Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
Today I read that Justice has migrated from Terminals & Inkjet *to 2500 linux pc's (and openoffice) *& laser printers... source : http://www.zdnet.be/news.cfm?id=89555&mxp=200 in 2009 they hope to have replaced all CRT screens with TFT as well... there are still 14.000 other "computers" which can be running Vista offcoze... official publication : http://www.just.fgov.be/img_justice/publications/pdf/250.pdf (page 15) also every employee has a usb stick to keep records on (paperless society)... no system to prevent dataloss though :( 2008/6/24 Y P <[EMAIL PROTECTED]> > Sorry for our English-language readers, but I'll continue in Flemish since > this concerns a local juridic authority: > > een vriendin van een vriendin die bij het Brugse Gerecht werkt, zegt dat > zij > daar zeer ontevreden zijn van de nieuwe aanschaf, dwz een computerpark van > Linux PCs voorzien van Ubuntu: > > er komen voornamelijk veel reclamaties, omdat ieder verzonden document > "niet > compatible" zou zijn; > toch hebben zij daar 3 dagen cursus gekregen naar het schijnt... > > vraag: is dit soms onvoldoende om te leren opslaan in .doc of in .pdf > vanuit > OpenOffice ? > Of zou het ook kunnen dat je de restricties in OOo zodanig kunt zetten dat > zij daar GEEN ander format dan .odt kunnen opslaan? > > Het klinkt TE gek om los te lopen, of je kan je de vraag over de > bekwaamheid > van het personeel/de kwaliteit van de opleiding in vraag stellen! > > Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die allemaal > voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog te kunnen > communiceren in een compatible formaat". > > Y P > > > -- > ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com > > Modify settings or unsubscribe at: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be > -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
On Thu, June 26, 2008 01:09, Jan Claeys wrote: > Op woensdag 25-06-2008 om 09:36 uur [tijdzone +0200], schreef Amedee Van > Gasse: >> Ik denk niet dat ze juridische stukken zomaar per email versturen, het >> zal eerder gaan over de interne documenten. > > Compatibiliteitsproblemen met interne documenten...? Andere diensten binnen Justitie die nog niet overgeschakeld zijn op OpenOffice. -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
Op woensdag 25-06-2008 om 09:36 uur [tijdzone +0200], schreef Amedee Van Gasse: > Ik denk niet dat ze juridische stukken zomaar per email versturen, het > zal eerder gaan over de interne documenten. Compatibiliteitsproblemen met interne documenten...? -- Jan Claeys -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
Vermoedelijk is er meer aan de hand in Brugge dan enkel en alleen maar OO en Linux ... Mocht het zo'n vaart lopen als hier wordt gestipuleerd, zou dan onze mediageile media er niet op springen? Het probleem zal wel zo zitten, ze zullen overgestapt zijn naar linux met tegenzin van het personeel. Het personeel zal niet echt openstaan voor nieuwigheden, ze staan altijd heel weigerachtig over andere programma's. OOo werkt met andere bestanden, dus ja dat is een reden dat ze gevonden hebben om het terug buiten te gooien. Alleen is het zeer jammer dat door deze stomme redens geen enkele poging meer zal gedaan worden voor linux. En linux heeft het al zo moeilijk om ergens binnen te raken. Mvg Frederik Dewanckele www.linuxinstallaties.be -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
1. Met een simpele en gratis update op alle office 2003 machines kan het probleem met docx worden opgelost. 2. Elk document in Nederland dat iets van waarde heeft (confidentieel of anders) moet worden opgeslagen in pdf formaat met de gepaste beveiliging. Dat is de policy in een chemisch bedrijf. Elk document dat deze procedure niet volgt, wordt vernietigd. Ja, inderdaad ook met mail... Verder vind ik dat de polimiek hiervover al lang genoeg geduurd heeft. Vermoedelijk is er meer aan de hand in Brugge dan enkel en alleen maar OO en Linux ... Mocht het zo'n vaart lopen als hier wordt gestipuleerd, zou dan onze mediageile media er niet op springen? Met voorname groet Ivan Flo www.HetMosterdzaadje.be -Oorspronkelijk bericht- Van: [EMAIL PROTECTED] namens Amedee Van Gasse Verzonden: wo 25-6-2008 9:36 Aan: Ubuntu Belgium Onderwerp: Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista On Tue, June 24, 2008 23:28, Jan Claeys wrote: > Op dinsdag 24-06-2008 om 08:40 uur [tijdzone +0200], schreef Y P: >> Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die >> allemaal voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog >> te kunnen communiceren in een compatible formaat". > > Dat wordt lachen: elke mail die ze zo versturen wordt de oorzaak van een > procedurefout wegens het gebruiken van een niet-gestandaardiseerd en dus > onleesbaar bestandsformaat... ;-) Ik denk niet dat ze juridische stukken zomaar per email versturen, het zal eerder gaan over de interne documenten. -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be <>-- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
