thunderbird en réseau

2007-07-10 Par sujet Boby K
Bonjour à tous,

Dans l'association dans laquelle je suis bénévole (cf kotopo.net) , nous
gérons actuellement nos mails sous thunderbird avec un windows 98se.
Nous essayons, tout doucement, de passer à ubuntu. Nous avons déjà une
deuxième machine ubuntu celle ci. Les 2 sont connectées à une freebox
v5. Nous sommes en train d'installer ubuntu sur un troisième ordi.
Pour pouvoir travailler à plusieurs sur nos mails (nous avons plus de
2000 adhérents et donc beaucoup de mails à gérer), nous voudrions
installer thunderbird sur les 2 ubuntu et qu'ils soient synchronisés.
Est-ce possible ? Si oui comment ? Ou auriez-vous d'autres solutions ?

Vous remerciant

Boby

PS : ci-dessous une autre question hors sujet mais pour laquelle
certains d'entre vous auront peut-être de bonnes idées !
Nous avons de plus en plus de mal à gérer nos mails. Voici la situation
:
nous avons une adresse chez freesurf avec une toute petite boite qui se
sature très vite pour peu que nous ne relevions pas nos messages qq
jours.  Cette adresse apparait sur tout nos supports de comm. Elle est
énormément spamée.
Nous avons comme fournisseur free avec une freebox v5
Nous utilisons thunderbird pour nos envois et réceptions de msg
Nous chargeons nos mails ds Th sur un PC windows 98se et nous avons
aussi installé TH sur un autre PC ubuntu mais juste pour les envois.
Nous ne chargeons nos mails que sur l'un des deux car nous ne savons pas
comment faire pour synchroniser nos 2 PCs.
Lors de nos gros envois, par exemple pour les programmes une fois par
mois, free nous bloque et nous devons les faire en plusieurs fois, sur
plusieurs jours. Si nous envoyons trop de msg un jour, nous sommes alors
totalement bloqué pour tout le reste de la journée
Du fait de ces envois très important, il semble que notre adresse soit
désormais classée comme spam et certains de nos adhérents retrouvent nos
messages dans leur dossier spam.

2 questions donc :
1- une solution pour autoriser de gros envois, pour éviter que nous ne
soyons fichés comme spammeurs
2 - un moyen pour pouvoir gérer nos mails depuis nos 2 ordinateurs (voir
même 3, nous sommes en train d'en configurer un nouveau que j'ai trouvé
la semaine dernière dans la rue !)



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Re: thunderbird en réseau

2007-07-10 Par sujet Thierry Andriamirado
Le mardi 10 juillet 2007 à 13:57 +0200, Boby K a écrit :

 installer thunderbird sur les 2 ubuntu et qu'ils soient synchronisés.
 Est-ce possible ? Si oui comment ? Ou auriez-vous d'autres solutions ?

Je n'utilise pas Thunderbird actuellement, mais des solutions existent
apparement. Par exemple:

http://kb.mozillazine.org/Synchronizing_mail_on_two_computers_(Thunderbird)

Ceci etant dit, je conseille plutôt la solution ci-dessous.

 Lors de nos gros envois, par exemple pour les programmes une fois par
 mois, free nous bloque et nous devons les faire en plusieurs fois, sur
 plusieurs jours. Si nous envoyons trop de msg un jour, nous sommes alors
 totalement bloqué pour tout le reste de la journée
 Du fait de ces envois très important, il semble que notre adresse soit
 désormais classée comme spam et certains de nos adhérents retrouvent nos
 messages dans leur dossier spam.
 
 2 questions donc :
 1- une solution pour autoriser de gros envois, pour éviter que nous ne
 soyons fichés comme spammeurs

Certaines machines chez free sont carrément blacklistées comme étant
spameuses. Mis à part les limitations mises en place par free lui-même.
A mon avis, il vaut mieux, si vous pouvez, avoir un compte mail chez 1
autre F.A.I. Ceci etant dit, je ne sais pas si cette situation va
bientôt s'améliorer chez free, on ne sait jamais. Il faudrait leur
demander directement.

 2 - un moyen pour pouvoir gérer nos mails depuis nos 2 ordinateurs (voir
 même 3, nous sommes en train d'en configurer un nouveau que j'ai trouvé
 la semaine dernière dans la rue !)

Comme l'association semble être en train de se re-organiser au niveau de
l'informatique, ca peut être l'occasion ou jamais d'ameliorer le systême
dans son ensemble. Je propose:

1/ Utiliser 'fetchmail' pour prendre automatiquement les mails provenant
de l'exterieur. Par exemple toutes les 5minutes.
Avantage en +: les mails sont recuperes au fur et a mesure et deja
disponibles sur le reseau local, accessibles dès qu'un utilisateur veut
checker les mails. Finis, les mailbox pleins chez le F.A.I.

