RE: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
Παιδιά αυτό δε πρέπει να το επικοινωνήσουμε με κάποιον από κάπιιο Υπουργείο ή γενικό διευθυντή δημόσιας υπηρεσίας; Ακόμα και επιστολή σε βουλευτές δε θα έβλαπτε! Ως πρόταση για περικοπές! Είναι πολύ της μόδας. Προσωπικά ίσως μπορούσα να βοηθήσω. Εργάζομαι στην ΕΡΤ αλλά σε τομέα που δεν έχει καμία σχέση με γραφεία, άρα ούτε με pc.. Πέραν τούτου όμως πιστεύω ότι μεγαλύτερο αποτέλεσμα θα έχει η γνωστοποίηση σε πολιτικά στελέχη. Μπορεί να μας γράψουν στα παλαιά των υποδημάτων τους, μπορεί και όχι. Τι λέτε; Date: Sun, 11 Mar 2012 12:32:12 +0100 Subject: Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο» From: vice...@gmail.com To: kikono...@yahoo.gr CC: ubuntu-gr@lists.ubuntu.com 2012/3/11 Kostas Oikonomou kikono...@yahoo.gr Συγκεκριμένα μου είπε ότι βάση αυτής της συμφωνίας το Ελληνικό δημόσιο υποχρεούται να χρησιμοποιεί Windows και MS Office σε αποκλειστικότητα. Απαγορεύεται δηλαδή η χρήση άλλου λειτουργικού και άλλης σουίτας γραφείου. Αυτό δεν παραβαίνει κάποιο νόμο περί μονοπώλιου; Σκέφτηκε κάποιος να ρωτήσει αρμόδιους της Ευρωπαϊκής Ένωσης; https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union_competition_law http://ec.europa.eu/competition/consumers/contacts_el.html#1 Ή κάποια οργάνωση καταναλωτών; http://tinyurl.com/8769ue8 http://www.inka.gr/?cat=5 -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120311/2c9ca1c7/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120312/28a51782/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
Εξίσου σημαντικό είναι το θέμα του προσωπικού, δηλαδή των υπαλλήλων που θα χρησιμοποιήσουν linux. Δηλαδή δεν θα οφελήσει να γίνει αγορά υπολογιστών με ubuntu, τη στιγμή που οι υπάλληλοι δεν έχουν ιδέα. Άρα πρώτα πρέπει να μιλήσουμε για επιμόρφωση προσωπικού (πράγμα δύσκολο για τους παλιούς υπαλλήλους). Επίσης πρέπει να μπει σαν προϋπόθεση για το διορισμό των υπαλλήλων (όσων θα βρίσκονται σε θέσεις γραφείου) η γνώση linux. Πρέπει να υπάρχει μεγάλη πολιτική βούληση και σταθερή πολιτική από όλες τις κυβερνήσεις που θα ακολουθήσουν υπέρ του ελεύθερου λογισμικού. Το κόμμα των πειρατών τη θέση πέρνει σχετικά με το ελεύθερο λογισμικό; Στις 12 Μαρτίου 2012 8:08 μ.μ., ο χρήστης Αλκιβιάδης Μαυρίδης alkismavri...@hotmail.com έγραψε: Παιδιά αυτό δε πρέπει να το επικοινωνήσουμε με κάποιον από κάπιιο Υπουργείο ή γενικό διευθυντή δημόσιας υπηρεσίας; Ακόμα και επιστολή σε βουλευτές δε θα έβλαπτε! Ως πρόταση για περικοπές! Είναι πολύ της μόδας. Προσωπικά ίσως μπορούσα να βοηθήσω. Εργάζομαι στην ΕΡΤ αλλά σε τομέα που δεν έχει καμία σχέση με γραφεία, άρα ούτε με pc.. Πέραν τούτου όμως πιστεύω ότι μεγαλύτερο αποτέλεσμα θα έχει η γνωστοποίηση σε πολιτικά στελέχη. Μπορεί να μας γράψουν στα παλαιά των υποδημάτων τους, μπορεί και όχι. Τι λέτε; Date: Sun, 11 Mar 2012 12:32:12 +0100 Subject: Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο» From: vice...@gmail.com To: kikono...@yahoo.gr CC: ubuntu-gr@lists.ubuntu.com 2012/3/11 Kostas Oikonomou kikono...@yahoo.gr Συγκεκριμένα μου είπε ότι βάση αυτής της συμφωνίας το Ελληνικό δημόσιο υποχρεούται να χρησιμοποιεί Windows και MS Office σε αποκλειστικότητα. Απαγορεύεται δηλαδή η χρήση άλλου λειτουργικού και άλλης σουίτας γραφείου. Αυτό δεν παραβαίνει κάποιο νόμο περί μονοπώλιου; Σκέφτηκε κάποιος να ρωτήσει αρμόδιους της Ευρωπαϊκής Ένωσης; https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union_competition_law http://ec.europa.eu/competition/consumers/contacts_el.html#1 Ή κάποια οργάνωση καταναλωτών; http://tinyurl.com/8769ue8 http://www.inka.gr/?cat=5 -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120311/2c9ca1c7/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120312/28a51782/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- Υ.Γ. μπορείτε να μου στείλετε ένα σύντομο μήνυμα στο: http://twitter.com/#!/sdaliakopoulos http://twitter.com/#%21/sdaliakopoulosΣταύρος Δαλιακόπουλος Χρησιμοποιώ το Ubuntu Λίνουξ: http://www.ubuntu-gr.org/ -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120312/df6ad01e/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