On Tue, June 24, 2008 23:28, Jan Claeys wrote: > Op dinsdag 24-06-2008 om 08:40 uur [tijdzone +0200], schreef Y P: >> Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die >> allemaal voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog >> te kunnen communiceren in een compatible formaat". > > Dat wordt lachen: elke mail die ze zo versturen wordt de oorzaak van een > procedurefout wegens het gebruiken van een niet-gestandaardiseerd en dus > onleesbaar bestandsformaat... ;-) Ik denk niet dat ze juridische stukken zomaar per email versturen, het zal eerder gaan over de interne documenten. -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
Op dinsdag 24-06-2008 om 08:40 uur [tijdzone +0200], schreef Y P: > Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die > allemaal voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog > te kunnen communiceren in een compatible formaat". Dat wordt lachen: elke mail die ze zo versturen wordt de oorzaak van een procedurefout wegens het gebruiken van een niet-gestandaardiseerd en dus onleesbaar bestandsformaat... ;-) -- Jan Claeys -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
On Tue, Jun 24, 2008 at 09:39:30AM +0200, Serge van Ginderachter wrote: > Een dergelijke migratie vraagt veel meer dan even een beetje les en de mensen > aan hun lot over laten. > Het gros van dergelijke falende migraties, faalt omdat er niet de nodige > voorbereiding en begeleiding gebeurt. Wat ik toch zeer opmerkelijk vindt, en moet ik zelfs "ondervindt" zeggen, is dat de Windows-mens die al jaren MSOffice gebruikt en nu plots in het OpenOffice wordt geworpen, bijna tegelijkertijd een IQ verlaging kent die ervoor zorgt dat zij zelfs het rechtermuisknop die ze jarenlang kennen en gebruiken, vergeet; 't is echt om te blijten of om te z...ken, aan U de keus! :-) > De capaciteit van mensnen om zich aan te passen aan een nieuw systeem is iets > dat steeds héél zwaar onderschat wordt. Dat is inderdaad ook de taak en verantwoordelijkheid van de opleider(s). > Wellicht is dit hier ook het probleem. Wellicht, + een chronische conservatieve weerstand tegen alles wat innoverend is en niet exact "hetzelfde" is. + de neiging om toch sowieso al wat Linux is per definitie slecht te vinden, of dat nu hun eigen fout is of die van de slechte opleiding. Y P -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
At the following url one can search on "linux" and review the French& Dutch version about a "basic course of text treatment" using linux for the Department of Justice This case seems to be more than a year old... FOD JUSTITIE - Informaticaopleiding Basis Linux - tekstverwerking open office - Internet voor rechterlijke orde example of the dutch text ? http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_bul/bul_a_1.pl?DETAIL=DETAIL&caller=list&row_id=1&numero=15&rech=34&numac=2007007239&pd=2007-06-26&lg=N&pdf_file=%2Fhome%2Fmon1%2Fbul%2Fimage%2F2007%2F0626_1.pdf&trier=+order+by+numac+desc%2C+pd%3B&language=nl&choix1=EN&choix2=EN&fromtab=BUL&sql=objet+contains++%27linux%27&objet=linux#top -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
On Tue, June 24, 2008 09:25, Steven Leeman wrote: >> >> vraag: is dit soms onvoldoende om te leren opslaan in .doc of in .pdf >> vanuit >> OpenOffice ? >> Of zou het ook kunnen dat je de restricties in OOo zodanig kunt zetten >> dat >> zij daar GEEN ander format dan .odt kunnen opslaan? >> >> Het klinkt TE gek om los te lopen, of je kan je de vraag over de >> bekwaamheid >> van het personeel/de kwaliteit van de opleiding in vraag stellen! >> >> Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die allemaal >> voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog te kunnen >> communiceren in een compatible formaat". >> > > ik hoop dat ze in DOC gaan saven want standaard is dat DOCX > of moeten we allemaal een "compatibility" pack gaan gebruiken of ook naar > office2007/Vista migreren? > > btw ODT is enkele jaren al een ISO standaard... en je kunt het ook > gebruiken > in oudere office versies? > http://www.groklaw.net/article.php?story=20060504015438308 OpenXML is ook een ISO standaard, echter de implementatie van OpenXML in MS Office 2007 wijkt af van de ISO standaard. Conclusie: OpenXML is een virtuele standaard, zonder op dit moment concrete implementaties. -- Amedee -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