2/ installer un serveur 'imap' sur une des machines, qui peut servir de
serveur de mails. par exemple, 'dovecot'.
Avantages en +, a part ceux deja expliques ci-dessus: Toute machine sur
le reseau local peut consulter le dit mail. Possibilites de creer des
'repertoires imap' afin de classifier les mails, automatiquement ou non.
etc...

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Re: thunderbird en réseau

2007-07-10 Par sujet Sun Wukong


Le 10.07.2007 13:57,, le perspicace Boby K s'exprimait en ces termes:
 Bonjour à tous,
Salut !
Il a l'air sympa cet endroit :-) Dommage que Marseille ne soit pas plus
proche ;-)

[...]
 installer thunderbird sur les 2 ubuntu et qu'ils soient synchronisés.
 Est-ce possible ? Si oui comment ? Ou auriez-vous d'autres solutions ?
Oui, cela doit être possible car ... en info, tout est possible :-)
Mais c'est un peu tordu je pense et le risque doit être assez élevé de
corrompre la base de messages.
Pour y arriver, il faut dans un premier temps que toutes les machines
puissent accéder à une partie du système de fichiers contenant les
messages. = Partage Samba ou NFS.
Dans le 2ème temps, chacun des postes distants devra être configuré
comme dans le cas d'une machine multi-boot partageant une base de
messages TB, mais cette fois, au lieu d'aller chercher la base des
messages sur la partition win32/FAT32, il faudra aller la chercher dans
le répertoire partagé par le serveur. tu trouveras des infos là-dessus
sur le(s) wiki Ubuntu(-fr).

Quel est le risque te demandes-tu (n'est-ce pas ? ;-) ) Et bien que les
postes clients altèrent en même temps la config de la base de messages
de TB du serveur (puisqu'ils y auront accès en même temps). Ce qui veut
dire que pour blinder le truc, il faudrait que le partage de fichiers
Samba/NFS devrait être en lecture seule. Mais qui dit lecture seule,
dit que les messages envoyés ne pourront pas être stockés dans un
dossier central mais sur chaque poste client. Idem pour les messages
effacés.

À mon avis, c'est pas gagné...

 PS : ci-dessous une autre question hors sujet mais pour laquelle
 certains d'entre vous auront peut-être de bonnes idées !
 Nous avons de plus en plus de mal à gérer nos mails. Voici la situation
 :
[...]
La meilleure solution, amha, est de louer un serveur (dédié ou virtuel).
Propulsé par Ubuntu bien-sûr ;-) Sur lequel tu fais tourner un
SpamAssassin ou similaire et un serveur de messagerie (je n'en ai jamais
eu le besoin, mais j'en entendu dire que fetchmail était cauchemardesque
à configurer... Il y en a d'autres comme qmail, etc.) Et/ou peut-être le
serveur imap indiqué par Thierry dans une autre réponse.
Là, tu laisses tes messages sur le serveur, tous les clients peuvent y
accèder, à priori, tu n'auras plus aucun pb d'envoi massif,...
Mais c'est plus cher. Si je te le propose, c'est qu'à priori, avec 2000
adhérents ;-)

Autre solution : tu fais la même chose que précédemment mais sur ta
machine à toi, dans ton local. C'est ce qu'indique Thierry. Reste le pb
d'envoi massif.

Quant à tes adhérents qui retrouvent ton message dans leur dossier spam
: il suffit peut-être qu'il place ton adresse d'expéditeur dans leur
carnet d'adresses et d'utiliser un client de messagerie comme TB.

A+
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Re: thunderbird en réseau

2007-07-10 Par sujet Benoit Hetru
Sun Wukong a écrit :
 Le 10.07.2007 13:57,, le perspicace Boby K s'exprimait en ces termes:
   
 installer thunderbird sur les 2 ubuntu et qu'ils soient synchronisés.
 Est-ce possible ? Si oui comment ? Ou auriez-vous d'autres solutions ?
 
 Oui, cela doit être possible car ... en info, tout est possible :-)
 Mais c'est un peu tordu je pense et le risque doit être assez élevé de
 corrompre la base de messages.
 Pour y arriver, il faut dans un premier temps que toutes les machines
 puissent accéder à une partie du système de fichiers contenant les
 messages. = Partage Samba ou NFS.
 Dans le 2ème temps, chacun des postes distants devra être configuré
 comme dans le cas d'une machine multi-boot partageant une base de
 messages TB, mais cette fois, au lieu d'aller chercher la base des
 messages sur la partition win32/FAT32, il faudra aller la chercher dans
 le répertoire partagé par le serveur. tu trouveras des infos là-dessus
 sur le(s) wiki Ubuntu(-fr).

