Re: Probl�mes avec Linux
- Original Message - From: Snarf sn...@dahwa.fr To: ubuntu-fr@lists.ubuntu.com Sent: Monday, May 09, 2011 4:32 PM Subject: Re: Problèmes avec Linux Le lundi 09 mai 2011 à 15:51, Byb écrivait: Ben dis-donc, c'est le genre de réponses qui me font douter de l'entr'aide qu'on peut obtenir. Certes, ceci dit tu n'as pas été tres tres fin non plus. N'oublie pas quand même que les personnes ici sont bénévoles et ne vivent pas exclusivement dans le but de resoudre les problèmes de la terre entière. N'oublie pas non plus que lorsque l'on s'exprime par ecrit, il y a une perte d'information comparée à l'expression orale. Une mauvaise interpretation et un quiproco et tres vite arrivé Je sais ça très bien : la difficulté est de réussir à accrocher l'attention de ceux qui ne lisent pas plus de 2 mots tout en donnant assez de détail pour les autres Il me semble pourtant que j'ai donné les détails basiques que Michel précisait (distri/version/matériel), ainsi que la priorité des problèmes. Effectivement Oui Évidemment, je n'ai pas joint une traduction en binaire, méa culpa, je croyais aussi que les phrases construites en français à peu près correct convenaient pour planter le décors, n'en déplaise à tes oreilles chastes. La plupart d'entre nous ne parlent pas le binaire, en revanche, des informations plus ciblés ou plus judicieuse/utile aurait un peu plus aider. Au risque d'être fouilli ... en fait je suis newb-nul, et je ne sais pas comment poser la question. Après quelques années de google, de forums et de mailing-lists, j'ai compris d'expérience que quand on a la question, on obtient la réponse aussi sec. Pas d'ac ? Même si ma déception et mes frustrations vis à vis d'ubuntu se devinent sans fard entre les lignes de mon message, je ne vois pas pourquoi je les cacherais car c'est vraiment ce que je ressent, et je vais pas commencer à mettre des avertissements si vous n'aimez pas les problèmes merdiques, passez votre chemin partout. On appelle ça la bienseance et la politesse, tu vois, moi je ne supporte pas les gens qui top-post, qui prennent tout au premier degré ou qui ecrivent des mails syntaxiquement incorrent mais illisble. Pourtant, j'essaye de ne pas les insulter tout de suite, et ce n'est pas l'envie qui me manque. Tanveudédétaïenv'là : http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1596545page=12 (même pseudo et tous les logs sont pages 13 et 14). En lisant vite fait le thread : cut here [3.272074] [drm_intel_panel_get_max_backlight] *ERROR* fixme: max PWM is zero cut here Bon ça deja c'est ecrit en gros dans l'erreur que c'est a corriger dans le code du driver C'est pas humain :( apres je vois une monumentale logorrhée de log plus ou moins judicieux mais bon passons. Et ouais, mais un gars un peu compétant et charitable aurait directement sauté à celui qui est pertinent, mais soeur Anne ne voit toujours rien venir depuis le temps. je vois un kernel server (qui de memoire n'a pas les même tweak acpi, on demande rarement a un server de passer en veille prolongée) Bigre, on m'aurait torpillé mon post ou c'est moi qui perds les pédales. Faut dire qu'il y a de quoi, j'ai pas un Linux qui marche alors possible. Mais c'est curieux quand même, d'où sort cette histoire de veille prolongée? Je me souviens que c'est difficilement compatible avec Linux puisque un des premiers conseils qu'on donne, c'est de crypter le swap et le home, donc adieu hibernation. Je crois bien avoir précisé chaque fois sortie de veille RAM Ce sont des logs de 10.10 ça non en plus, pas de 10.04 LTS ou de 11.04 ? Ben oui, le temps passe Oui faut être précis, mais pas trop. Et par mail il faut aussi se relire pour être sur que les personnes qui lisent aient une vision la plus claire possible Apres, pour le sport, les cacatomiques avec les problemes ACPI on en a sur tout les OS depuis que cette norme en bois de pin des landes existe. Pour qu'ACPI fonctionne correctement il faut que : - Le contructeur joue le jeu et implemente l'ACPI (acer ne fait partie des membres et n'est pas réputé pour avoir un support ACPI superclean) - L'OS supporte ACPI dans la version qui colle avec le hard (il n'y a aucun OS qui supporte tout ça completement et linux a un support partiel construit a base de workarounds) Effectivement, ce PC marche parfaitement bien avec XP et c'est d'ailleurs le seul OS auquel il est fait référence pour ce modèle sur le site du support. C'est un peu comme l'autonegociation Ethernet mais en moins fiable. pour te donner un ordre d'idée, j'ai même des machines a base de système a fenetres certifiés dans un environnement professionnel qui marche mal aussi a cause de l'ACPI (certifiée == tu peux insulter le constructeur en direct si ça marche pas et si tu harceles suffisament il te ponds un patch) C'est typiquement des problèmes liés au constructeur plus qu'a l'OS. Dans ce cas, precis, faut attendre qu'un type trouve un moyen de
