Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Paraná - 2 mil empresas noti ficadas sobre NF de softwares
Bom dia Reginaldo. Recomendo a leitura de todo o texto do link abaixo http://www.tuliovianna.org/index.php?option=com_docmantask=doc_detailsgid=21Itemid=67 Arquivo PDF (134.3 KB) Pg 07 - Item 2. A colonização tecnológica da América Latina - Diz no 4o. Parágrafo. A política colonial da indústria de software estadunidense para a América Latina se desenvolve a partir de duas estratégias bastante definidas: a pressão pela criminalização e repressão à pirataria e a aculturação dos consumidores ao software proprietário. Deixo aqui meu agradecimento ao *Gustavo Rezende* que enviou durante o debate o link acima. Embasei ainda mais minha opinião sobre esse ponto específico assim com muitos outros. Contudo a questão da política de software por criminalização é dura? sim é dura!... contudo copiar um produto pago continua sendo crime. Os fins não podem justificar os meios. Se alguem sente que não é errado copiar um produto de uma empresa, mesmo que opressora por exigir seus direitos no rigor da lei...lemrabo que acima da lei estabelecida existe uma outra lei que diz não roubararás se é considerado crime é crime. Contudo a opressão não é algo bom, entretanto não podemos justificar o nÃo cumprmento da lei pq muitos estão errados e nem favorecer o mais probre em uma causa. Adislon e João Santana, eu estava me referindo as empresas autuadas. Se as empresas não tem dinheiro para pagar as licenças, a lei informa que serão multadas em 3.000 vezes o valor de cada licença ilegal, mais 2 a 4 anos de prisão aos seus responsáveis legais. Se eu estiver enganado, sintam-se a vontade para coloborar, posso estar errado. Olha eu não defendo a pirataria e nem defendo opressão, mas todos devemos sers responsáveis por nossos atos, algum castigo sempre vai ser aplicado. Mesmo que o castigo seja pagar pelo uso do não licenciamento. Adislon, João Santana e Alex Veja uma opinião, no link abaixo, que até hoje é atual, apesar de a matéria ser de Nov/99. www.pastoredson.com.br - Informática - Pirataria Me desculpem pelos frames do site, estou resolvendo isso ;-) Link direto: http://www.pastoredson.com.br/pirataria.php Prof. Rubens Queiroz de Almeida ( obrigado pelo site www.dicas-l.com.br/) Pela simples razão de que, nos dias de hoje, o computador representa um papel importante, equivalente ao que o lápis e o papel desempenhavam alguns anos atrás, para o exercício da maior parte das profissões. Mais um link sobre o ponto http://info.abril.com.br/aberto/infonews/022008/20022008-6.shl Quarta-feira, 20 de fevereiro de 2008 - último parágrafo Estudos mostram que nos países em desenvolvimento a banda larga é tão importante quanto energia e água Sim, estão impondo, nem sempre temos opção. Para citar alguns exemplos de nossa experiência: as emendas orçamentárias no estado do Paraná, só são feitas através do MS Access. Existe um caminho, estudar outra solução PHP + MySQL? pq foi usado Access? existeuma opção upsizing to SQL, basta pegar o codigo gerado e executar no MySQL o resto e interface de sistema. Se conhcer bem MVC basta separar interface de controle. Tem faculdades que somente aceitam as monografias e TCCs gravados em formato DOC com fonte arial (se não estou enganado é uma norma ABNT). Contudo neste exemplo que está impondo não é a Microsoft...existem outras que aceitam em PDF, Latex etc... o problema que para muitos o Office ainda é o produto de referencia e preferencia, falta é alertar que GERA CUSTO. Muitas univerisades que usam o padrão DOC tem um contrato de campus com a Microsoft onde eles fornecem Windows Office Visual estudio SEM CUSTO ao estudante da Instituição. Fica mais fácil para a Universidade, pq? AS PESSOAS PREFEREM ASSIM. Tente separar pessoa de problema... mas e se as pessoas forem o problema? não acho que o problema esteja com o sistema ou imposição ninguem me obriga