Re: RAID sur 4 disques

2008-12-05 Par sujet Free Mind
2008/12/5 nono <[EMAIL PROTECTED]>:
> Free Mind a écrit :
>>
>> Merci beaucoup à Cédric et KRS pour des explications très complètes.
>>
>> Ne vous gênez pas si d'autres personnes ont de bonnes expériences.
>>
>> Merci.
>>
>>
>> 2008/12/4 Free Mind <[EMAIL PROTECTED]>:
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> J'ai un futur serveur, carte mère Asus P5K-WS, quad-core Intel avec 4
>>> disques SATA.
>>>
>>> Le serveur servira à rouler des VMWare windows et bsd.  Windows pour
>>> AD, Terminal Server, et peut-être les fichiers et mysql (quoiqu'ils
>>> iront peut-être directement dans ubuntu).  Le serveur mail sera à part
>>> sur une autre machine (bsd) mais il faudra qu'il soit possible
>>> d'exécuter la VM sur ce serveur en cas de panne de l'autre machine.
>>> La performance de l'accès disque serait un atout.  (sans ajouter de
>>> raid hardware, donc ce qui est possible de faire software)
>>>
>>> J'ouvre la discussion, je suis ouvert à tout retour d'expérience
>>> constructif et conseils.
>>>
>>> 1) Est-ce que c'est possible d'utiliser le RAID5 software sur toutes
>>> les partitions? (y compris / et/ou /boot ?)
>>>
>>> 2) L'intégré Raid Intel quelque chose sur la carte mère, préférable de
>>> laisser désactivé ou si ça peut être intéressant avec ubuntu?
>>>
>>> 3) Mon swap je fais quoi?  Je le place dans le raid5 aussi ou si je
>>> lui fait une place sur un des 4 disques?  Ce qui ferait en sorte qu'un
>>> disque soit plus souvent utilisé que les autres... ça pourrait nuire à
>>> la fluidité du soft raid?
>>>
>>> 4) Est-ce une bonne ou un mauvaise idée du RAID5 sur 4 disques?
>>> Est-ce que cela serait mieux de faire autre chose?  Par exemple le
>>> disque système en RAID1 (avec un 2e) et les 2 autres sur un autre
>>> RAID1 pour le /home ?
>>>
>>> 5) Vous auriez des suggestions pour l'arrangement des partitions pour
>>> avoir le max de perfs ?
>>>
>>> NOTE:  ***
>>> Je serais qu'il serait préférable une carte raid hardware mais C'EST
>>> EXCLUS pour les besoins de la discussion svp.
>>>
>>> Merci.
>>>
>>
> il y a des tutos sur google.fr/linux.
>
> il faut choisir entre mdadm et lvm.
>
> De mon expèrience de mdadm je retire qu'on ne peut
> jamais compter à coup sur sur toutes les jolies fonctions
> promises : il y en a toujours une qui marche pas au mauvais moment.
>
> Pour résumer mon impression c'est lvm qu'il faut choisir
> depuis le début.
>
> Le must est de te construire une matrice lvm.
>
> Tu numérote tes disques a b c d
> et sur chaque disque, 3 partitions(raid5), toutes pareilles .
>
> il y a une matrice lorsque tu rassemble toutes les 1çres
> partitions se abcd ensembles, puis toutes les 2èmes de abcd..
> et ainsi de suite (des tranches!).
>
> L'avantage est de multiplier par 4 la vitesse d'accès pour des dd
> équivalents (autant que de dd).
>
> L'autre avantage, en raid5 ou 6,
> c'est qu'il ty a une sauvegarde sur la 3è partie (raid5):
>
> tu es à l'abri de la panne d'un des dd.
>
> su tu fais du raid5, les 2 1ères tranches de abcetd
> seront sauvegardées par la 3à tranche.
>
> Ce sont les tranches que tu répartiras
> pour faire ton serveur.
>
> tu peux avoir ect2, ext3, reiserfs, mais je sais pas
> si tu peux mettre du fat32 ou du ntfs
> pour windows.
>
> Pour le savoir, édite tes partitions et leurs
> types avec fdisk -l (man fdisk).
>


Hum...

