Re: [Ubuntu-BR] *********Questão de Honra para Nossa Comunidade*********
De fato, A questão elétrica é de muita importância tendo em vista que os equipamentos se tornam instáveis com oscilação da rede elétrica. Mas nisso tem um porém: enquanto você prestava suporte isso não acontecia. Por que agora acontece? Outra coisa, tente fazer um sistema que possa ter o mínimo de conforto para se trabalhar. Onde eu quero chegar? Tente fazer como deram a dica: comece por baixo. Acredite, colocar é melhor do que tirar. Tirando você sem querer pode estar tirando material importante para o sistema, mas que você julga desnecessário. Vá instalando os pacotes que você espera que usem, e não tire o que não vão usar. Pegue uma máquina, isole ela, colocando no-break (se possível), teste as voltagens enquanto você trabalha. Veja também os processos que estão rodando no sistema... Pense direitinho sobre a questão dos logs, que é fundamental no linux. Logs são o que diferenciam o Windows do Linux. Você não puxa os cabelos para tentar descobrir o que acontece. os Logs acusam tudo. Não dê o braço a torcer, mesmo que você precise reinstalar as máquinas. Se forem iguais em configuração user o UDPCAST para clonar os hds, isso vai facilitar monstruosamente seu trabalho. Tente manter seu sistema sempre atualizado, se for o caso, faça um repositório ubuntu no local para evitar o trafego externo. Eu trabalho em um departamento de informática da universidade federal aqui do RN. Temos em torno de 200 máquinas. Vários laboratórios. Alguns eu já to conseguindo colocar ubuntu, e fiz essa padronização usando o UDPCAST para transferir dados. Fiz o repositório ubuntu também. Tudo isso facilita a minha vida na hora de fazer manutenção no computador. Qualquer dúvida, aperreia aí. Artur Gomes. 2006/5/8, Fabio A Mazzarino [EMAIL PROTECTED]: Rapaz: Verifique algumas coisas: 1. Superaquecimento: 1.1. Fonte (mais comum) 1.2. Processador 1.3. Gabinete 2. Estabilidade da rede elétrica e qualidade dos estabilizadores 3. Qualidade das fontes. Muitas vezes perdas de dados e travamentos são devidos a falhas de alimentação, essas falhas podem ocorrer em caso de superaquecimento, ou no caso de falha na alimentação, ou no pior dos casos, falha no funcionamento da fonte (ou seja, comprou merda). Verifique esses ítens, se o sistema funcionava, pode ser que uma mudança de temperatura tenha botado algumas coisas a perder. Será que o seu sucessor não desliga estações a noite, e vc desligava? (só um chute). Fabio. On 5/7/06, CHT T [EMAIL PROTECTED] wrote: Vamos La ! Bom, com relação ao CrossOffice não tenho tido nenhum problema, e como a aplicação não é grande não tive problemas com ele até agora. Estou usando como FS o Reiserfs e todos os hds são novos. Com relação a instalação eu fiz o seguinte: 1 - Instalei o Ubuntu 5.10 - modo workstation - 1 Partição de Swap - 512 MB - 1 Patição / - com o resto do HD Obs: Realmente essa PCSHIT é uma porcaria, mas não posso forçar e nem sequer dar uma sujestão ao meu cliente, pois eu ja o fiz aumente de 128 para 256 de ram todas as maquinas, e mais ainda parei de usar a placas on-bord da sis das pcchips e coloquei tudo Realtek. Depois de instalado tirei os seguintes aplicativos pelo synaptic. Acpi - Ubuntu-desktop Acpid - Acpi-suport - Powermanagement-interface Alsa-Base - Ubuntu-minimal Anacron Apmd - Laptop-mode Bitorrent - Gnome-btdownload Bluez-cups Bluez-Pcmcia-Suport Bluez-pin Bluez-utils Cdparanoia Cdrecord - Nautilus-cd-burner Cron - Ubuntu-Standard Cupsys-driver-gimpprint Cupsys-driver-gimpprint-data Doc-base Doc-Debian Dvdr+rw-tools Esound Evolution-Webcal Fetchmail Gedit Gedit-common Gimp Gimp-data Gimp-Python Gnome2-user-guide Gnome-Applets - Gnome-applets-data Gnome-doc-utils - Yep Gnome-games Gnome-games-data Gnome-Media - sound-juicer Gnomemeeting Gnome-pilot Gnome-pilot-conduits Gnome-volume-manager ijsgimprint - footmatic-db-gimp-print Klogd - Syslogd Laptop-detect - pcmcia-cs - powernowd manpages memtest86+ notification-daemon - update-notifier ntpdate parted Powermgmt-base - libamp1 ppp - pppconfig - pppoeconf - wvdial procmail reportbug sane-utils - libsane - python-imaging-sane - python2.4-imaging-sane - xsane serpentine tcpdump telnet totem totem-gstreamer - rhythmbox ubuntu-docs update-manager vnc-common - xvncviewr wireless-tools xchat -xchatcommon xsane-common Eu acabei removendo os pacotes acima, pois acharam o ubuntu meio lento. Mas isto eu ja consegui resolver com o XFCE. Heitor vou dar uma olhada melhor no Debian
Re: [Ubuntu-BR] *********Questão de Honra para Nossa Comunidade*********
- O Gnome sempre trava a parte gráfica (tela) O gnome on ubuntu é bem estável, mas eu só uso ubuntu constantemente atualizado com apt-get update/upgrade, nunca uso o que vem instalado por padrão. - Nosso Banco de dados ( firebird ) estes dias atrás travou de vez. (Eu uso o crossoffice ( wine ) pago para rodar nossa aplicação em Delphi com firebrd) Crossoveroffice não é uma solução estável para todas as aplicações, coisas simples ele se da bem, coisas grandes eventualmente pipoca. - Do nada corrompe facilmente o file system do Ubuntu e se perde tudo na maquina. Isso não acontece normalmente nem nas distros mais instáveis do planeta terra. Qual FS vc tá usando ? Não é o HD da máquina que tá indo pro saco ? Será que instalei da forma errada ? Diz ai como você fez a instalação, perfil das máquinas, o tipo de trabalho que elas tem que fazer, se elas ficam ligadas 24/7. Ahhh outra coisa, eles possuem muitos problemas com relação a cabeamento, e quedas de energia. Vive queimando estabilizadores etc. Todos devem estar pensando que com certeza o problema é da estrutura física deles, mas infezmente meu cliente disse. QUANDO TINHA WINDOWS NADA DISSO ACONTECIA Por favor me ajudem, eu não quero voltar todas as estações para windows, seria uma derrota pessoal, e mais ainda perderíamos uma boa referencia, onde todos poderemos usar futuramente. E mais ainda meus diretores começam a duvidar da estabilidade do Linux Ubuntu. Mesmo que eu trabalhe de graça, não serei vencido por estes problemas. Acredito que os problemas existam para nos ajudar a crescer profissionalmente. Estou aberto a criticas e sugestões. Obrigado pela atenção e colaboração de todos. Christian Tota -- See Ya Desktop Linux: If We Build It, Will They Come? http://xsl4v3.metareciclagem.org Jabber: [EMAIL PROTECTED] Ekiga:[EMAIL PROTECTED] http://www.flickr.com/photos/slave/ http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_13213854 -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntu-br.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] *********Questão de Honra para Nossa Comunidade*********
Cara, PCSHIT não combina com Linux. Alimentação de má qualidade costuma corromper sistemas de arquivos. No caso do Windows você só descobre quando precisa abrir aquele backup super importante. É uma pena a gente não ter oportunidade de comprar hardware mais adequado, já que vem aquele hardware legado do Ruindows. Agora esse negócio de remover pacotes desnecessários também é meio suspeito. As dependências de uma distribuição muitas vezes vão da conveniência e não são tão rígidas. Acho que com um HD de 40GB você devia se preocupar mais com o que tá sendo carregado na RAM e não com o que tá no disco. Imagino que você não tenha o hábito de usar o top - garanto que ele vai ser muito mais útil na hora de tornar o Ubuntu mais leve que essas adivinhações de pacotes. Por último, isso é uma comunidade sobre Ubuntu mas, sem querer gerar um flamewar, tenta o Debian-BR-CDD. O pessoal do projeto tem se dedicado a fazer o Debian+GNOME funcionarem nos hardwares nacionais. É o tipo de preocupação que os desenvolvedores do Ubuntu não podem ter, por conta do carater universal da distribuição. -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntu-br.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] *********Questão de Honra para Nossa Comunidade*********
