Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

2012-03-09 ϑεμα Simos Xenitellis
2012/3/9 Pantelis  Koukousoulas pkt...@gmail.com:
 2012/3/9 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com:
 Ο παραπάνω τίτλος είναι μετάφραση του «Government use of Ubuntu»,
 http://www.markshuttleworth.com/archives/1056
 της πιο πρόσφατης δημοσίευσης του Mark Shuttleworth.

 Δεν έχω κάτι να σχολιάσω στο άρθρο (προς το παρόν δεν μπορώ να δω πώς
 θα μπορούσε η Canonical τουλάχιστον να βοηθήσει στα θέματα που αναφέρει
 με δημιουργικό/χρήσιμο τρόπο).


Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο,
θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν
Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu.
Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη
συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει
απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των
Windows (να είναι 50-80€ ανά υπολογιστή;).

Σίμος
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr


Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

2012-03-09 ϑεμα Panagiotis Theodoropoulos
Ενημερωτικά σας αναφέρω πως η εταιρεία στην οποία εργάζομαι συμμετείχε,
υιοθετώντας πρότασή μου, στον διαγωνισμό του Δημοσίου για την υλοποίηση του
έργου Μητρώο Πολιτών με πρόταση - προσφορά υλοποίησης ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ
ΜΟΝΟ με OPEN SOURCE (λειτουργικό και εφαρμογές). Περιμένουμε τα
αποτελέσματα...

2012/3/9 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com

 Ο παραπάνω τίτλος είναι μετάφραση του «Government use of Ubuntu»,
 http://www.markshuttleworth.com/archives/1056
 της πιο πρόσφατης δημοσίευσης του Mark Shuttleworth.

 Στο άρθρο κάνει ένα κάλεσμα για επικοινωνία,
 «So, for a limited time only, you can reach me at
 governa...@canonical.com (there were just too many cultural references
 there to resist, and it’s not a mailbox that will be needed again soon
 ;) . If you are in the public service, or focused on the way
 governments and civic institutions can use open source beyond simply
 ordering large numbers of machines at a lower cost, drop me a note and
 let’s strike up a conversation.»

 Δηλαδή, αν κάποιος είναι στο δημόσιο/κυβέρνηση και θέλει να υλοποιήσει
 μια πρωτοβουλία προς το ελεύθερο λογισμικό (και η πρωτοβουλία αυτή δε
 θα είναι μια απλή παραγγελία φθηνών υπολογιστών αλλά κάτι
 περισσότερο), τότε μπορεί να επικοινωνήσει στη διεύθυνση
 governa...@canonical.com.

 Συνεχίζει με μια σειρά από ιδέες,

 α. Είναι ήδη εφικτό να γίνουν μεγάλες παραγγελίες νέων υπολογιστών,
 από εταιρίες όπως Dell και Lenovo, που να έρθουν με πιστοποιημένο το
 Ubuntu. Αυτό το πράγμα έγινε ήδη σε επτά χώρες.

 β. Ρωτάει πως είναι εφικτό να γίνουν ακόμα καλύτερες οι
 παραμετροποιήσεις στην τοπική έκδοση του Ubuntu.
 Πάντως, από πλευράς προσαρμογής στα ελληνικά, προχωρούμε και θέλουμε
 να διορθώσουμε ό,τι σφάλμα μπορούμε να εντοπίσουμε.
 Στο
 http://people.canonical.com/~dpm/stats/ubuntu-12.04-translation-stats.html
 γυρίσαμε στο 99% και υπάρχουν κάποια πακέτα που θέλουν έλεγχο.

 γ. Κάνει αναφορά για το πως μπορεί να βοηθήσουν τα LoCo στο έργο της
 προσαρμογής.

 Τα υπόλοιπα μπορείτε να τα διαβάσετε στο άρθρο,
 http://www.markshuttleworth.com/archives/1056

 Σίμος
 --
 Ubuntu-gr mailing list
 Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

 If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
 list, please follow this link and choose unsubscribe:
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr




-- 
Παναγιώτης Θεοδωρόπουλος
Panagiotis Theodoropoulos
tpanagio...@gmail.com
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120309/1a5e11fc/attachment.html
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr


Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

2012-03-09 ϑεμα Pantelis Koukousoulas
2012/3/9 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com:
 Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο,
 θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν
 Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu.
 Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη
 συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει
 απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των
 Windows (να είναι 50-80€ ανά υπολογιστή;).

Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0€ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS
λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να
πουλάει σε μία κυβέρνηση.

Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει κλειδωθεί
στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο. Από
εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα.

Επίσης, η πλειοψηφία των τοπικών Linux είναι βασισμένα ήδη στο debian ή
το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware.

Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό
από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και
του κόβουν τη χρηματοδότηση ...

Ποια λοιπόν θα ήταν η μεγαλύτερη συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό
μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για Government approved software ή
κάτι τέτοιο.

Χαιρετισμούς,
Παντελής

Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα Ελληνικό LiMux εγώ είμαι
μέσα 100%
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr


Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

2012-03-09 ϑεμα Simos Xenitellis
2012/3/9 Pantelis  Koukousoulas pkt...@gmail.com:
 2012/3/9 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com:
 Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο,
 θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν
 Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu.
 Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη
 συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει
 απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των
 Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;).

 Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS
 λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να
 πουλάει σε μία κυβέρνηση.


Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι
ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης.
Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο
κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει
κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της
άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να
δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος.
Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη
Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές
δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως
κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και
το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες
άδειες Windows.

 Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει κλειδωθεί
 στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο. Από
 εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα.

 Επίσης, η πλειοψηφία των τοπικών Linux είναι βασισμένα ήδη στο debian ή
 το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware.

 Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό
 από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και
 του κόβουν τη χρηματοδότηση ...

 Ποια λοιπόν θα ήταν η μεγαλύτερη συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό
 μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για Government approved software ή
 κάτι τέτοιο.


Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να
βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς
Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι
μεγάλο.
Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα
υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu.

 Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα Ελληνικό LiMux εγώ είμαι
 μέσα 100%

Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά upstream για το Ubuntu 12.04.
Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να
διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού
περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα

1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε
http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html

2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους,
διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα
όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα.
Για παράδειγμα,
Acer: acer-wmi
Toshiba: toshiba_acpi
Sony: sony-laptop

Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν
πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του
πυρήνα.

Σίμος
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr