Re: A propos des Virus

2007-02-15 Par sujet Michel D'HOOGE
On Wednesday 14 February 2007 21:26, Ouattara Oumar Aziz wrote:
> a
> t'on le droit de dire qu'il n'y a pas de virus sous Linux ?
Non... Car tout système qui a des utilisateurs est potentiellement infectable. 
De nos jours, cela dépend de l'intéret financier (car maintenant c'est bien 
le cas) des pirates. Et avec l'intéret grandissant pour Linux et l'arrivée 
(bienvenue bien sûr - ne me faites pas dire le contraire ;-) d'utilisateurs 
non techniciens, les failles apparaissent et s'agrandissent... 

Pour info, le dernier numéro de Misc contient un article sur les Virux ainsi 
que d'autres joyeusetés multi-plateformes : Entre les macros open-office et 
les plug-ins Mozilla, le linux côté utilisateur (à opposer au Linux des 
serveurs) n'est pas franchement plus sûr que Windows ! En fait, l'ennemi 
principal de la sécurité d'un système informatique restera toujours ses 
utilisateurs.

http://www.ed-diamond.com/feuille_misc29/index.html
pages 26+
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Re: PARUTION PÉRIODIQUE

2007-02-15 Par sujet Lucien Thomassin
Le jeudi 15 février 2007 à 11:13 +0100, ithurburu a écrit :
> Bonjour à tous,
> voilà ma question: Existe-il un périodique de vulgarisation pour linux
> accessible au niveau 0.
> Même avec " Linux pour les nuls ",j'ai beaucoup de mal avec les lignes
> de commandes.Pour vous dire, j'ai réussi à perdre ma connection, planter
> ma machine et devoir tout réinstaller depuis le CD.Malgré les efforts de
> clarté et de simplification que vous faites, certaines manip en ligne de
> commande sont pour moi du Javanais.Merci de m'indiquer ou trouver le
> BA/ba de l'écriture informatique.
> Cordialement  
> 

Bonjour,

Je ne connais pas de périodique abordant linux de façon basique.
Sous réserve de disposer d'un accès internet, il y a ce lien :
http://wiki.ubuntu-fr.org/console/learn_unix_in_10_minutes
qui est en français, malgré son titre.
Il y a aussi le guide de survie de l'ubuntiste débutant :
http://ubunteros.tuxfamily.org/ qui permet de gérer la plupart des
besoins de façon graphique et donc avec le minimum de commandes en
console.
Bon courage, ça va vite devenir facile.



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Re: A propos des Virus

2007-02-15 Par sujet reinhardt
Djo a écrit :
...
> Il est vrais que linux est plus sécure que Windows mais plus il ce
> démocratisera plus il sera sujet au même souci que windows.
...

Hum! pas trop d'accord avec le choix de la formule "se démocratisera". 
Je suppose que vous vouliez dire :"plus il y aura d'utilisateurs de 
GNU-Linux..."

Ce qui est depuis toujours très démocratique, c'est bien le logiciel 
libre! N'est-ce pas.

AR

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Re: A propos des Virus

2007-02-15 Par sujet Bruno Patri
> > > Les mises a jours de sécurité ne sont pas suffisante il faut
> > > connaître son système comment il fonctionne et ne pas ouvrir de
> > > port inutile.
> >
> > Les mise à jour de sécurité suffisent à protéger le système contre les
> > rootkit/virus existants. Ceux-cis exploitent des failles de sécurité,
> > qui dans le monde du logiciel libre sont publiées et corrigés très
> > rapidement (souvent avant qu'elles ne soient exploitées.
> > Sur un poste de travail, il n'y a priori pas de serveurs qui tournent,
> > donc pas de ports ouverts, et il existe des applications permettant de
> > configurer un pare-feu en mode graphique.
> > Ceci dit, je suis d'accord, la sécurité absolue n'existe pas, et
> > l'utilisateur doit toujours être vigilant, notamment sur ce qu'il
> > installe sur sa machine.
> >
> Encore faut-il que la personne qui découvre une faille en informe les
> développeurs pour que celle ci soit bouché.
> Tout le mon n'est pas honnêtes la base d'un hacker c'est de jouer sur la
> crédulité des gens

Un hacker n'est PAS un pirate informatique c'est une dérive de la
langue qu'il faut combattre ;) cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Hacker
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Bruno

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Re: A propos des Virus

2007-02-15 Par sujet Djo
Le Thu, 15 Feb 2007 12:37:52 +0100,
"Bruno Patri" <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> > Faut car il suffit que la personne s'amuse a fait sont propre
> > rootkit et ne le diffuse pas il passera facilement les outil de
> > protection tel que chkrootkit ou autre.
> 
> Chkrootkit n'est pas un outil de protection. Quel est le danger d'un
> rootkit qui ne serait pas diffusé ?
> 
> > Les mises a jours de sécurité ne sont pas suffisante il faut
> > connaître son système comment il fonctionne et ne pas ouvrir de
> > port inutile.
> 
> Les mise à jour de sécurité suffisent à protéger le système contre les
> rootkit/virus existants. Ceux-cis exploitent des failles de sécurité,
> qui dans le monde du logiciel libre sont publiées et corrigés très
> rapidement (souvent avant qu'elles ne soient exploitées.
> Sur un poste de travail, il n'y a priori pas de serveurs qui tournent,
> donc pas de ports ouverts, et il existe des applications permettant de
> configurer un pare-feu en mode graphique.
> Ceci dit, je suis d'accord, la sécurité absolue n'existe pas, et
> l'utilisateur doit toujours être vigilant, notamment sur ce qu'il
> installe sur sa machine.
> 
Encore faut-il que la personne qui découvre une faille en informe les
développeurs pour que celle ci soit bouché.
Tout le mon n'est pas honnêtes la base d'un hacker c'est de jouer sur la
crédulité des gens 
> > Il est vrais que linux est plus sécure que Windows mais plus il ce
> > démocratisera plus il sera sujet au même souci que windows.
> 
> C'est complètement faux, la sécurité intrinsèque des systèmes
> Linux/UNIX étant bien meilleure (gestion des droits utilisateur
> notamment, fréquence des mises à jour de sécurité et réactivité vis à
> vis des failles), il est beaucoup plus difficile de "s'attaquer" à ce
> type de système. Par ailleurs, voyez ce qui se passe sur le marché des
> serveurs, où Linux est majoritaire dans certains secteurs...
> 
Juste a lire
http://www.ibiblio.org/pub/Linux/docs/HOWTO/translations/fr/html-1page/Shadow-Password-HOWTO.html
> 
> 

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Re: A propos des Virus

2007-02-15 Par sujet Bruno Patri
> Faut car il suffit que la personne s'amuse a fait sont propre rootkit
> et ne le diffuse pas il passera facilement les outil de protection tel
> que chkrootkit ou autre.

Chkrootkit n'est pas un outil de protection. Quel est le danger d'un
rootkit qui ne serait pas diffusé ?

> Les mises a jours de sécurité ne sont pas suffisante il faut connaître
> son système comment il fonctionne et ne pas ouvrir de port inutile.

Les mise à jour de sécurité suffisent à protéger le système contre les
rootkit/virus existants. Ceux-cis exploitent des failles de sécurité,
qui dans le monde du logiciel libre sont publiées et corrigés très
rapidement (souvent avant qu'elles ne soient exploitées.
Sur un poste de travail, il n'y a priori pas de serveurs qui tournent,
donc pas de ports ouverts, et il existe des applications permettant de
configurer un pare-feu en mode graphique.
Ceci dit, je suis d'accord, la sécurité absolue n'existe pas, et
l'utilisateur doit toujours être vigilant, notamment sur ce qu'il
installe sur sa machine.

> Il est vrais que linux est plus sécure que Windows mais plus il ce
> démocratisera plus il sera sujet au même souci que windows.

C'est complètement faux, la sécurité intrinsèque des systèmes
Linux/UNIX étant bien meilleure (gestion des droits utilisateur
notamment, fréquence des mises à jour de sécurité et réactivité vis à
vis des failles), il est beaucoup plus difficile de "s'attaquer" à ce
type de système. Par ailleurs, voyez ce qui se passe sur le marché des
serveurs, où Linux est majoritaire dans certains secteurs...



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Re: A propos des Virus

2007-02-15 Par sujet Djo
Hello la liste 

Effectivement le premier virus connus a été créer pour UNIX

D'autre part il serait présomptueux de dire qu'il ni ai pas de virus
pour linux.

Genre il suffit d'utiliser WINE est la aussi les virus seront actif
donc un système sur a 100% n'existe pas.

Linux est aussi faillible que Windows s'il est mal configuré ou mal
administré.

> > J'ajouetrai que les Rootkit ne peuvent s'installer qu'avec
> > l'intervention de l'utilisateur et exploitent une ou plusieurs
> > failles de sécurité. Là encore un système Linux, proposant des
> > mises à jour de sécurité fréquentes et muni d'outils comme
> > chkrootkit restera probablement immunisé contre ce type d'attaque.

Faut car il suffit que la personne s'amuse a fait sont propre rootkit
et ne le diffuse pas il passera facilement les outil de protection tel
que chkrootkit ou autre.

Les mises a jours de sécurité ne sont pas suffisante il faut connaître
son système comment il fonctionne et ne pas ouvrir de port inutile.

Il est vrais que linux est plus sécure que Windows mais plus il ce
démocratisera plus il sera sujet au même souci que windows.



Le Thu, 15 Feb 2007 11:09:12 +0100,
"Matt.Rixx" <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> il me semble meme que le 1er virus a été fait sur un systeme unix...
> 
> Bruno Patri a écrit :
> > Le Mercredi 14 Février 2007, Ouattara Oumar Aziz a écrit :
> >   
> >> salut,
> >>
> >> J'ai une question existentiel, je pense à présenter Linux en grande
> >> surface. Mais autant Mandriva le fait sur la boite de son produit,
> >> a t'on le droit de dire qu'il n'y a pas de virus sous Linux ?
> >> 
> >
> > La lecture de la page de wikipedia consacrée aux virus, est une
> > première approche sur le sujet :
> > http://fr.wikipedia.org/wiki/Virus_informatique . Je cite :
> >
> > « Cependant, des systèmes à diffusion plus restreinte ne sont pas
> > touchés proportionnellement. La majorité de ses systèmes, en tant
> > que variantes de l'architecture UNIX (BSD, Mac OS X ou Linux),
> > utilisent en standard une gestion des droits de chaque utilisateur
> > leur permettant d'éviter les attaques les plus simples, les dégâts
> > sont donc normalement circonscrits à des zones accessibles au seul
> > utilisateur, épargnant la base du système d'exploitation. Dans un
> > autre genre, un OS comme MacOS 9 (et ses prédécesseurs) s'appuyant
> > sur une couche logicielle en ROM était grandement protégé par
> > l'impossibilité, pour un virus, d'altérer les instructions de
> > celle-ci pour y placer du code malveillant.
> >
> > Les concepteurs de virus et de logiciels malveillants, préférant la
> > facilité ou poursuivant d'autres buts, s'abstiennent généralement
> > de développer leur instruments pour les plateformes autres que
> > Microsoft Windows. Néanmoins, Linux a vu apparaître fin 2005 ses
> > premiers virus de type Rootkit. »
> >
> > J'ajouetrai que les Rootkit ne peuvent s'installer qu'avec
> > l'intervention de l'utilisateur et exploitent une ou plusieurs
> > failles de sécurité. Là encore un système Linux, proposant des
> > mises à jour de sécurité fréquentes et muni d'outils comme
> > chkrootkit restera probablement immunisé contre ce type d'attaque.
> >
> > La page en anglais est plus complète : 
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_virus#The_vulnerability_of_operating_systems_to_viruses
> >
> > On y voit notamment que la quantité de virus n'est absolument
> > proportionnelle à l'utilisation des systèmes d'exploitation.
> >
> >   

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2007-02-15 Par sujet ithurburu
Bonjour à tous,
voilà ma question: Existe-il un périodique de vulgarisation pour linux
accessible au niveau 0.
Même avec " Linux pour les nuls ",j'ai beaucoup de mal avec les lignes
de commandes.Pour vous dire, j'ai réussi à perdre ma connection, planter
ma machine et devoir tout réinstaller depuis le CD.Malgré les efforts de
clarté et de simplification que vous faites, certaines manip en ligne de
commande sont pour moi du Javanais.Merci de m'indiquer ou trouver le
BA/ba de l'écriture informatique.
Cordialement  



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Re: A propos des Virus

2007-02-15 Par sujet Matt.Rixx

il me semble meme que le 1er virus a été fait sur un systeme unix...

Bruno Patri a écrit :

Le Mercredi 14 Février 2007, Ouattara Oumar Aziz a écrit :


salut,

J'ai une question existentiel, je pense à présenter Linux en grande
surface. Mais autant Mandriva le fait sur la boite de son produit, a
t'on le droit de dire qu'il n'y a pas de virus sous Linux ?



La lecture de la page de wikipedia consacrée aux virus, est une première
approche sur le sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Virus_informatique . Je
cite :

« Cependant, des systèmes à diffusion plus restreinte ne sont pas touchés
proportionnellement. La majorité de ses systèmes, en tant que variantes de
l'architecture UNIX (BSD, Mac OS X ou Linux), utilisent en standard une
gestion des droits de chaque utilisateur leur permettant d'éviter les
attaques les plus simples, les dégâts sont donc normalement circonscrits à
des zones accessibles au seul utilisateur, épargnant la base du système
d'exploitation. Dans un autre genre, un OS comme MacOS 9 (et ses
prédécesseurs) s'appuyant sur une couche logicielle en ROM était grandement
protégé par l'impossibilité, pour un virus, d'altérer les instructions de
celle-ci pour y placer du code malveillant.

Les concepteurs de virus et de logiciels malveillants, préférant la facilité
ou poursuivant d'autres buts, s'abstiennent généralement de développer leur
instruments pour les plateformes autres que Microsoft Windows. Néanmoins,
Linux a vu apparaître fin 2005 ses premiers virus de type Rootkit. »

J'ajouetrai que les Rootkit ne peuvent s'installer qu'avec l'intervention de
l'utilisateur et exploitent une ou plusieurs failles de sécurité. Là encore
un système Linux, proposant des mises à jour de sécurité fréquentes et muni
d'outils comme chkrootkit restera probablement immunisé contre ce type
d'attaque.

La page en anglais est plus complète :
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_virus#The_vulnerability_of_operating_systems_to_viruses

On y voit notamment que la quantité de virus n'est absolument proportionnelle
à l'utilisation des systèmes d'exploitation.


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