Cristian, diz aí: Por quanto tempo as máquinas funcionaram com o windows sem problemas ? Sabe por que eu coloquei as aspas? Por que muitas vezes formatamos os disco windows a cada dois meses por outros motivos que nem dá tempo de corroper o filesystem ! Outra: logs não são pacotes desnecessários, ao contrário, são cruciais ! Em uma hora como essa você teria condições de afirmar se o software ou o hardware teve algum problema maior... além disso, a aplicação QUER encontrar um arquivo log, quando você tira isso dela ele fica instável. Bem, é claro que você pode tirar isso de forma correta aí não dá instabilidade, mas o kernel não tenta escrever no log ? Você está usando o reiserfs ? Agora uma questão é: usar o crossoffice é instável. É preciso ter ciência que os dois problemas da sua lista podem ocorrer com certa frequencia de uma hora para outra... sem justificativa plausível devido ao uso do crossoffice. Já tentou migrar a aplicação Delphi para o Kylix e gerar um executável linux ? []'s J. F. Mitre On 5/7/06, CHT T [EMAIL PROTECTED] wrote: Todos devem estar pensando que com certeza o problema é da estrutura física deles, mas infezmente meu cliente disse. QUANDO TINHA WINDOWS NADA DISSO ACONTECIA Christian Tota -- João Felipe Mitre e-mail: [EMAIL PROTECTED] http://jfmitre.blogspot.com -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntu-br.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] *********Questão de Honra para Nossa Comunidade*********
Meu caro, segue abaixo alguns comentários, a maioria são apenas frutos do meu jeito de pensar e fazer as coisas e não uma verdade absoluta ! Algumas crenças pessoais podem não ser verdades irrefutáveis. On 5/7/06, CHT T [EMAIL PROTECTED] wrote: Vamos La ! Estou usando como FS o Reiserfs e todos os hds são novos. Nesse caso, o filesystem não devia ser perdido... isso decididamente não é normal (isso é fato) ... ocorre muitas vezes de haver problemas com o ext3 (o ext2 nem se fala, mas o reiserfs ) Cron - Ubuntu-Standard Você tirou o cron ?!? Eu pode até não ser crucial (apesar de eu ver como crucial), mas quem está fazendo o updatedb periodicamente para facilitar a busca de arquivos no computador. Além de outras tarefas ... (algumas de manutenção) Fetchmail Eu não retiraria esse pacote. Eu não uso o sistema de e-mail próprio, mas ele é responsável por dar aletas de problemas por e-mail. Obviamente se ninguém olhar esse e-mails não servem para nada. Mas a questão é: quando o sistema tenta enviar e-mails para o usuário (ou para o root) quem faz isso? Dá em nada ? Repito, creio que não seja o problema, mas eu não tiraria isso, o sistema quer isso. Ah! Lá em baixo voce ainda lista o procmail. Isso é mesmo que tirar o swapp pode funcionar sem, mas o kernel quer o swapp e procura por ele. Da mesma forma, o sistema quer um sistema interno de e-mail, mesmo quando funciona bem sem ele. Gedit Gedit-common E ninguém reclamou ?? Isto é, ninguém usava o bloco de notas ? Esse você pode até tirar com tranquilidade (isso é fato!), mas normalmente algum usuário reclama (como eles leêm .txt ?). Gnome-doc-utils - Yep Se os usuários não são experts, eu não tiraria nenhum doc. Gnome-volume-manager Opa!!! Você sabe que é esse pacote que reconhece o CD (entre outros) automaticamente (com o auto-mount), não sabe ? A nível de usuário eu considero isso muito importante ! Klogd - Syslogd Sem logs, sem muita ajuda Você removeu