gelöscht. Es war unter einer nicht-kommerziellen Sub-Domain ausschließlich zu Testzwecken installiert. Es wurde überhaupt nichts am Template geändert. Nicht mal die vorgegebenen Inhalte. Entsprechend wurden die damaligen Nutzungsbedingungen eingehalten. Bereits am 9. Dezember, zwei Tage nach Erhalt der Abmahnung habe ich eine kostenpflichtige Lizenz bestellt. Die Bestellung wurde von Daniel Stateczny abgelehnt! MfG Andreas Schäfer ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Abmahnung wg. Typo3-Template IBTT
Hallo Andreas, das ist natürlich schade. Ich habe in einem Forum einen Thread gefunden, in dem sich Daniel diesbzgl. äussert: http://www.highresolution.info/webdesign/forum/index.php?topic=1304.msg5918 Wenn die Hintergrundinfos stimmen, kann man ihn vielleicht verstehen. Weshalb er allerdings eine Bezahlung ablehnt, verstehe ich auch nicht. Viele Grüße und viel Erfolg, Sebastian Andreas Schäfer schrieb: Sebastian Böttger schrieb: Hallo Andreas, vielleicht solltest du statt Dich mit dem Urheber zu streiten, auf eine Einigung hinarbeiten. Ich habe mir Template wie jetzige Nutzungsbedingungen mal angesehen. Das Template ist im Prinzip kostenlos, wenn die Nutzung nicht kommerziell ist und der Urheber in der Fusszeile genannt und verlinkt bleibt. Dagegen ist doch gar nichts zu sagen. Weise Ihn sachlich darauf hin, das zum Zeitpunkt des Downloads andere Nutzungsbedingungen geherrscht haben und das Du aber bereit bist auf ein anderes Template zu gehen. Gegen einen sachlichen Beitrag in Foren, in denen Du die Sache schilderst, ist nichts einzuwenden. Wenn du das Template behalten möchtest, weil Du es kommerziell nutzt, dann zahl halt die 120 Euro, die er haben möchte. Um welche Domain geht es denn? Viele Grüße, Sebastian Böttger PS: Nein, ich kenne den Urheber nicht. Andreas Schäfer schrieb: Hallo Community! Jetzt habe ich auch eine E-Mail mit folgendem Wortlaut von Daniel Stateczny erhalten, in der ich aufgefordert werde, meine Forenbeiträge zu löschen. Zitat: Sehr geehrter Herr Schäfer, ich möchte Sie persönlich darauf hinweisen, dass Ihre Aussagen in diversen Foren über mich und das template IBTT nicht den Tatsachen entsprechen und diese entbehren jeder Sachlichkeit. Ich fordere Sie hiermit auf, bis zum 1. Februar 2007, 12:00 Uhr diese Aussagen aus den Foren zu entfernen bzw. mir rechtsverbindlich die Entfernung mitzuteilen. Wenn jemand weiterhin Beiträge zu diesem Thema an dieser Stelle schreibt, sollte sicherheitshalber auf den Begriff Abzocke o.ä. verzichtet werden. Bleibt also sachlich und damit nicht angreifbar! Interessant ist auch, dass die WebSite, auf der dieses Template zum Download angeboten wird, inhaltlich überarbeitet wurde. Speziell die Nutzungsbedingungen wurden gravierend verändert. So, dass es mit der Begründung der Abmahnung passt! Viele Grüße Andreas Schäfer ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german Hallo Sebastian! Das Template habe ich nach dem Erhalt der Abmahnung sofort gelöscht. Es war unter einer nicht-kommerziellen Sub-Domain ausschließlich zu Testzwecken installiert. Es wurde überhaupt nichts am Template geändert. Nicht mal die vorgegebenen Inhalte. Entsprechend wurden die damaligen Nutzungsbedingungen eingehalten. Bereits am 9. Dezember, zwei Tage nach Erhalt der Abmahnung habe ich eine kostenpflichtige Lizenz bestellt. Die Bestellung wurde von Daniel Stateczny abgelehnt! MfG Andreas Schäfer ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.netfielders.de http://lists.netfielders.de/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