RE: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
Πιστεύω ότι για την πλειοψηφία των υπαλλήλων, όπου κάνουν χρήση απλών εφαρμογών όπως office, ανάγνωση PDF και άλλα τέτοια δε χρειάζεται ειδική εκπαίδευση.. Και στην τελική όταν μιλάμε για περικοπές ας το μάθουν! Εδώ οι εργαζόμενοι έμαθαν να ζούν με τα μισά χρήματα, linux δε μπορονε να μάθουνε; Ποιά προσαρμογή είναι πιο δύσκολη;; :-) Πέρα απ την πλάκα πάντως κι εγώ πιστεύω πως θα πέσει στο κενό αυτή η προσπάθεια. Δε χάνουμε τίποτα ομως.. Εμείς όλοι βλέπουμε ότι το ελεύθερο λογισμικό είναι το μέλλον. Αργά ή γρήγορα θα το δουν και οι πολιτικοί, θέλουν δε θέλουν. Άρα η προσπάθεια είναι πάντα καλή, έστω και αν απλά θα φέρει σε κάποιους την ιδέα ότι κάτι τέτοιο υπάρχει και μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Date: Mon, 12 Mar 2012 21:22:29 +0200 Subject: Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο» From: stavros.daliakopou...@gmail.com To: alkismavri...@hotmail.com CC: vice...@gmail.com; kikono...@yahoo.gr; ubuntu-gr@lists.ubuntu.com Εξίσου σημαντικό είναι το θέμα του προσωπικού, δηλαδή των υπαλλήλων που θα χρησιμοποιήσουν linux. Δηλαδή δεν θα οφελήσει να γίνει αγορά υπολογιστών με ubuntu, τη στιγμή που οι υπάλληλοι δεν έχουν ιδέα. Άρα πρώτα πρέπει να μιλήσουμε για επιμόρφωση προσωπικού (πράγμα δύσκολο για τους παλιούς υπαλλήλους). Επίσης πρέπει να μπει σαν προϋπόθεση για το διορισμό των υπαλλήλων (όσων θα βρίσκονται σε θέσεις γραφείου) η γνώση linux. Πρέπει να υπάρχει μεγάλη πολιτική βούληση και σταθερή πολιτική από όλες τις κυβερνήσεις που θα ακολουθήσουν υπέρ του ελεύθερου λογισμικού. Το κόμμα των πειρατών τη θέση πέρνει σχετικά με το ελεύθερο λογισμικό; Στις 12 Μαρτίου 2012 8:08 μ.μ., ο χρήστης Αλκιβιάδης Μαυρίδης alkismavri...@hotmail.com έγραψε: Παιδιά αυτό δε πρέπει να το επικοινωνήσουμε με κάποιον από κάπιιο Υπουργείο ή γενικό διευθυντή δημόσιας υπηρεσίας; Ακόμα και επιστολή σε βουλευτές δε θα έβλαπτε! Ως πρόταση για περικοπές! Είναι πολύ της μόδας. Προσωπικά ίσως μπορούσα να βοηθήσω. Εργάζομαι στην ΕΡΤ αλλά σε τομέα που δεν έχει καμία σχέση με γραφεία, άρα ούτε με pc.. Πέραν τούτου όμως πιστεύω ότι μεγαλύτερο αποτέλεσμα θα έχει η γνωστοποίηση σε πολιτικά στελέχη. Μπορεί να μας γράψουν στα παλαιά των υποδημάτων τους, μπορεί και όχι. Τι λέτε; Date: Sun, 11 Mar 2012 12:32:12 +0100 Subject: Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο» From: vice...@gmail.com To: kikono...@yahoo.gr CC: ubuntu-gr@lists.ubuntu.com 2012/3/11 Kostas Oikonomou kikono...@yahoo.gr Συγκεκριμένα μου είπε ότι βάση αυτής της συμφωνίας το Ελληνικό δημόσιο υποχρεούται να χρησιμοποιεί Windows και MS Office σε αποκλειστικότητα. Απαγορεύεται δηλαδή η χρήση άλλου λειτουργικού και άλλης σουίτας γραφείου. Αυτό δεν παραβαίνει κάποιο νόμο περί μονοπώλιου; Σκέφτηκε κάποιος να ρωτήσει αρμόδιους της Ευρωπαϊκής Ένωσης; https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union_competition_law http://ec.europa.eu/competition/consumers/contacts_el.html#1 Ή κάποια οργάνωση καταναλωτών; http://tinyurl.com/8769ue8 http://www.inka.gr/?cat=5 -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120311/2c9ca1c7/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120312/28a51782/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr -- Υ.Γ. μπορείτε να μου στείλετε ένα σύντομο μήνυμα στο:http://twitter.com/#!/sdaliakopoulos Σταύρος Δαλιακόπουλος Χρησιμοποιώ το Ubuntu Λίνουξ:http://www.ubuntu-gr.org/ -- next part -- An HTML attachment was scrubbed... URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120312/e9eb9832/attachment.html -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