 Quel est le risque te demandes-tu (n'est-ce pas ? ;-) ) Et bien que les
 postes clients altèrent en même temps la config de la base de messages
 de TB du serveur (puisqu'ils y auront accès en même temps). Ce qui veut
 dire que pour blinder le truc, il faudrait que le partage de fichiers
 Samba/NFS devrait être en lecture seule. Mais qui dit lecture seule,
 dit que les messages envoyés ne pourront pas être stockés dans un
 dossier central mais sur chaque poste client. Idem pour les messages
 effacés.

 À mon avis, c'est pas gagné...

   
Non seulement c'est pas gagné, mais je suis pas convaincu que partager 
la base soit une idée formidable ; j'ai jamais essayé (pas par manque 
d'envie), mais je me suis toujours dit qu'on se retrouverait très vite 
face au fichier lock qui empêche d'avoir plusieurs instances de TB qui 
tournent sur la même config utilisateur (ça m'arrive souvent d'être 
confronté à ce fichier, mais c'est parce que je suis un nerveux de la 
souris).
A mon avis, partager le dossier est trop simple pour marcher correctement.

Cela dit, comme je l'ai précisé, j'ai jamais essayé cette solution...

Benoit

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Re: thunderbird en réseau

2007-07-10 Par sujet Thierry Andriamirado
Le mardi 10 juillet 2007 à 18:44 +0200, Sun Wukong a écrit :


 Quel est le risque te demandes-tu (n'est-ce pas ? ;-) ) Et bien que les
 postes clients altèrent en même temps la config de la base de messages
 de TB du serveur (puisqu'ils y auront accès en même temps). Ce qui veut

Galère! pas du tout viable, même pas à moyen terme... mais une fois de
plus, je suis pas pro de Thunderbird.

 À mon avis, c'est pas gagné...

Ben non...

 eu le besoin, mais j'en entendu dire que fetchmail était cauchemardesque
 à configurer... Il y en a d'autres comme qmail, etc.) Et/ou peut-être le

fetchmail? non, pas du tout:
* il y a fetchmailconf, 1 interface graphique qui permet de faire pas
mal de choses, du plus simple au plus compliqué. D'ailleurs, fetchmail
s'integre bien avec SpamAssassin etc...
* Comme d'habitude, il faut juste:
- Modifier 1 fichier de configuration, format texte, qui se trouve
dans /etc. Si tu choisis la solution fetchmail et que malgré l'interface
graphique tu n'y arrives pas, appuie sur le bouton de sonnerie et on
t'envera 1 sorte de modèle de fichier config. Il y a même des chances
que çà se trouve dans le .deb

 serveur imap indiqué par Thierry dans une autre réponse.

En fait le serveur imap travaille en tandem avec l'outil qui sert à
fetcher les mails vers ta
machine-petit-serveur-mais-a-grande-capacite-disque. imap est 1
protocole beaucoup plus évolué que pop. Son rôle, en bref, est
principalement d'envoyer les messages provenant de (ton) petit serveur
vers ton lecteur de mail. Mais avec des fonctinnalités bien plus
évoluées que pop: par éxemple tu peux créer, comme d'habitude, des
répertoires de classements, via ton lecteur de mail. Thunderbird donc!
La différence... c'est que si tu utilises 1 autre logiciel que
Thunderbird, ou que tu accèdes aux mails par une autre machine, eh
bien... tu auras encore et toujours les mêmes répertoires et leurs
contenus, vu qu'ils sont... sur ton serveur.

Non, franchement, c'est pas très compliqué à installer, en fait. Le
temps d'apprentissage et de config vaut largement le coup, étant donnés
les avantages (surtout pour l'avenir! car a vouloir partager des données
entre deux 'clients'... disons que les serveurs éxistent aussi pour
jouer ce rôle là, et il y a des raisons pour celà!).

Installer fetchmail et dovecot, quelques configs rapides, et hop! La vie
continue, en plus organisée. Pour tout vous dire, j'ai pu, grâce à ce
système, accéder à toute une base de connaissance constituée au fur et à
mesure pendant des années, et dont j'avais besoin... à 1km!

 Autre solution : tu fais la même chose que précédemment mais sur ta
 machine à toi, dans ton local. C'est ce qu'indique Thierry. Reste le pb
 d'envoi massif.

Tu as raison, Sun! C vrai. Dans le cas que je propose, si il y a
toujours les limitations en nombre de mails du côté de free, faudra un
peu 'bidouiller'. Je veux dire par là, par éxemple un envoi de 10
messages tous les xxx minutes via un cron, quelque chose comme çà.
J'aurais eu le temps, j'aurais fait 1 ptit soft pour çà mais là j'suis
un peu short. D'ailleurs, je pense qu'il y a des outils déjà tout ok
pour çà: google est ton ami.

à+,

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