a usar um aplicativo em meu PC em casa. Já a votar é obrigação, olha que merda sempre dá! sai governante entra governante e nada nada nada nada mudará! dança das cadeiras. onde está o problema, PESSOAS. Teve um certo general que teve de guiar seu povo durante 40 anos numa travessia que seria de 3 dias... isso explica muito! Sites que só aceita o navegador IE. A Culpa é de quem fez não de quem usa. Veja bem para o POVÃO o Design é mais importante que o conteúdo. Mais uma vez PESSOAS. Documentos gravados com macros que foram gerados no MS Office e só rodam no mesmo. Eu sou a favor de mandar documentos sempre em PDF. ou em formato HTML Nunca mando documento em DOC ou XLS. Fala defirnir um padrão mundial para documentos, já foi tentado algo do tipo mas muit se fala, muintos ofertam e no final o comprometimento do maior vira o padrão. Aqui tem interface com o ponto de a informática ser essencial p/ o desenvolvimento de nossas atividades, conforme explicado no item anterior. Sejam governo, empresa ou cidadão. Acredito que outras amigos da lista possam contribuir com mais exemplos. Todo
Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Paraná - 2 mil empresas noti ficadas sobre NF de softwares
Grande Alex, Em Semana Dia 02 26 10:13:01 Alex escreveu: Bom dia Reginaldo. Contudo a questão da política de software por criminalização é dura? sim é dura!... contudo copiar um produto pago continua sendo crime. Os fins não podem justificar os meios. Se alguem sente que não é errado copiar um produto de uma empresa, mesmo que opressora por exigir seus direitos no rigor da lei...lemrabo que acima da lei estabelecida existe uma outra lei que diz não roubararás se é considerado crime é crime. Contudo a opressão não é algo bom, entretanto não podemos justificar o nÃo cumprmento da lei pq muitos estão errados e nem favorecer o mais probre em uma causa. Concordo plenamente. Olha eu não defendo a pirataria e nem defendo opressão, mas todos devemos sers responsáveis por nossos atos, algum castigo sempre vai ser aplicado. Mesmo que o castigo seja pagar pelo uso do não licenciamento. Também não concordamos com a pirataria. Por isso no Paraná a Lei 14058/2003 Uso do Software Livre informa que seja dada preferência de uso do SL no governo. Sim, estão impondo, nem sempre temos opção. Para citar alguns exemplos de nossa experiência: as emendas orçamentárias no estado do Paraná, só são feitas através do MS Access. Existe um caminho, estudar outra solução PHP + MySQL? pq foi usado Access? existeuma opção upsizing to SQL, basta pegar o codigo gerado e executar no MySQL o resto e interface de sistema. Se conhcer bem MVC basta separar interface de controle. Temos lutado para isto se tornar uma realidade. Aqui, mais uma lei do deputado estadual do Paraná Pastor Edson: Lei 14195/2003 - Serviços Eletrônicos em Sistema Operacional Aberto. Tem faculdades que somente aceitam as monografias e TCCs gravados em formato DOC com fonte arial (se não estou enganado é uma norma ABNT). Contudo neste exemplo que está impondo não é a Microsoft...existem outras que aceitam em PDF, Latex etc... o problema que para muitos o Office ainda é o produto de referencia e preferencia, falta é alertar que GERA CUSTO. Concordo novamente. Muitas univerisades que usam o padrão DOC tem um contrato de campus com a Microsoft onde eles fornecem Windows Office Visual estudio SEM CUSTO ao estudante da Instituição. Fica mais fácil para a Universidade, pq? AS PESSOAS PREFEREM ASSIM. Aí entra a política de mercado de aculturação dos consumidores ao software proprietário. Isto não está errado, é uma estratégia de markshare. Já a votar é obrigação, olha que merda sempre dá! sai governante entra governante e nada nada nada nada mudará! dança das cadeiras. onde está o problema, PESSOAS. Teve um certo general que teve de guiar seu povo durante 40 anos numa travessia que seria de 3 dias... isso explica muito! Sei exatamente do que está