Re: [Ubuntu-BR] [Off Topic] Banda larga via rede e létrica
2009/9/1 francisco mendes caruso : > > Joao concordo em genero , numero e talvez em grau tb. Mas acredito que a > centralizacao da receita - nao a ciaxa unica do Cedzer Maia, mas a > centralizacao orcamentariA DESTINAHA A PROGRAMAS E PROJETOS REGULADOS PELAS > AGENCIAS E MINISTERIOS . vC BEM SABE QUE ESSA VERBA E USADA POLITICAMENTE PQ > GOVERNANTE EM QQ NIVEL ( FEDERAL, ESTADUAL E MUNICIPAL ) > Os caciques e coroneis continuam a existir em todos os niveis. > > As bacias fluviais e lacustres sao de suas respectivas areas geograficas e > divisoes geopoliticas ate agora. Concordo que ainda haja o coronelismo institucional brasileiro, talvez por uma simples apatia popular resultante dos anos de ditadura onde a discussão política era tratada como subversão e punível com paus-de-arara, talvez por mau-caratismo genético da classe política. Uma agência reguladora, desvinculada do Gabinete da Presidência e apolítica, e portanto composta de técnicos, poderia intermediar essa distribuição de renda melhor que o inútil Ministério das Cidades, por exemplo. Falta é vontade política e pressão popular para fazer algo assim. Infelizmente, reconheço que minhas ideias são um tanto utópicas quando analisadas pelo prisma da história brasileira. Mas creio que a discussão, principalmente entre aqueles capazes de formar opinião, é importante para fazer acontecer alguma mudança. > > > > QUICO CARUSO > > o seu personal_coroa > -- João Santana Enrolado para normatizar TCC, monografia, dissertação, ou tese? Escreva um email para mim! +++ "Uma coisa é ser agnóstico; outra, distinta, é considerar mera estupidez o que não pode ser explicado pela razão; uma coisa é ser ateu; outra, distinta, é achar que os crentes merecem a fogueira — ainda que seja a da desmoralização. Uma coisa é ser laico e advogar um estado idem; outra, diferente, é perseguir as religiões e os signos religiosos. Uma coisa é defender firmemente que a religião não degenere em fanatismo e sectarismo; outra, distinta, é perseguir fanática e sectariamente os que fazem questão de evidenciar a sua religião." Reinaldo Azevedo. -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] [Off Topic] Banda larga via rede e létrica
2009/9/1 francisco mendes caruso : > > Joao o q vc acha do rj ter participacao nos royaltis da bacia do solimoes ? > nao temos mas pela nova regra tb teriamos de te-los. Desconheço a dinâmica da Bacia do Solimões, mas se a futura lei que regulamentará a divisão dos royalties do pré-sal quiser incluir as outras bacias, não vejo por que não. Afinal, trata-se de riqueza nacional: deve voltar para a Nação, e não ficar apenas numa cidade ou Estado. Minha indignação é que a riqueza gerada pela bacia onde está o pré-sal, muito maior que qualquer outra bacia em território brasileiro, seria dividida igualmente entre os Estados Federados desde o início, de acordo com o Grande Molusco. Mas o lobby dos Estados produtores foi tão grande que Lula abriu e a discussão vai ficar só pra o ano que vem. Se os royalties do pré-sal fossem distribuídos igualitariamente desde agora, como foi pensado originalmente pelo Presidente, haveria no País uma possibilidade real de minorar desigualdades sócio-econômicas que há séculos se vê no Brasil. Podendo os Estados do Nordeste e do Norte, e algumas regiões do Centro-Oeste, contar com esse aumento em seu Tesouro, muitas favelinhas em formato de município poderiam se estruturar, melhorar sua rede de saneamento e abastecimento d'água, combatendo assim que se morra ainda de doenças simples, como diarréia, na infância. Poderia melhorar a valorização do professor da Educação Básica e do Ensino Fundamental. Poderia melhorar sua rede de saúde, seja com programas como o Saúde da Família ou com postos de saúde. O benefício social que pode ser adquirido é imenso, comparado a pressões bairristas. Os municípios e Estados produtores já estão ricos; só não sabem o que fazer com toda essa riqueza. Devem tornar-se mais ricos ainda, apenas porque o pré-sal foi encontrado em seu território -- território esse que, em última instância, pertence à União? Seria muito mais justo que a riqueza do pré-sal fosse, sim, distribuída entre os Estados. > > > > QUICO CARUSO > > o seu personal_coroa -- João Santana Enrolado para normatizar TCC, monografia, dissertação, ou tese? Escreva um email para mim! +++ "Uma coisa é ser agnóstico; outra, distinta, é considerar mera estupidez o que não pode ser explicado pela razão; uma coisa é ser ateu; outra, distinta, é achar que os crentes merecem a fogueira — ainda que seja a da desmoralização. Uma coisa é ser laico e advogar um estado idem; outra, diferente, é perseguir as religiões e os signos religiosos. Uma coisa é defender firmemente que a religião não degenere em fanatismo e sectarismo; outra, distinta, é perseguir fanática e sectariamente os que fazem questão de evidenciar a sua religião." Reinaldo Azevedo. -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] [Off Topic] Banda larga via rede e létrica