o syslog ! Isso eu realmente não faria ! Esse pacote faz parte até de um linux de 2 MB (reescrito em assembly) manpages Como disse acima, sem docs, sem ajuda para o usuário Mas isso não parece ser importante no seu caso, certo ? Quero dizer, não parece que alguém tenha notado, ou que alguém esteja disposto a aprender algo sobre o sistema. Eu acabei removendo os pacotes acima, pois acharam o ubuntu meio lento. Mas isto eu ja consegui resolver com o XFCE. Huum! instalou o xubuntu ou ele ainda não estava lançado ? O seguinte, as maquinas rodaram 100% por mais de 1 mes, pois eu estava dando suporte quase todos os dias. Quando entrou meu substituto nesta empresa o mesmo nao podia estar indo la todos os dias e ai começaram os problemas. Será que foi juquisse ? Agora parece que você descobriu o problema. Não é bug de computador ou software mas de usuário o que você fazia exatamente quando dava suporte ? Consegue imaginar alguma coisa que fez que se não tivesse feito teria dado alguma pane no sistema ? Consegue ver o sistema funcionando sem suporte ? Repare que o sistema funcionou 100 % quando estava sobre bons cuidados (os seus) aí entrou alguém que pode ter esquecido de alguma coisa, ou não sabe que algo tem que ser feito. Com relação aos logs farei um teste la. Na pior das hipótese você terá ajuda para descobrir quem parou !!! Eu me lembro uma vez que eu usei o computador e o sistema viva travando. Aí eu fui olhar log do sistema e descobri que alguém estava com Kscd ligado, oras, é apenas um player de CD, mas o problema é que como não tinha CD no drive ele tentava ler o drive e não achava nada... Sem os logs eu nunca descobriria o problema do computador e colocaria a culpa no sistema!!! O Crossoffice foi nossa unica saida para o linux, pois ainda nao temos um versao de nosso software em Kylix, mas assim que tivermos oportunidade desenvolveremos algo especifico para linux. A grande questão não esta na instabilidade do Crossoffice e sim nos problemas de travamento sem mesmo o funcionario estar usando nosso sistema. Eu digo isto, pois ja aconteceu do Open-Office travar tudo, onde notei que era uma maldita permissão de um arquivo do open-office. Isso reforça o bug de usuário! Obrigado pela ajuda de todos Christian Plagiando o Homem-Aranha Com grandes poderes vem grandes responsabilidades nem sempre os usuários estão prontos para esses grandes poderes, algum simplesmente preferem não tê-los, isso é um problema sério. Mas eu me pergunto: O dono da empresa não sente dor no bolso quando pensa na licensa do windows ? Espero ter contribuido com alguma coisa ! []'s -- João Felipe Mitre e-mail: [EMAIL PROTECTED] http://jfmitre.blogspot.com -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntu-br.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] *********Questão de Honra para Nossa Comunidade*********
JAMAIS instale tudo para desinstalar esse monte de coisa... instale o ubuntu como Server... e depois instale apenas os pacotes q te interessam... gnome e openoffice, no seu caso.. fica um sistema MUITO mais consistente... []s, Mário Meyer 2006/5/7, CHT T [EMAIL PROTECTED]: Vamos La ! Bom, com relação ao CrossOffice não tenho tido nenhum problema, e como a aplicação não é grande não tive problemas com ele até agora. Estou usando como FS o Reiserfs e todos os hds são novos. Com relação a instalação eu fiz o seguinte: 1 - Instalei o Ubuntu 5.10 - modo workstation - 1 Partição de Swap - 512 MB - 1 Patição / - com o resto do HD Obs: Realmente essa PCSHIT é uma porcaria, mas não posso forçar e nem sequer dar uma sujestão ao meu cliente, pois eu ja o fiz aumente de 128 para 256 de ram todas as maquinas, e mais ainda parei de usar a placas on-bord da sis das pcchips e coloquei tudo Realtek. Depois de instalado tirei os seguintes