falando. Estamos trabalhando, desde o ano 1999, em favor do uso do SL. Não é nada fácil tentar ser justo na terra de ímpios ;-) Alex, compreendo que não é fácil ser confiável quando se faz parte do meio político. Estamos tentando fazer a diferença ( Ml 3:18 ). As pessoas criticam os políticos por não serem ouvidas, não terem a oportunidade de participar, somente serem procuradas em época de eleição. É para isso que utilizamos da tecnologia disponibilizando os site www.pastoredson.com.br , www.prb10pr.org.br e o fórum do PRB em http://www.prb10pr.org.br/forum, para um contato permante. Seja acompanhando as ações feitas pelo parlamentar, assim como uma maneira rápida e fácil de contato com ele. Alguns podem até não acreditar na intenção, mas depois não poderão falar que não existem oportunidades de participar e se manifestar. Aqueles que conhecem o trabalho, dedicação, entusiamo e participação do Dep Pastor Edson compreendem o que estou falando. Leia abaixo o comentário de Jomar Silva, diretor do capítulo nacional da ODF Alliance sobre o deputado. A lei foi apresentada na Assembléia Legislativa daquele estado pelo Deputado Edson Praczyk, um árduo defensor de padrões abertos e software livre. São raros os representantes legislativos em nosso país que entendem tanto destes temas como o Dep. Praczyk, a quem parabenizo publicamente pela louvável iniciativa (e persistência para ter a lei aprovada). http://homembit.com/2007/12/governador-do-parana-sanciona-a-lei-n-15742-odfiso26300.html Sites que só aceita o navegador IE. A Culpa é de quem fez não de quem usa. Veja bem para o POVÃO o Design é mais importante que o conteúdo. Mais uma vez PESSOAS. Sim, concordo. Isso é a causa, temos é que mudar isso. Tem muito trabalho a ser feito de conscientização. Mas ainda não estamos cansado ;-) Documentos gravados com macros que foram gerados no MS Office e só rodam no mesmo. Eu sou a favor de mandar documentos sempre em PDF. ou em formato HTML Infelizmente esse formatos de arquivos, diferente de um ambiente office, não aceitam programação de macros, funções Estou me referindo na
Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Paraná - 2 mil empresas noti ficadas sobre NF de softwares
Salve lista, Em primeiro lugar quero agradecer a todos que estão lendo o tópico e, principalmente aos que estão contribuindo relatando suas experiências e opiniões. Perdoem-me na demora em responder. Lí todas as mensagens e está sendo ótimo pra mim, tanto pelo elevado nível do debate como pela riqueza e diversidade de experiências relatadas pelos participantes. Especificamente sobre as minhas observações em relação a matéria informada houve perguntas como não entendi? e, assim como, outras respostas não me pareceram no contexto do que eu queria dizer. Agora, espero ser mais claro e, me perdoem alguma dificuldade de expressão escrita. ;-) Em respeito a lista vou procurar ser o mais breve possível, mas tentarei responder a todos aqueles que me fizeram perguntas. Em alguns casos apontarei links como forma de apoio e brevidade. O objetivo será de relatar a experiência vivida, até por serem muito diferentes as necessidades de cada um nós. Adilson Oliveira, obrigado pela sua participação e, como vc foi o primeiro participante, começarei expondo minhas opiniões em relação aos seus comentários. Boazinha essa associação que conta com mais de 780 empresas associadas. Será que a Microsoft ajuda a financiar essa associação? ;-) Sim e além dela a Oracle, Novell, IBM e mais uma série de outras grandes e pequenas da área de informática. Sim, eu já sabia. Me perdoe a ironia !!! Pra mim, essa é uma forma de fazer caixa ($) e manter clientes fiéis por mais tempo, afinal de contas, pagar e depois não usar. De imediato, a idéia é fazer que se pague pelas licenças que se usa oq eu está corretíssimo. Em seguida, já com as licenças pagas, começa o processo de lock-in: já que pagamos, temos que usar. Recomendo a