On Tue, June 24, 2008 08:40, Y P wrote: > Sorry for our English-language readers, but I'll continue in Flemish since > this concerns a local juridic authority: > > een vriendin van een vriendin die bij het Brugse Gerecht werkt, zegt dat > zij > daar zeer ontevreden zijn van de nieuwe aanschaf, dwz een computerpark van > Linux PCs voorzien van Ubuntu: > > er komen voornamelijk veel reclamaties, omdat ieder verzonden document > "niet > compatible" zou zijn; > toch hebben zij daar 3 dagen cursus gekregen naar het schijnt... > > vraag: is dit soms onvoldoende om te leren opslaan in .doc of in .pdf > vanuit > OpenOffice ? > Of zou het ook kunnen dat je de restricties in OOo zodanig kunt zetten dat > zij daar GEEN ander format dan .odt kunnen opslaan? > > Het klinkt TE gek om los te lopen, of je kan je de vraag over de > bekwaamheid > van het personeel/de kwaliteit van de opleiding in vraag stellen! > > Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die allemaal > voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog te kunnen > communiceren in een compatible formaat". Microsoft Office formaten zijn incompatibel met wat Justitie van bovenuit opgelegd zal krijgen als documentformaat - net als op termijn alle federale overheidsdiensten. Alleen OpenDocument is op dit moment een door de Belgische Federale overheid goedgekeurde documentstandaard, en ik dacht dat de planning was om tegen 2009 tenminste voor de interne communicatie klaar te zijn. Microsoft OpenXML zoals recent goedgekeurd als ISO-standaard is een tweede mogelijk geaccepteerde documentstandaard voor de federale overheid, maar de evaluatie daarvan is nog niet gestart om de eenvoudige reden dat geen enkel Microsoft product (zelfs Office 2007 niet) 100% compatibel is met de gestandaardiseerde OpenXML. Trouwens Microsoft heeft de overwinning van OpenDocument erkend, en gaat het nodige doen om het in Microsoft producten te voorzien. Tot zover mijn beperkte kennis van de situatie. Op de openstandaarden-mailinglijst zitten de experten ter zake: [EMAIL PROTECTED] Ik stel voor om de discussie naar daar te verhuizen, want uit het verhaal lijkt het me meer te gaan om een probleem van documentstandaarden dan van software of operating systems. -- Amedee -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
Een dergelijke migratie vraagt veel meer dan even een beetje les en de mensen aan hun lot over laten. Het gros van dergelijke falende migraties, faalt omdat er niet de nodige voorbereiding en begeleiding gebeurt. De capaciteit van mensnen om zich aan te passen aan een nieuw systeem is iets dat steeds héél zwaar onderschat wordt. Wellicht is dit hier ook het probleem. Serge Serge van Ginderachter http://www.vanginderachter.be/ Kreeg u een "odt" bestand en kan u deze niet openen? Zie http://ginsys.be/odf - "Y P" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sorry for our English-language readers, but I'll continue in Flemish > since > this concerns a local juridic authority: > > een vriendin van een vriendin die bij het Brugse Gerecht werkt, zegt > dat zij > daar zeer ontevreden zijn van de nieuwe aanschaf, dwz een computerpark > van > Linux PCs voorzien van Ubuntu: > > er komen voornamelijk veel reclamaties, omdat ieder verzonden document > "niet > compatible" zou zijn; > toch hebben zij daar 3 dagen cursus gekregen naar het schijnt... > > vraag: is dit soms onvoldoende om te leren opslaan in .doc of in .pdf > vanuit > OpenOffice ? > Of zou het ook kunnen dat je de restricties in OOo zodanig kunt zetten > dat > zij daar GEEN ander format dan .odt kunnen opslaan? > > Het klinkt TE gek om los te lopen, of je kan je de vraag over de > bekwaamheid > van het personeel/de kwaliteit van de opleiding in vraag stellen! > > Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die > allemaal > voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog te > kunnen > communiceren in een compatible formaat". > > Y P > > > -- > ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com > > Modify settings or unsubscribe at: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