2009/8/31 Salles : > Um rápido comentário... > > Banda larga via rede elétrica pareceu ser, de início, uma plataforma que > permitiria uma verdadeira integração digital no país... mas não é bem > assim. > Além dos problemas ainda enfrentados com interferências, o que vai > praticamente obrigar os usuários a adequar eletrodomésticos e luminárias > eletrônicas, a intenção da distribuição da banda deverá ser "embutida" > em um pacote de TV ou acessórios, ou seja, o que seria um custo mínimo > para os consumidores, passará a ser uma assinatura não tão "barata". > O que poderia privilegiar áreas geográficas de baixa renda na verdade > não o fará... salvo a consciência dos investidores na tecnologia > "abrirem a mão" e ceder sòmente a banda e não um pacote obrigatório. > > Bem, vamos ver como fica essa história. É sempre assim. A Oi vendendo o Velox casado com algum "provedor" sendo que, tecnicamente, ela mesma é o provedor e portanto pratica venda casada. As operadoras móveis fazendo corpo mole para usar a portabilidade numérica exigida desde a privatização das telecomunicações. Os royalties do pré-sal que seriam divididos de modo igual entre os Estados Federados vão ficar a maior parte com os Estados produtores (e os outros ~20 Estados que se lasquem). Infelizmente, no Brasil, ainda persiste essa mentalidadezinha de gente pequena, que não reage ao que acontece de errado ou de maneira a prejudica-lo. Por isso esse País é do jeito que é; e se o povo não mudar sua cabeça, vai ficar assim por mais 500 anos. E como o País vai poder mudar? Com educação e politização. Educação de qualidade, com professores valorizados e crianças estudando em tempo integral. Politização séria, ensinando a criança a pensar por si e decidir o destino da Nação. Quando apareceu essa história de banda larga elétrica, já estava me preparando pra taroba. E já começou a aparecer a cabeça... > > Salles (Nethell) Ubuntu User 24389 -- João Santana Enrolado para normatizar TCC, monografia, dissertação, ou tese? Escreva um email para mim! +++ "Uma coisa é ser agnóstico; outra, distinta, é considerar mera estupidez o que não pode ser explicado pela razão; uma coisa é ser ateu; outra, distinta, é achar que os crentes merecem a fogueira — ainda que seja a da desmoralização. Uma coisa é ser laico e advogar um estado idem; outra, diferente, é perseguir as religiões e os signos religiosos. Uma coisa é defender firmemente que a religião não degenere em fanatismo e sectarismo; outra, distinta, é perseguir fanática e sectariamente os que fazem questão de evidenciar a sua religião." Reinaldo Azevedo. -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] [Off Topic] Banda larga via rede e létrica
acho que os pacotes terao um custo social para as areas carentescomo e hj. mas o q mais me atemoriza e a capacidade de controel - lembra dos exemplos da era do apple e collor computer de controlar, trs 80 tb, de controlar maquinas de refrigerantes. entao as operadoras podem cortar o consumidor que estiver devendo ou em atrazo. assim como podem interromper qq equipamento hospitalar . ja pensou um hACKEWR DO MAL INTERROMPENDO UMA UTI ?mas e mais uma opcao QUICO CARUSO o seu personal_coroa > From: salles@gmail.com > To: ubuntu-br@lists.ubuntu.com > Date: Mon, 31 Aug 2009 09:34:18 -0300 > Subject: [Ubuntu-BR] [Off Topic] Banda larga via rede elétrica > > Um rápido comentário... > > Banda larga via rede elétrica pareceu ser, de início, uma plataforma que > permitiria uma verdadeira integração digital no país... mas não é bem > assim. > Além dos problemas ainda enfrentados com interferências, o que vai > praticamente obrigar os usuários a adequar eletrodomésticos e luminárias > eletrônicas, a intenção da distribuição da banda deverá ser "embutida" > em um pacote de TV ou acessórios, ou seja, o que seria um custo mínimo > para os consumidores, passará a ser uma assinatura não tão "barata". > O que poderia privilegiar áreas geográficas de baixa renda na verdade > não o fará... salvo a consciência dos investidores na tecnologia > "abrirem a mão" e ceder sòmente a banda e não um pacote obrigatório. > > Bem, vamos ver como fica essa história. > > Salles (Nethell) Ubuntu User 24389 > > > -- > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece > > Lista de discussão Ubuntu Brasil > Histórico, descadastramento e outras opções: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br _ Você sabia que pode acessar o Messenger direto do seu Hotmail? Descubra como! http://www.microsoft.com/brasil/windows/windowslive/products/tutoriais.aspx -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] [Off Topic] Banda larga via rede e létrica