leitura de todo o texto do link abaixo http://www.tuliovianna.org/index.php?option=com_docmantask=doc_detailsgid=21Itemid=67 Arquivo PDF (134.3 KB) Pg 07 - Item 2. A colonização tecnológica da América Latina - Diz no 4o. Parágrafo. A política colonial da indústria de software estadunidense para a América Latina se desenvolve a partir de duas estratégias bastante definidas: a pressão pela criminalização e repressão à pirataria e a aculturação dos consumidores ao software proprietário. Deixo aqui meu agradecimento ao *Gustavo Rezende* que enviou durante o debate o link acima. Embasei ainda mais minha opinião sobre esse ponto específico assim com muitos outros. Esta é uma das formas de reprimir o crescimento de uso do software livre. Pelo contrário, é uma forma de incentivar! Se a empresa não tem grana para pagar as licenças ela vai ter que migrar para software livre ou correr o risco de uma ação judicial. Eu mesmo colaborei em alguns projectos do gênero. Adislon e João Santana, eu estava me referindo as empresas autuadas. Se as empresas não tem dinheiro para pagar as licenças, a lei informa que serão multadas em 3.000 vezes o valor de cada licença ilegal, mais 2 a 4 anos de prisão aos seus responsáveis legais. Se eu estiver enganado, sintam-se a vontade para coloborar, posso estar errado. Em tempos que a informática é essencial para existirmos, os custos elevados para aquisição de softwares tem nos tornados (governos, empresas e sociedade de forma geral) em criminosos. :-( Aqui eu discordo veementemente. As regras do jogo são claras. Se você precisa de recursos de informática, pague o que é pedido ou procure alternativas. faz parte do custo para manter a empresa assim como água, luz e telefone. Adislon, João Santana e Alex Veja uma opinião, no link abaixo, que até hoje é atual, apesar de a matéria ser de Nov/99. www.pastoredson.com.br - Informática - Pirataria Me desculpem pelos frames do site, estou resolvendo isso ;-) Link direto: http://www.pastoredson.com.br/pirataria.php Prof. Rubens Queiroz de Almeida ( obrigado pelo site www.dicas-l.com.br/ ) Pela simples razão de que, nos dias de hoje, o computador representa um papel importante, equivalente ao que o lápis e o papel desempenhavam alguns anos atrás, para o exercício da maior parte das profissões. Mais um link sobre o ponto http://info.abril.com.br/aberto/infonews/022008/20022008-6.shl Quarta-feira, 20 de fevereiro de 2008 - último parágrafo Estudos mostram que nos países em desenvolvimento a banda larga é tão importante quanto energia e água Esse é um bom exemplo de CAPITALISMO SELVAGEM Sim, é capitalismo e eu dou graças por isso. Ninguém está impondo nada, você entra no jogo com regras claras e consciente de suas escolhas. Alex [EMAIL PROTECTED] É Crime previsto em lei, repito pq optou por usar um programa sem registrar, existe solução gratuíta não existe? estou enganado? Sim, estão impondo, nem sempre temos opção. Para citar alguns exemplos de nossa experiência: as emendas orçamentárias no estado do Paraná, só são feitas através do MS Access. O software de declaração do imposto de renda só tinha software para windows até
[Ubuntu-BR] [OFF] Paraná - 2 mil empresas noti ficadas sobre NF de softwares
Liguei para o número 0800-110039 informado na matéria. A denúncia é feita no anonimato, em seguida a empresa denunciada será notificada à prestar contas. Caso alguma irregularidade seja constatada, a empresa deverá regularizar sua situação de pirata para empresa idônea ou será multada. Boazinha essa associação que conta com mais de 780 empresas associadas. Será que a Microsoft ajuda a financiar essa associação? ;-) Pra mim, essa é uma forma de fazer caixa ($) e manter clientes fiéis por mais tempo, afinal de contas, pagar e depois não usar. Esta é uma das formas de reprimir o crescimento de uso do software livre. Em tempos que a informática é essencial para existirmos, os custos elevados para aquisição de softwares