aplicativos pelo synaptic. Acpi - Ubuntu-desktop Acpid - Acpi-suport - Powermanagement-interface Alsa-Base - Ubuntu-minimal Anacron Apmd - Laptop-mode Bitorrent - Gnome-btdownload Bluez-cups Bluez-Pcmcia-Suport Bluez-pin Bluez-utils Cdparanoia Cdrecord - Nautilus-cd-burner Cron - Ubuntu-Standard Cupsys-driver-gimpprint Cupsys-driver-gimpprint-data Doc-base Doc-Debian Dvdr+rw-tools Esound Evolution-Webcal Fetchmail Gedit Gedit-common Gimp Gimp-data Gimp-Python Gnome2-user-guide Gnome-Applets - Gnome-applets-data Gnome-doc-utils - Yep Gnome-games Gnome-games-data Gnome-Media - sound-juicer Gnomemeeting Gnome-pilot Gnome-pilot-conduits Gnome-volume-manager ijsgimprint - footmatic-db-gimp-print Klogd - Syslogd Laptop-detect - pcmcia-cs - powernowd manpages memtest86+ notification-daemon - update-notifier ntpdate parted Powermgmt-base - libamp1 ppp - pppconfig - pppoeconf - wvdial procmail reportbug sane-utils - libsane - python-imaging-sane - python2.4-imaging-sane - xsane serpentine tcpdump telnet totem totem-gstreamer - rhythmbox ubuntu-docs update-manager vnc-common - xvncviewr wireless-tools xchat -xchatcommon xsane-common Eu acabei removendo os pacotes acima, pois acharam o ubuntu meio lento. Mas isto eu ja consegui resolver com o XFCE. Heitor vou dar uma olhada melhor no Debian BR CD. Obrigado pela sujestão. Joao Felipe O seguinte, as maquinas rodaram 100% por mais de 1 mes, pois eu estava dando suporte quase todos os dias. Quando entrou meu substituto nesta empresa o mesmo nao podia estar indo la todos os dias e ai começaram os problemas. Será que foi juquisse ? Com relação aos logs farei um teste la. O Crossoffice foi nossa unica saida para o linux, pois ainda nao temos um versao de nosso software em Kylix, mas assim que tivermos oportunidade desenvolveremos algo especifico para linux. A grande questão não esta na instabilidade do Crossoffice e sim nos problemas de travamento sem mesmo o funcionario estar usando nosso sistema. Eu digo isto, pois ja aconteceu do Open-Office travar tudo, onde notei que era uma maldita permissão de um arquivo do open-office. Por favor vejam acima os pacotes que eu retirei pelo synaptic. Obrigado pela ajuda de todos Christian -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntu-br.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntu-br.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] *********Questão de Honra para Nossa Comunidade*********
Só para deixar algumas sugestões... Concordo com o Mário Meyer, até é mais prático instalar um sistema mínimo e adicionar aplicações do que instalar um sistema completo e remover aplicações, que muitas vezes podem ser importantes Sempre utilizo Reiserfs, mas em ambientes instáveis (quedas de energia frequentes) aconselho utilizar ext3, pois a recuperação do sistema de aquivos é mais tranquila Sempre mantenha o sistema atualizado. Nenhuma aplicação é livre de bugs... E os logs podem te ajudar a rastrear as causas dos problemas que ocorrem nessas máquinas. E só mais uma coisa, eu deixaria a partição do /home separada Att William 2006/5/7, Mario Meyer [EMAIL PROTECTED]: JAMAIS instale tudo para desinstalar esse monte de coisa... instale o ubuntu como Server... e depois instale apenas os pacotes q te interessam... gnome e openoffice, no seu caso.. fica um sistema MUITO mais consistente... []s, Mário Meyer 2006/5/7, CHT T [EMAIL PROTECTED]: Vamos La ! Bom, com relação ao CrossOffice não tenho tido nenhum problema, e como -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntu-br.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] *********Questão de Honra para Nossa Comunidade*********
Rapaz: Verifique algumas coisas: 1. Superaquecimento: 1.1. Fonte (mais comum) 1.2. Processador 1.3. Gabinete 2. Estabilidade da rede elétrica e qualidade dos estabilizadores 3. Qualidade das fontes. Muitas vezes perdas de dados e travamentos são devidos a falhas de alimentação, essas falhas podem ocorrer em caso de superaquecimento, ou no caso de falha na alimentação, ou no pior dos casos, falha no funcionamento da fonte (ou seja, comprou merda). Verifique esses ítens, se o sistema funcionava, pode ser que uma mudança de temperatura tenha botado algumas coisas a perder. Será que o seu sucessor não desliga estações a noite, e vc desligava? (só um chute). Fabio. On 5/7/06, CHT T [EMAIL PROTECTED] wrote: Vamos La ! Bom, com relação ao CrossOffice não tenho tido nenhum problema, e como a aplicação não é grande não tive problemas com ele até agora. Estou usando como FS o Reiserfs e todos os hds são novos. Com relação a instalação eu fiz o seguinte: 1 - Instalei o Ubuntu 5.10 - modo workstation - 1 Partição de Swap - 512 MB - 1 Patição / - com o resto do HD Obs: Realmente essa PCSHIT é uma porcaria, mas não posso forçar e nem sequer dar uma sujestão ao meu cliente, pois eu ja o fiz aumente de 128 para 256 de ram todas as maquinas, e mais ainda parei de usar a placas on-bord da sis das pcchips e coloquei tudo Realtek. Depois de instalado tirei os seguintes aplicativos pelo synaptic. Acpi - Ubuntu-desktop Acpid - Acpi-suport - Powermanagement-interface Alsa-Base - Ubuntu-minimal Anacron Apmd - Laptop-mode Bitorrent - Gnome-btdownload Bluez-cups Bluez-Pcmcia-Suport Bluez-pin Bluez-utils Cdparanoia Cdrecord - Nautilus-cd-burner Cron - Ubuntu-Standard Cupsys-driver-gimpprint Cupsys-driver-gimpprint-data Doc-base Doc-Debian Dvdr+rw-tools Esound Evolution-Webcal Fetchmail Gedit Gedit-common Gimp Gimp-data Gimp-Python Gnome2-user-guide Gnome-Applets - Gnome-applets-data Gnome-doc-utils - Yep Gnome-games Gnome-games-data Gnome-Media - sound-juicer Gnomemeeting Gnome-pilot Gnome-pilot-conduits Gnome-volume-manager ijsgimprint - footmatic-db-gimp-print Klogd - Syslogd Laptop-detect - pcmcia-cs - powernowd manpages memtest86+ notification-daemon - update-notifier ntpdate parted Powermgmt-base - libamp1 ppp - pppconfig - pppoeconf - wvdial procmail reportbug sane-utils - libsane - python-imaging-sane - python2.4-imaging-sane - xsane serpentine tcpdump telnet totem totem-gstreamer - rhythmbox ubuntu-docs update-manager vnc-common - xvncviewr wireless-tools xchat -xchatcommon xsane-common Eu acabei removendo os pacotes acima, pois acharam o ubuntu meio lento. Mas isto eu ja consegui resolver com o XFCE. Heitor vou dar uma olhada melhor no Debian BR CD. Obrigado pela sujestão. Joao Felipe O seguinte, as maquinas rodaram 100% por mais de 1 mes, pois eu estava dando suporte quase todos os dias. Quando entrou meu substituto nesta empresa o mesmo nao podia estar indo la todos os dias e ai começaram os problemas. Será que foi juquisse ? Com relação aos logs farei um teste la. O Crossoffice foi nossa unica saida para o linux, pois ainda nao temos um versao de nosso software em Kylix, mas assim que tivermos oportunidade desenvolveremos algo especifico para linux. A grande questão não esta na instabilidade do Crossoffice e sim nos problemas de travamento sem mesmo o funcionario estar usando nosso sistema. Eu digo isto, pois ja aconteceu do Open-Office travar tudo, onde notei que era uma maldita permissão de um arquivo do open-office. Por favor vejam acima os pacotes que eu retirei pelo synaptic. Obrigado pela ajuda de todos Christian -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntu-br.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Não existem Killer Applications de Código Aberto em Java. Ajude a provar o contrário: http://drupal.gulivap.org/?q=node/106 -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntu-br.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