> su tu fais du raid5, les 2 1ères tranches de abcetd
> seront sauvegardées par la 3à tranche.

?? ce que je comprends de ta phrase est que tu fais la parité du la 3e
partition du même disque où il y a la répartition des données sur la 1
et la 2... Mais ça doit ralentir beaucoup Puisqu'il ne peut
pas écrire en même temps sur les 3 partitions puisqu'il est sur le
même disque physiquement!

Il doit bien y avoir un truc que je n'ai pas saisi...

Je comprends le principe de répartir des partitions sur plusieurs
disques mais sur le même, j'ai un gros doute.

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Re: RAID sur 4 disques

2008-12-05 Par sujet Donk (ubuntu-fr)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Free Mind a écrit :
> Bonjour,
> 

Salut

> 1) Est-ce que c'est possible d'utiliser le RAID5 software sur toutes
> les partitions? (y compris / et/ou /boot ?)
Le répertoire /boot doit obligatoirement être sur une partition non raid ou sur
du raid1 sinon grub ne fonctionnera pas.

> 2) L'intégré Raid Intel quelque chose sur la carte mère, préférable de
> laisser désactivé ou si ça peut être intéressant avec ubuntu?
Pour avoir récemment essayé d'utiliser le raid d'une carte mère intel avec des
disques sata, il ne faut pas utiliser de lecteur optique sata.
C'est un bug connu du contrôleur raid.

> 3) Mon swap je fais quoi?  Je le place dans le raid5 aussi ou si je
> lui fait une place sur un des 4 disques?  Ce qui ferait en sorte qu'un
> disque soit plus souvent utilisé que les autres... ça pourrait nuire à
> la fluidité du soft raid?
Comme l'a dit KRS, il fait mettre le swap sur des partitions non RAID.
Tu peux mettre une partition raid sur chaque disque et si leur mets la même
priorité alors ils seront gérer comme si ils étaient en raid0.
Et puis rajouté une ou deux barrettes de RAM ne fait jamais de mal ;)

> 4) Est-ce une bonne ou un mauvaise idée du RAID5 sur 4 disques?
> Est-ce que cela serait mieux de faire autre chose?  Par exemple le
> disque système en RAID1 (avec un 2e) et les 2 autres sur un autre
> RAID1 pour le /home ?
Tout dépend si tu veux privilégier l'espace disque, la vitesse ou la sécurité.
Tu peux regarder cette page ( http://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_(informatique) )
pour te faire une idée des avantages et inconvénients de chaque type de raid.

A savoir que le cd d'install ne permet de ne faire que du RAID1, RAID0 ou RAID5.
Pour le RAID10, il faudra alors le faire une fois le système installé.

> 5) Vous auriez des suggestions pour l'arrangement des partitions pour
> avoir le max de perfs ?

> NOTE:  ***
> Je serais qu'il serait préférable une carte raid hardware mais C'EST
> EXCLUS pour les besoins de la discussion svp.
Chaque système a ces avantages et ces inconvénients.

> Merci.
> 
@+

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Re: RAID sur 4 disques

2008-12-05 Par sujet nyquist
Le 5 décembre 2008 10:09, nono <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> il y a des tutos sur google.fr/linux.
>
> il faut choisir entre mdadm et lvm.
>
> De mon expèrience de mdadm je retire qu'on ne peut
> jamais compter à coup sur sur toutes les jolies fonctions
> promises : il y en a toujours une qui marche pas au mauvais moment.
>
> Pour résumer mon impression c'est lvm qu'il faut choisir
> depuis le début.
>
> Le must est de te construire une matrice lvm.
>
Je réagis sur le il faut choisir entre mdadm et lvm : non!

Mon poste est sous raid5 logiciel (avec un raid1 3 disque pour /boot
il y a une doc sur debian admin là dessus je crois).
"/", "/home" et "swap" sont sur un LVM taillé sur le raid5 (géré par
mdadm) ce qui permet de modifier la taille des partitions à la demande
(j'ai d'ailleurs taille trop large mon système) et éventuellement de
rajouter des disques.