2009/8/31 Salles : > Um rápido comentário... > > Banda larga via rede elétrica pareceu ser, de início, uma plataforma que > permitiria uma verdadeira integração digital no país... mas não é bem > assim. > Além dos problemas ainda enfrentados com interferências, o que vai > praticamente obrigar os usuários a adequar eletrodomésticos e luminárias > eletrônicas, a intenção da distribuição da banda deverá ser "embutida" > em um pacote de TV ou acessórios, ou seja, o que seria um custo mínimo > para os consumidores, passará a ser uma assinatura não tão "barata". > O que poderia privilegiar áreas geográficas de baixa renda na verdade > não o fará... salvo a consciência dos investidores na tecnologia > "abrirem a mão" e ceder sòmente a banda e não um pacote obrigatório. > > Bem, vamos ver como fica essa história. O pessoal da UFTPR - Universidade Federal Tecnológica do Paraná tem um projeto de banda larga via PLC nas regiões mais carentes de Curitiba, desde 2006 E até quando pude acompanhar, em fins de 2007, a coisa estava andando. A grande dificuldade era com a Anatel que ainda não tinha legalizado o anel secundário, isto é, a distribuição de sinal na baixa tensão do transformador e, dependendo de como viria a especificação da Anatel teriam que utilizar um equipamento ou outro. Não sei em que pé está agora em 2009. Equipamentos para usuários domésticos (montagen de LANs) já são clássicas - existem desde os anos 2000. O problema era o preço (toda a tecnologia é proprietária), coisa que agora já não é tão grave. Sobre interferência, ainda há, é claro, mas já é compatível com os níveis de interferência de sinais OFDM em outros sistemas cabeados ou não. Em geral os níveis de interferência para o sem fio são bem maiores que os sistemas com fio, mesmo PLC. Conheço um grupo de pesquisadores na COPPE/UFRJ (ver o LPS) que trabalhou com isso também na mesma época (até fins de 2007). Quando falamos em interferência em sinais de PLC devemos ter em mente que se trata somente de sinais de chaveamento rápido (impulsos na linha), pois os equipamentos de PLC operam na faixa de GHz, enquanto qualquer outro eletrodoméstico opera, quando em AC na casa dos Hz ou dezenas deles apenas: ou seja, um simples filtro passa altas resolve. Aqui no Rio Grande do Sul, usamos PLC para controle de eletrodomésticos. Em especial alguns modelos de fogões e geladeiras da Whirlpool (braço comercial da brastemp e consul) já devem começar a sair com essa tecnologia em breve (2010 ou 2011). Recentemente (em 2008) o nosso laboratório ganhou um concurso da dita empresa para automatizar alguns eletrodomésticos. Só uma coisa me deixa meio triste na história do PLC é que aqui não há NADA livre. E esse é o problema. Até os protocolos mais simples são proprietários. Ao contrário da Ethernet que se abriu para o mundo e se tornou padrão em poucos anos, vemos que as tecnologias de PLC só a muito custo estão se firmando. O outro lado da moeda é que as empresas distribuidoras, é claro, querem ganhar com a história também. Ah, e quanto a questão da assinatura, não tem jeito: alguém tem que pegar o sinal que entra/sai das residências e chaveá-lo para a internet em algum ponto. E esse serviço será pago, claro. Até agora, os governos, interessados em inclusão digital, pagavam a conta. Mas para o público em geral (leia-se classe média), vai ter que desembolsar algo equivalente a uma conexão cabeada (NET Virtua p.ex., R$60,00 por mês) PS.: ainda sou da opinião que PLC serve sim, e muito, para o Brasil, em especial para o interior. Se pegarmos a realidade do Centro-Sul do Brasil, repleto de regiões metropolitanas, fica claro que não há grande vantagem, pois boa parte dessas regiões já tem cabo de cobre nas residências (via Cable Modem) e fibra nas interligações em ATM. Mas no interior (e que ainda é a maioria no Brasil) nem há interesse das empresas e realizar este cabeamento - resultado, sobram somente como alternativas o sem fio (e.g. WiMax) ou via PLC- pois os cabos já estão lá. Como a penetração de TV no Brasil é grande, soluções de TVD aberta com retorno em WiMax ainda aparecem como solução. Se não fosse isso, somente PLC mesmo. PS2: O assunto é bem OT mesmo. -- André Cavalcante Porto Alegre, RS. Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp). -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] [Off Topic] Banda larga via rede e létrica
Não tô acompanhando essa discussão (apenas os comentários dos amigos à respeito) mas é muito relevante, e, realmente, se a coisa for como o Salles tá colocando, não vai (a priori) proporcionar "uma verdadeira integração digital no país". Em Seg, 2009-08-31 às 09:34 -0300, Salles escreveu: > Um rápido comentário... > > Banda larga via rede elétrica pareceu ser, de início, uma plataforma que > permitiria uma verdadeira integração digital no país... mas não é bem > assim. > Salles (Nethell) Ubuntu User 24389 -- Erasmo José Pereira de Oliveira Portalegre, RN. # Usuário Linux 475516 # Usuário Ubuntu 23164 http://www.conhecendoageografia.com Contato: (84) 9998-8232 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