tem nos tornados (governos, empresas e sociedade de forma geral) em criminosos. :-( Esse é um bom exemplo de CAPITALISMO SELVAGEM == Empresas do Paraná são alertadas sobre risco de pirataria A Associação Brasileira das Empresas de Software (Abes) e a Associação Antipirataria Cinema e Música (APCM) vão notificar, extrajudicialmente, duas mil empresas de Londrina para que apresentem nota fiscal da compra dos softwares que utilizam. As notificações, de acordo com a secretária-executiva do programa, Renata Faro, têm cunho educativo, mas podem subsidiar uma futura ação judicial. “As empresas não são obrigadas a entregar as notas fiscais. Mas lembramos que não colaborar já é requisito para sofrer uma futura ação, em casos de possíveis denúncias”, afirma. De acordo com Faro, no caso de ação judicial e condenação, a multa pode ser de 3 mil vezes maior que o valor do software original que a empresa estiver usando pirateado. Além da solicitação da nota fiscal, a notificação traz um detalhamento sobre o que é pirataria. “Aqueles que quiserem tirar dúvidas poderão ligar para o 0800110039”, afirma Renata Faro. Desde o início da campanha no ano passado, já foram notificadas extrajudicialmente 36 mil empresas no Brasil. “No Paraná, serão 8 mil empresas notificadas, em Londrina, Cascavel, Maringá e Curitiba.” Veja a notícia completa em: http://portal.rpc.com.br/gazetadopovo/economia/conteudo.phtml?tl=1id=739618tit=Empresas-do-Parana-sao-alertadas-sobre-risco-de-pirataria -- Reginaldo Radel - Diretor de TI Gab Dep Est Pastor Edson Lei 14058/2003 - Uso do Software Livre no Paraná Lei 14195/2003 - Serviços Eletrônicos em Sistema Operacional Aberto Lei 15742/2007 - Uso do padrão ODF no Paraná *** www.pastoredson.com.br *** -- Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui - ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Paraná - 2 mil empresas noti ficadas sobre NF de softwares
Reginaldo Radel escreveu: Se me permite, gostaria de debatar alguns dos pontos: Liguei para o número 0800-110039 informado na matéria. A denúncia é feita no anonimato, em seguida a empresa denunciada será notificada à prestar contas. Caso alguma irregularidade seja constatada, a empresa deverá regularizar sua situação de pirata para empresa idônea ou será multada. Boazinha essa associação que conta com mais de 780 empresas associadas. Será que a Microsoft ajuda a financiar essa associação? ;-) Sim e além dela a Oracle, Novell, IBM e mais uma série de outras grandes e pequenas da área de informática. Pra mim, essa é uma forma de fazer caixa ($) e manter clientes fiéis por mais tempo, afinal de contas, pagar e depois não usar. De imediato, a idéia é fazer que se pague pelas licenças que se usa oq eu está corretíssimo. Em seguida, já com as licenças pagas, começa o processo de lock-in: já que pagamos, temos que usar. Esta é uma das formas de reprimir o crescimento de uso do software livre. Pelo contrário, é uma forma de incentivar! Se a empresa não tem grana para pagar as licenças ela vai ter que migrar para software livre ou correr o risco de uma ação judicial. Eu mesmo colaborei em alguns projectos do gênero. Em tempos que a informática é essencial para existirmos, os custos elevados para aquisição de softwares tem nos tornados (governos, empresas e sociedade de forma geral) em criminosos. :-( Aqui eu discordo veementemente. As regras do jogo são claras. Se você precisa de recursos de informática, pague o que é pedido ou procure alternativas. faz parte do custo para manter a empresa assim como água, luz e telefone. Esse é um bom exemplo de CAPITALISMO SELVAGEM Sim, é capitalismo e eu dou graças por isso. Ninguém está impondo nada, você entra no jogo com regras claras e consciente de suas escolhas. []s Adilson. -- Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português? http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui - ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