Ik geef les in Ubuntu. Daarvoor moeten mijn studenten een standaard pc opzetten. dwz een pc die volledig compatibel is met ms. Ook qua office. Het is slechts een instelling die moet (op alle pc's geschieden) en alle documenten worden in .doc opgeslagen. Ook kan de woordenlijst (lees spellingscontrole in het nederlands) standaard worden geplaatst Bemerking, niet de opleiding, niet de gebruikers, wel de instellingen of netwerkbeherder zou dit moeten kunnen op lossen Groeten Met voorname groet Ivan Flo www.HetMosterdzaadje.be Van: [EMAIL PROTECTED] namens Y P Verzonden: di 24-6-2008 8:40 Aan: Ubuntu-BE MailingList Onderwerp: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista Sorry for our English-language readers, but I'll continue in Flemish since this concerns a local juridic authority: een vriendin van een vriendin die bij het Brugse Gerecht werkt, zegt dat zij daar zeer ontevreden zijn van de nieuwe aanschaf, dwz een computerpark van Linux PCs voorzien van Ubuntu: er komen voornamelijk veel reclamaties, omdat ieder verzonden document "niet compatible" zou zijn; toch hebben zij daar 3 dagen cursus gekregen naar het schijnt... vraag: is dit soms onvoldoende om te leren opslaan in .doc of in .pdf vanuit OpenOffice ? Of zou het ook kunnen dat je de restricties in OOo zodanig kunt zetten dat zij daar GEEN ander format dan .odt kunnen opslaan? Het klinkt TE gek om los te lopen, of je kan je de vraag over de bekwaamheid van het personeel/de kwaliteit van de opleiding in vraag stellen! Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die allemaal voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog te kunnen communiceren in een compatible formaat". Y P -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be <>-- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
Of gewoon op al die windows bakken openoffice installeren (of linux ;-) ), krijgen ze het zeker open. Verder is pdf zo universeel als dat het maar zijn kan, dat kan geen problemen opleveren. Ward Steven Leeman schreef: > > vraag: is dit soms onvoldoende om te leren opslaan in .doc of in > .pdf vanuit > OpenOffice ? > Of zou het ook kunnen dat je de restricties in OOo zodanig kunt > zetten dat > zij daar GEEN ander format dan .odt kunnen opslaan? > > Het klinkt TE gek om los te lopen, of je kan je de vraag over de > bekwaamheid > van het personeel/de kwaliteit van de opleiding in vraag stellen! > > Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die > allemaal > voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog te kunnen > communiceren in een compatible formaat". > > > ik hoop dat ze in DOC gaan saven want standaard is dat DOCX > of moeten we allemaal een "compatibility" pack gaan gebruiken of ook > naar office2007/Vista migreren? > > btw ODT is enkele jaren al een ISO standaard... en je kunt het ook > gebruiken in oudere office versies? > http://www.groklaw.net/article.php?story=20060504015438308 > > > -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
Re: [Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
> > vraag: is dit soms onvoldoende om te leren opslaan in .doc of in .pdf > vanuit > OpenOffice ? > Of zou het ook kunnen dat je de restricties in OOo zodanig kunt zetten dat > zij daar GEEN ander format dan .odt kunnen opslaan? > > Het klinkt TE gek om los te lopen, of je kan je de vraag over de > bekwaamheid > van het personeel/de kwaliteit van de opleiding in vraag stellen! > > Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die allemaal > voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog te kunnen > communiceren in een compatible formaat". > ik hoop dat ze in DOC gaan saven want standaard is dat DOCX of moeten we allemaal een "compatibility" pack gaan gebruiken of ook naar office2007/Vista migreren? btw ODT is enkele jaren al een ISO standaard... en je kunt het ook gebruiken in oudere office versies? http://www.groklaw.net/article.php?story=20060504015438308 -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
[Ubuntu-be] Brugse Gerecht ontevreden over Ubuntu -> back to Vista
Sorry for our English-language readers, but I'll continue in Flemish since this concerns a local juridic authority: een vriendin van een vriendin die bij het Brugse Gerecht werkt, zegt dat zij daar zeer ontevreden zijn van de nieuwe aanschaf, dwz een computerpark van Linux PCs voorzien van Ubuntu: er komen voornamelijk veel reclamaties, omdat ieder verzonden document "niet compatible" zou zijn; toch hebben zij daar 3 dagen cursus gekregen naar het schijnt... vraag: is dit soms onvoldoende om te leren opslaan in .doc of in .pdf vanuit OpenOffice ? Of zou het ook kunnen dat je de restricties in OOo zodanig kunt zetten dat zij daar GEEN ander format dan .odt kunnen opslaan? Het klinkt TE gek om los te lopen, of je kan je de vraag over de bekwaamheid van het personeel/de kwaliteit van de opleiding in vraag stellen! Consequentie: volgende week krijgen zij daar opnieuw 10 PCs die allemaal voorzien zullen zijn van Vista, om zo - ik citeer- "toch nog te kunnen communiceren in een compatible formaat". Y P -- ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com Modify settings or unsubscribe at: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
