Re: [TYPO3-german] SPAMSHIELD

2013-04-17 Diskussionsfäden Bernhardt Andreas
Hallo!

Ich nutze wt_spamshield, funktioniert sehr gut.
Vor allem die Mindest-Zeit und der Namens-Check (gleichheit von Feldern) sind 
nützlich.
Funktioniert gut im Zusammenhang mit ve_guestbook und powermail (1.6.9) unter 
4.5.25.

Ist wt_spamshield in der Include static (from extensions) Liste ausgewählt?

Schöne Grüße,

Andreas


Am 15.04.2013 um 07:13 schrieb Gerhard Obermayr des...@cgc.at:

 Hallo Leute, wer hat Erfahrung mit der Extension Spamshield?
 
 Ich habe sie als Absicherung bei einem Kontaktformular eingebaut.
 Die Extension hat eine Funktion Honeypod check, die maschinelles Ausfüllen 
 verhindern soll.
 Wenn also eine Maschine ein verstecktes Feld ausfüllt, wird das Formular 
 nicht abgesendet.
 Heute habe ich jedoch fünf Kontaktformulare bekommen, wo das Feld ausgefüllt 
 ist.
 Eigentlich sollte das als Spam erkannt und nicht abgeschickt werden.
 
 Hat jemand Erfahrungen damit?
 
 -- 
 Liebe Grüße aus Haag
 Gerhard Obermayr
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Re: [TYPO3-german] SPAMSHIELD

2013-04-15 Diskussionsfäden Thomas Skierlo

Hallo Gerhard,

als ich vor ca. 1 Jahr das Portfolio der TYPO3 Extensions zur 
Forum/Formularspamvermeidung durchforstet habe, war nichts dabei, was 
gegen die heutige Spam Realität glaubhaft funktionierte. Speziell 
Captchas erscheinen mir heute vollkommen wirkungslos.


Die Idee mit hidden Fields war mal ganz nett, ist aber heute ebenfalls 
wirkungslos. Heute schaut der Spambot zuerst, ob ein Feld als hidden 
markiert ist – und meidet das Ausfüllen, wenn dem so ist.


Jede Software, die für uns verfügbar ist, ist auch für das Rattenpack 
der Forum Spammer verfügbar. Sie passen einfach ihre OCR Engine an die 
gängigen Captche Lösungen an – und aus die Maus. Also steigt man auf 
etwas anderes um, z.B. Rechenaufgaben, und wundert sich, dass trotzdem 
alles durchkommt. Captchas werden heute gerne von sog. Captcha-Slaves 
gelöst. Realen, armen Schweinen, die für 1000 gelöste Captchas $2,- 
erhalten. Es sitzen also nicht nur Bots vor der Tastatur. Captcha-Slaves 
werden gern genutzt, wenn es um Registrierung auf einer Website geht. 
I.d.R. stößt der registrierte User auf keine weiteren Beschränkungen – 
und ein Bot kann zukünftig alles vollspammen.


Was gut funktioniert, zumindest, wenn man nicht das erste Opfer ist, 
sind externe Blacklists. Auf die kann man zumeist nur zugreifen, wenn 
man einen entsprechenden (API) Key hat oder man seinerseits einen 
Honeypot anlegt, um die Datenbasis zu vergrößern (Dieses wiederrum ist 
so scheisse erklärt, dass es 9 von 10 nicht hin bekommen). Brauchbare 
Blacklists sind zudem oft kostenpflichtig.


Schaut man sich die IPs an, von der dieser Spam kommt, so erkennt man 
schnell einige Epizentren. Ukraine, Russland, China, Vietnam, aber 
durchaus auch, Schweden, Frankreich, Deutschland, USA, Belgien (alle 
Länder gemäß Spamlog der letzten 24 Stunden auf meinem Server).


Die alles verursachenden Ratten müssen sich nicht mal bemühen, ihr 
Treiben zu verschleiern (z.B. durch gekaperte Systeme) – nein, sie 
nutzen einfach ihren normalen IP Pool. Dies Art von Spam, der zwar 
gigantische Kosten und Schäden verursacht, ist nicht einmal illegal. Die 
EU Politiker sind viel mehr daran interessiert, eigene Trojaner auf Eure 
Platte zu kriegen, als Spam gesetzlich zu verhindern.