Re: Probl�mes avec Linux
Disons que ça ne m'apporte aucune certitude. @+ -- Byb - Original Message - From: davy branger To: Byb ; ubuntu-fr@lists.ubuntu.com Sent: Monday, May 09, 2011 1:54 PM Subject: Re: Problèmes avec Linux Bonjour, Cela me fait penser à un problème d'ACPI non conforme aux standards officiels... mais c'est peut être vaseux comme réponse ^^ Cordialement Davy Le 9 mai 2011 12:40, Byb ver...@free.fr a écrit : Merci Michel, c'est gentil J'ai essayé pas mal de forums, mais j'ai toujours eu des réponses vaseuses, style de celles qui servent à enterrer un message parce qu'il a eu au moins une réponse du genre t'as pas essayé la distri truc ou le ppa machin ou poster un bug sur launchpad. Mon souci majeur, c'est que mon portable ne se réveille pas de la mise en veille RAM. Il coince et il répond plus qu'au doigt de son maître, c'est à dire la brosse branlée avec un appui long sur le ON/OFF. C'est comme ça depuis le début. C'est un Fujitsu Siemens Amilo M7405 avec son bios à jour, qui est toujours sur le 220 parce que je veux pas jeter 100€ par la fenêtre pour une batterie neuve qui ne servira à rien si ce pb n'a pas de solution : ça craint pour un portable. À part ça le rétroéclairage du LCD ne s'éteint pas quand l'écran s'efface au bout du temps réglé dans le gestionnaire d'énergie, mais il s'éteint quand je replie l'écran. Accessoirement Ubuntu classique ne marche pas (seulement classique sans effets est OK) depuis Natty (La video est vielle, Intel855gme, donc je pige que le bousin est incompatible avec Unity (même Unity-2D bizarrement), ça au moins c'est clair et acceptable). Le truc bizarre, c'est que j'avais quelques effets video, genre cube/fenêtre molles/effets d'ouverture/fermeture en Maverick, après bien des batailles, mais bon je fais une croix dessus. - Original Message - From: ANDREU Michel miche...@orange.fr To: ubuntu-fr@lists.ubuntu.com Sent: Monday, May 09, 2011 11:36 AM Subject: Re: Problèmes avec Linux Bonjour, Il est difficile de lire ce que tu viens d'écrire sans réagir. Cette liste a pour vocation de venir (bénévolement) en aide à ceux qui rencontrent des difficultés/problèmes avec leur distribution ou leurs applications. Si tu exposait quelles sont tes difficultés, on pourrait certainement faire quelque chose ! N'oublies pas de noter quelle distribution tu as, sa version et sur quel type de matériel. Merci. __ Le 09/05/2011 11:21, Byb a écrit : J'ai TB sur le PC, mais je ne m'en sert quasiment jamais, j'ai trop d'autres pb avec Linux pour que ça m'en fasse un vrai PC utilisable avec confiance. j'ai même pas eu envie de m'embarquer dans d'autres galères. -- Liste de diffusion ubuntu-fr ubuntu-fr@lists.ubuntu.com Pour s'abonner ou se désabonner : https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr Charte de la liste: http://doc.ubuntu-fr.org/groupes/ubuntu-fr-ml/charte -- Liste de diffusion ubuntu-fr ubuntu-fr@lists.ubuntu.com Pour s'abonner ou se désabonner : https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr Charte de la liste: http://doc.ubuntu-fr.org/groupes/ubuntu-fr-ml/charte -- Liste de diffusion ubuntu-fr ubuntu-fr@lists.ubuntu.com Pour s'abonner ou se désabonner : https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr Charte de la liste: http://doc.ubuntu-fr.org/groupes/ubuntu-fr-ml/charte
Re: Re: Probl�mes avec Linux
Ben dis-donc, c'est le genre de réponses qui me font douter de l'entr'aide qu'on peut obtenir. Il me semble pourtant que j'ai donné les détails basiques que Michel précisait (distri/version/matériel), ainsi que la priorité des problèmes. Évidemment, je n'ai pas joint une traduction en binaire, méa culpa, je croyais aussi que les phrases construites en français à peu près correct convenaient pour planter le décors, n'en déplaise à tes oreilles chastes. Même si ma déception et mes frustrations vis à vis d'ubuntu se devinent sans fard entre les lignes de mon message, je ne vois pas pourquoi je les cacherais car c'est vraiment ce que je ressent, et je vais pas commencer à mettre des avertissements si vous n'aimez pas les problèmes merdiques, passez votre chemin partout. Tanveudédétaïenv'là : http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1596545page=12 (même pseudo et tous les logs sont pages 13 et 14). Il va sans dire que si tu trouves l'aiguille dans cette botte de foin (ou même une piste vers une solution QUI MARCHE), t'auras droit à une barrique de Champomy. - Original Message - From: luna...