> Tu numérote tes disques a b c d
> et sur chaque disque, 3 partitions(raid5), toutes pareilles .
>
> il y a une matrice lorsque tu rassemble toutes les 1çres
> partitions se abcd ensembles, puis toutes les 2èmes de abcd..
> et ainsi de suite (des tranches!).
>
> L'avantage est de multiplier par 4 la vitesse d'accès pour des dd
> équivalents (autant que de dd).
>
> L'autre avantage, en raid5 ou 6,
> c'est qu'il ty a une sauvegarde sur la 3è partie (raid5):
>
> tu es à l'abri de la panne d'un des dd.
>
> su tu fais du raid5, les 2 1ères tranches de abcetd
> seront sauvegardées par la 3à tranche.
>
> Ce sont les tranches que tu répartiras
> pour faire ton serveur.
>
> tu peux avoir ect2, ext3, reiserfs, mais je sais pas
> si tu peux mettre du fat32 ou du ntfs
> pour windows.
>
> Pour le savoir, édite tes partitions et leurs
> types avec fdisk -l (man fdisk).
>
En fait ce que tu proposes c'est de faire manuellement un raid5 alors
que mdadm gère ça tout seul?
Note que je suis curieux j'ai toujours cru que lvm et mdadm était
complémentaires.


> --
> ubuntu-fr mailing list
> ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
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Nyquist
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ubuntu-fr mailing list
ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr


Re: RAID sur 4 disques

2008-12-05 Par sujet nono
Free Mind a écrit :
> Merci beaucoup à Cédric et KRS pour des explications très complètes.
> 
> Ne vous gênez pas si d'autres personnes ont de bonnes expériences.
> 
> Merci.
> 
> 
> 2008/12/4 Free Mind <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Bonjour,
>>
>> J'ai un futur serveur, carte mère Asus P5K-WS, quad-core Intel avec 4
>> disques SATA.
>>
>> Le serveur servira à rouler des VMWare windows et bsd.  Windows pour
>> AD, Terminal Server, et peut-être les fichiers et mysql (quoiqu'ils
>> iront peut-être directement dans ubuntu).  Le serveur mail sera à part
>> sur une autre machine (bsd) mais il faudra qu'il soit possible
>> d'exécuter la VM sur ce serveur en cas de panne de l'autre machine.
>> La performance de l'accès disque serait un atout.  (sans ajouter de
>> raid hardware, donc ce qui est possible de faire software)
>>
>> J'ouvre la discussion, je suis ouvert à tout retour d'expérience
>> constructif et conseils.
>>
>> 1) Est-ce que c'est possible d'utiliser le RAID5 software sur toutes
>> les partitions? (y compris / et/ou /boot ?)
>>
>> 2) L'intégré Raid Intel quelque chose sur la carte mère, préférable de
>> laisser désactivé ou si ça peut être intéressant avec ubuntu?
>>
>> 3) Mon swap je fais quoi?  Je le place dans le raid5 aussi ou si je
>> lui fait une place sur un des 4 disques?  Ce qui ferait en sorte qu'un
>> disque soit plus souvent utilisé que les autres... ça pourrait nuire à
>> la fluidité du soft raid?
>>
>> 4) Est-ce une bonne ou un mauvaise idée du RAID5 sur 4 disques?
>> Est-ce que cela serait mieux de faire autre chose?  Par exemple le
>> disque système en RAID1 (avec un 2e) et les 2 autres sur un autre
>> RAID1 pour le /home ?
>>
>> 5) Vous auriez des suggestions pour l'arrangement des partitions pour
>> avoir le max de perfs ?
>>
>> NOTE:  ***
>> Je serais qu'il serait préférable une carte raid hardware mais C'EST
>> EXCLUS pour les besoins de la discussion svp.
>>
>> Merci.
>>
> 
il y a des tutos sur google.fr/linux.

il faut choisir entre mdadm et lvm.

De mon expèrience de mdadm je retire qu'on ne peut
jamais compter à coup sur sur toutes les jolies fonctions
promises : il y en a toujours une qui marche pas au mauvais moment.

Pour résumer mon impression c'est lvm qu'il faut choisir
depuis le début.