Was hilft wirklich? Eine Mischung aus:

1) Eigene Wortliste (buy, cheap, generique, generic, mg, viagra, levita, 
loan, loans, payday,...)


2) Mindestzeit zwischen Laden des Formulars und Absenden (z.B. 5s, ein 
Bot füllt in der Zeit 1000 Formulare aus) – dies wirkt gegen ALLE Bots 
zuverlässig.


3) IP Sperre aller Länder, die nicht zur Zielgruppe/Sprache der Website 
passen (dies ist sehr restriktiv, aber auch sehr wirkungsvoll – und sehr 
unfreundlich)


4) Erkennung von mehr als einem Link (solange man einen zulassen mag)

5) Blacklist nutzen

6) Sichtbares Feld, welches per landessprachlicher Erklärung leer 
bleiben MUSS (aber welcher User liest schon Erklärungen?).


7) Formular über Textlink in Popup Fenster laden

8) Referrer prüfen

9) Politikern in den Südpol treten

10) Fail2ban mit langer Banzeit nutzen (z.B. 30 Tage)

11) Ausschließlich moderierte Postings

TYPO3 hat sich in den letzten 4 Jahren dramatisch und rapide verändert, 
und ist heute das tollste Fahrgestell im CMS Fuhrpark. Leider hat es 
dabei die meisten Räder verloren, und auch andere wesentliche 
Karosserieteile, die früher von Extension Zulieferern gebastelt wurden. 
Die haben aber heute längst den Anschluss (und die Lust) 
verloren.Vielleicht wird es ja irgendwann mal jemanden auffallen, dass 
es zwar ganz toll ist, immer den modernsten Core zu haben, aber das es 
kontraproduktiv ist, innerhalb der Lebensdauer gängiger LTS OS Versionen 
auf eine neue PHP Version zu setzen, ohne die TYPO3 6 nicht läuft. So 
muss ich mich derzeit mit einer (sinnlosen) Aktualisierung meiner Server 
herumschlagen, anstatt eine brauchbare Antispam Lösung zu entwickeln 
(genauer: Einen Antispam Service)


Grüße,

Thomas

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Re: [TYPO3-german] SPAMSHIELD

2013-04-15 Diskussionsfäden Christian Hennecke

Am 15.04.2013 07:13, schrieb Gerhard Obermayr:

Hallo Leute, wer hat Erfahrung mit der Extension Spamshield?

Ich habe sie als Absicherung bei einem Kontaktformular eingebaut.
Die Extension hat eine Funktion Honeypod check, die maschinelles
Ausfüllen verhindern soll.
Wenn also eine Maschine ein verstecktes Feld ausfüllt, wird das Formular
nicht abgesendet.
Heute habe ich jedoch fünf Kontaktformulare bekommen, wo das Feld
ausgefüllt ist.
Eigentlich sollte das als Spam erkannt und nicht abgeschickt werden.

Hat jemand Erfahrungen damit?



Wir haben die bei zwei Sites im Einsatz. Funktioniert sehr gut. Mir 
fallen zu Deinem Problem zwei Dinge ein:


- Bug in der konkreten Version?

- Einstellung der Bewertung? Jeder Verstoß erhält ja eine Punktzahl 
und die Aktion wird erst als Spam-Versuch gewertet, wenn ein Limit 
überschritten wird.


Gruß

Christian
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Re: [TYPO3-german] SPAMSHIELD

2013-04-14 Diskussionsfäden Kay Strobach
Hallo Gerhard,

bei wt_spamshield kann man einstellen, dass das Formular an eine andere
Mailadresse geht, wenn es als Spam erkannt wurde.
Ansonsten scheint das soweit zu klappen.

Grüße
Kay
Am 15.04.13 07:13, schrieb Gerhard Obermayr:
 Hallo Leute, wer hat Erfahrung mit der Extension Spamshield?
 