@gmail.com To: Mailing Ubuntu-Fr Sent: Monday, May 09, 2011 3:00 PM Subject: Re: Re: Problèmes avec Linux Le 9 mai 2011 14:54, Byb ver...@free.fr a écrit : Disons que ça ne m'apporte aucune certitude. @+ -- Byb Disons que tu n'y mets pas du tiens Autrement dit si chaque fois que tu exposes tes problèmes tu le fais aussi fouilli, mal exprimer, sans politesse, faut pas s'étonner qu'en face ca réponde que partiellement (ce qui en plus à tes yeux ne vaut rien, alors que c'est tout ce qu'on peut faire avec autant de volonté de régler tes problèmes) Avec ce que tu as fourni le mieux qu'on puisse te dire a été dit - acpi. Donc maintenant à toi de retrousser tes manches et de faire tourner google/wiki/synaptic/BIOS ... avant de venir cracher sur les gens parcequ'ils sont pas fichus de réparer juste avec de la déduction télépathique. Avec autant de bonne volonté, n'importe quel OS est le plus pourri des systèmes et le meilleur support sera digne d'incompétence doublé de mauvaise foi. Cédric -- Liste de diffusion ubuntu-fr ubuntu-fr@lists.ubuntu.com Pour s'abonner ou se désabonner : https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr Charte de la liste: http://doc.ubuntu-fr.org/groupes/ubuntu-fr-ml/charte -- Liste de diffusion ubuntu-fr ubuntu-fr@lists.ubuntu.com Pour s'abonner ou se désabonner : https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr Charte de la liste: http://doc.ubuntu-fr.org/groupes/ubuntu-fr-ml/charte
Rappel de la charte [was: Re: Probl?mes avec Linux]
On 09/05/11 15:51, Byb wrote: Ben dis-donc, c'est le genre de réponses qui me font douter de l'entr'aide qu'on peut obtenir. Dans une altercation il y a souvent du tort des deux côtés. Merci de commencer par relire ceci: http://doc.ubuntu-fr.org/groupes/ubuntu-fr-ml/charte Je conseille fortement de suivre les recommandations qui y sont indiquées, elles sont là pour améliorer la lisibilité des messages, donc d'augmenter leur probabilité de recevoir une réponse pertinente. Je tiens d'ailleurs à souligner les points suivant: * le top-posting rend les fils de discussion illisibles. Certains (moi le premier) on tendance à ignorer tout message top-posté. * le thread-jacking (commencer un nouveau sujet dans le fil de discussion de quelqu'un d'autre), en l'occurrence celui de Fred Z. thunderbird en application préférée, introduit du désordre dans le présentation des fils, et est quelque chose de particulièrement mal vu. * se limiter à un problème par fil de discussion avec un sujet en relation avec le problème. Un message fourre-tout a de grande chance d'être ignoré si le lecteur ne se sent pas concerné par le premier problème exposé. * les grossièretés et les hurlements (écrire en majuscule est perçu comme un hurlement pour le lecteur) sont à proscrire. * dès que l'on poste un message qui sort du cadre technique ou organisationnel, c'est probablement qu'il n'a rien à faire sur la liste, les luttes d'ego n'intéressent personne, autant les réaliser en privé sans y joindre la liste … ou mieux, s'abstenir d'y participer. Enfin, une liste d'entraide, à aucun moment, n'a une obligation de résultat. Ceux qui répondent le font avec leur bonne volonté, même si ça ne résout pas le problème directement, ils ont le mérite de s'y intéresser, l'ignorer serait plus simple. C'est pourquoi il ne faut jamais dénigrer une réponse (et c'est souvent la meilleure méthode pour que ceux qui arrivent après passent leur chemin sans répondre, ne voyant pas pourquoi aider quelqu'un qui se comporte comme tel). Comme d'autre l'ont souligné, le ton passe très mal à l'écrit. Il n'y a aucun reproche dans ce message, juste des conseils pour améliorer la lisibilité des fils de discussion. Bonne continuation à tous Ju -- Meddle not in the affairs of dragons, for you are crunchy, and good with mustard. -- Liste de diffusion ubuntu-fr ubuntu-fr@lists.ubuntu.com Pour s'abonner ou se désabonner : https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr Charte de la liste: http://doc.ubuntu-fr.org/groupes/ubuntu-fr-ml/charte