Le must est de te construire une matrice lvm.

Tu numérote tes disques a b c d
et sur chaque disque, 3 partitions(raid5), toutes pareilles .

il y a une matrice lorsque tu rassemble toutes les 1çres
partitions se abcd ensembles, puis toutes les 2èmes de abcd..
et ainsi de suite (des tranches!).

L'avantage est de multiplier par 4 la vitesse d'accès pour des dd 
équivalents (autant que de dd).

L'autre avantage, en raid5 ou 6,
c'est qu'il ty a une sauvegarde sur la 3è partie (raid5):

tu es à l'abri de la panne d'un des dd.

su tu fais du raid5, les 2 1ères tranches de abcetd
seront sauvegardées par la 3à tranche.

Ce sont les tranches que tu répartiras
pour faire ton serveur.

tu peux avoir ect2, ext3, reiserfs, mais je sais pas
si tu peux mettre du fat32 ou du ntfs
pour windows.

Pour le savoir, édite tes partitions et leurs
types avec fdisk -l (man fdisk).

-- 
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Re: RAID sur 4 disques

2008-12-04 Par sujet Free Mind
Merci beaucoup à Cédric et KRS pour des explications très complètes.

Ne vous gênez pas si d'autres personnes ont de bonnes expériences.

Merci.


2008/12/4 Free Mind <[EMAIL PROTECTED]>:
> Bonjour,
>
> J'ai un futur serveur, carte mère Asus P5K-WS, quad-core Intel avec 4
> disques SATA.
>
> Le serveur servira à rouler des VMWare windows et bsd.  Windows pour
> AD, Terminal Server, et peut-être les fichiers et mysql (quoiqu'ils
> iront peut-être directement dans ubuntu).  Le serveur mail sera à part
> sur une autre machine (bsd) mais il faudra qu'il soit possible
> d'exécuter la VM sur ce serveur en cas de panne de l'autre machine.
> La performance de l'accès disque serait un atout.  (sans ajouter de
> raid hardware, donc ce qui est possible de faire software)
>
> J'ouvre la discussion, je suis ouvert à tout retour d'expérience
> constructif et conseils.
>
> 1) Est-ce que c'est possible d'utiliser le RAID5 software sur toutes
> les partitions? (y compris / et/ou /boot ?)
>
> 2) L'intégré Raid Intel quelque chose sur la carte mère, préférable de
> laisser désactivé ou si ça peut être intéressant avec ubuntu?
>
> 3) Mon swap je fais quoi?  Je le place dans le raid5 aussi ou si je
> lui fait une place sur un des 4 disques?  Ce qui ferait en sorte qu'un
> disque soit plus souvent utilisé que les autres... ça pourrait nuire à
> la fluidité du soft raid?
>
> 4) Est-ce une bonne ou un mauvaise idée du RAID5 sur 4 disques?
> Est-ce que cela serait mieux de faire autre chose?  Par exemple le
> disque système en RAID1 (avec un 2e) et les 2 autres sur un autre
> RAID1 pour le /home ?
>
> 5) Vous auriez des suggestions pour l'arrangement des partitions pour
> avoir le max de perfs ?
>
> NOTE:  ***
> Je serais qu'il serait préférable une carte raid hardware mais C'EST
> EXCLUS pour les besoins de la discussion svp.
>
> Merci.
>

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Re: RAID sur 4 disques

2008-12-04 Par sujet KRS
De mon expérience, à moins d'avoir une carte dédiée qui fasse du vrais 
raid hardware, utilise toujours le raid software, c'est plus performant 
et plus sûr que le raid pseudo hardware des chipset de carte mère.

Dans ton cas, si tu ne recherche pas forcément a maximiser la place, je 
te conseille un raid 10 (2 paires de stripping, mirroré) tu aura des 
perfs vraiment excellentes pour une meilleure redondance.

sinon en raid5, tu dois garder /boot sur une partition simple je crois.

pour le swap, autant le dispatcher sur les 4 disques (mais hors raid, le 
kernel fait automatiquement du striping avec le swap quand il le peut)
donc coté partiton sur chaque disque ça te donnerais : (raid)(swap)

regarde dans la doc de ubuntu-fr il y a des explication intéressantes 
sur les différents raids et je crois un lien sur un document qui 
explique comment optimiser profondément son raid software.