 Ich habe sie als Absicherung bei einem Kontaktformular eingebaut.
 Die Extension hat eine Funktion Honeypod check, die maschinelles
 Ausfüllen verhindern soll.
 Wenn also eine Maschine ein verstecktes Feld ausfüllt, wird das Formular
 nicht abgesendet.
 Heute habe ich jedoch fünf Kontaktformulare bekommen, wo das Feld
 ausgefüllt ist.
 Eigentlich sollte das als Spam erkannt und nicht abgeschickt werden.
 
 Hat jemand Erfahrungen damit?
 


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Re: [TYPO3-german] SPAMSHIELD

2013-04-14 Diskussionsfäden SW

Hallo Gerhard,

wt_spamshield kenne ich nicht, was aber gut funktioniert ist captcha. 
Man kann dann ein Bild ins Kontaktformular einbinden, in dem Ziffern 
bzw. Buchstaben zu sehen sind. Der User muss diese Zeichenfolge richtig 
eingeben, erst dann kann das Formular abgesendet werden.


Gruß
Susanne

Am 15.04.2013 07:33, schrieb Kay Strobach:

Hallo Gerhard,

bei wt_spamshield kann man einstellen, dass das Formular an eine andere
Mailadresse geht, wenn es als Spam erkannt wurde.
Ansonsten scheint das soweit zu klappen.

Grüße
Kay
Am 15.04.13 07:13, schrieb Gerhard Obermayr:

Hallo Leute, wer hat Erfahrung mit der Extension Spamshield?

Ich habe sie als Absicherung bei einem Kontaktformular eingebaut.
Die Extension hat eine Funktion Honeypod check, die maschinelles
Ausfüllen verhindern soll.
Wenn also eine Maschine ein verstecktes Feld ausfüllt, wird das Formular
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Re: [TYPO3-german] SPAMSHIELD

2013-04-14 Diskussionsfäden Gerhard Obermayr

Danke Susanne,
das kenne ich natürlich auch - schon seit ewigen Zeiten.
Nur hat es inzwischen Entwicklungen gegeben, die weit über das hinaus 
gehen, was man sich vorstellt.
Ich habe verschiedenste Captcha`sin Verwendung - vom einfachen bis zum 
komplizierten.
Es gibt welche, wo man die Buchstaben oder Zahlen auf buntem Untergrund 
fast nicht mehr erkennt.

Selbst das wird von Maschinen ausgelesen ...
Deshalb verwende ich Captcha nicht mehr.

Am 15.04.2013 07:44, schrieb SW:

Hallo Gerhard,

wt_spamshield kenne ich nicht, was aber gut funktioniert ist captcha. 
Man kann dann ein Bild ins Kontaktformular einbinden, in dem Ziffern 
bzw. Buchstaben zu sehen sind. Der User muss diese Zeichenfolge 
richtig eingeben, erst dann kann das Formular abgesendet werden.


Gruß
Susanne

Am 15.04.2013 07:33, schrieb Kay Strobach:

Hallo Gerhard,

bei wt_spamshield kann man einstellen, dass das Formular an eine andere
Mailadresse geht, wenn es als Spam erkannt wurde.
Ansonsten scheint das soweit zu klappen.

Grüße
Kay
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Re: [TYPO3-german] SPAMSHIELD

2013-04-14 Diskussionsfäden Gerhard Obermayr

Hallo Kay,
ja, mir ist klar, dass man das kann.
Es ist sogar vorgesehen, dass man einen eigenen Ordner Spamlog anlegt.
Aber was nützt mir das, wenn es nicht funktioniert?
Ich habe alles so eingestellt, wie es im Manual vorgeschlagen wird ...

Am 15.04.2013 07:33, schrieb Kay Strobach:

Hallo Gerhard,

bei wt_spamshield kann man einstellen, dass das Formular an eine andere
Mailadresse geht, wenn es als Spam erkannt wurde.
Ansonsten scheint das soweit zu klappen.

Grüße
Kay
Am 15.04.13 07:13, schrieb Gerhard Obermayr:

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