Free Mind a écrit :
> Bonjour,
> 
> J'ai un futur serveur, carte mère Asus P5K-WS, quad-core Intel avec 4
> disques SATA.
> 
> Le serveur servira à rouler des VMWare windows et bsd.  Windows pour
> AD, Terminal Server, et peut-être les fichiers et mysql (quoiqu'ils
> iront peut-être directement dans ubuntu).  Le serveur mail sera à part
> sur une autre machine (bsd) mais il faudra qu'il soit possible
> d'exécuter la VM sur ce serveur en cas de panne de l'autre machine.
> La performance de l'accès disque serait un atout.  (sans ajouter de
> raid hardware, donc ce qui est possible de faire software)
> 
> J'ouvre la discussion, je suis ouvert à tout retour d'expérience
> constructif et conseils.
> 
> 1) Est-ce que c'est possible d'utiliser le RAID5 software sur toutes
> les partitions? (y compris / et/ou /boot ?)
> 
> 2) L'intégré Raid Intel quelque chose sur la carte mère, préférable de
> laisser désactivé ou si ça peut être intéressant avec ubuntu?
> 
> 3) Mon swap je fais quoi?  Je le place dans le raid5 aussi ou si je
> lui fait une place sur un des 4 disques?  Ce qui ferait en sorte qu'un
> disque soit plus souvent utilisé que les autres... ça pourrait nuire à
> la fluidité du soft raid?
> 
> 4) Est-ce une bonne ou un mauvaise idée du RAID5 sur 4 disques?
> Est-ce que cela serait mieux de faire autre chose?  Par exemple le
> disque système en RAID1 (avec un 2e) et les 2 autres sur un autre
> RAID1 pour le /home ?
> 
> 5) Vous auriez des suggestions pour l'arrangement des partitions pour
> avoir le max de perfs ?
> 
> NOTE:  ***
> Je serais qu'il serait préférable une carte raid hardware mais C'EST
> EXCLUS pour les besoins de la discussion svp.
> 
> Merci.
> 


-- 
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RAID sur 4 disques

2008-12-04 Par sujet Free Mind
Bonjour,

J'ai un futur serveur, carte mère Asus P5K-WS, quad-core Intel avec 4
disques SATA.

Le serveur servira à rouler des VMWare windows et bsd.  Windows pour
AD, Terminal Server, et peut-être les fichiers et mysql (quoiqu'ils
iront peut-être directement dans ubuntu).  Le serveur mail sera à part
sur une autre machine (bsd) mais il faudra qu'il soit possible
d'exécuter la VM sur ce serveur en cas de panne de l'autre machine.
La performance de l'accès disque serait un atout.  (sans ajouter de
raid hardware, donc ce qui est possible de faire software)

J'ouvre la discussion, je suis ouvert à tout retour d'expérience
constructif et conseils.

1) Est-ce que c'est possible d'utiliser le RAID5 software sur toutes
les partitions? (y compris / et/ou /boot ?)

2) L'intégré Raid Intel quelque chose sur la carte mère, préférable de
laisser désactivé ou si ça peut être intéressant avec ubuntu?

3) Mon swap je fais quoi?  Je le place dans le raid5 aussi ou si je
lui fait une place sur un des 4 disques?  Ce qui ferait en sorte qu'un
disque soit plus souvent utilisé que les autres... ça pourrait nuire à
la fluidité du soft raid?

4) Est-ce une bonne ou un mauvaise idée du RAID5 sur 4 disques?
Est-ce que cela serait mieux de faire autre chose?  Par exemple le
disque système en RAID1 (avec un 2e) et les 2 autres sur un autre
RAID1 pour le /home ?

5) Vous auriez des suggestions pour l'arrangement des partitions pour
avoir le max de perfs ?

NOTE:  ***
Je serais qu'il serait préférable une carte raid hardware mais C'EST
EXCLUS pour les besoins de la discussion svp.

Merci.

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