2012/3/11 Kostas Oikonomou kikono...@yahoo.gr: Αγαπητοί φίλοι, Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος μας υπάρχουν Windows XP. Σε αυτούς εγκαταστήσαμε και OpenOffice και όποιος θέλει χρησιμοποιεί όποιο πρόγραμμα θέλει, το ελεύθερο λογισμικό ή το άλλο της Microsoft. Πολύ ωραία! Μιλώντας με τον υπεύθυνο πληροφορικής του Νοσοκομείου μου για την πιθανότητα εγκατάστασης Ubuntu σε κάποιους υπολογιστές, με πληροφόρησε ότι αυτό απαγορεύεται από τη συμφωνία που έγινε μεταξύ του κ. Καραμανλή και της Microsoft. Συγκεκριμένα μου είπε ότι βάση αυτής της συμφωνίας το Ελληνικό δημόσιο υποχρεούται να χρησιμοποιεί Windows και MS Office σε αποκλειστικότητα. Απαγορεύεται δηλαδή η χρήση άλλου λειτουργικού και άλλης σουίτας γραφείου. Όσον αφορά δε το OpenOffice είπε ότι κάνει ότι δεν το είδε, γιατί κανονικά θα έπρεπε να απεγκατασταθεί. Προφανώς μιλούσε για τη συμφωνία που αναφέρεται πιο πάνω. Δεν ξέρω βέβαια τι χρονική διάρκεια έχει αυτή η συμφωνία. Η κουβέντα μας πάντω έγινε προ έτους περίπου. Ελπίζω πάντως να μην ήταν παραπληροφορημένος. Εγώ πάλι ελπίζω να ήταν, γιατί αν τα πράγματα είναι όντως έτσι, το ελληνικό δημόσιο έχει κάνει μεγάλη ζημιά στον εαυτό του και τους πολίτες του. Εν πάσει περιπτώσει, το θέμα πρέπει να διερευνηθεί περισσότερο σε βάθος για να δούμε τι πραγματικά ισχύει. Χαιρετισμούς, Παντελής -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
2012/3/11 Kostas Oikonomou kikono...@yahoo.gr: Απο: Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com Προς: Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com Κοιν.: Ubuntu-gr Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012 Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο» 2012/3/9 Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com: 2012/3/9 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο, θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu. Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;). Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να πουλάει σε μία κυβέρνηση. Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης. Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος. Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες άδειες Windows. Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει κλειδωθεί στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο. Από εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα. Επίσης, η πλειοψηφία των τοπικών Linux είναι βασισμένα ήδη στο debian ή το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware. Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και του κόβουν τη χρηματοδότηση ... Ποια λοιπόν θα ήταν η μεγαλύτερη συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για Government approved software ή κάτι τέτοιο. Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι μεγάλο. Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu. Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα Ελληνικό LiMux εγώ είμαι μέσα 100% Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά upstream για το Ubuntu 12.04. Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους, διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα. Για παράδειγμα, Acer: acer-wmi Toshiba: toshiba_acpi Sony: sony-laptop Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του πυρήνα. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr Αγαπητοί φίλοι, Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος μας υπάρχουν Windows XP. Σε αυτούς εγκαταστήσαμε και OpenOffice και όποιος θέλει χρησιμοποιεί όποιο πρόγραμμ θέλει, το ελεύθερο λογισμικό ή το άλλο της Microsoft. Σε τυχόν αναβαθμίσεις το OpenOffice, προτείνω να γίνει επιλογή του LibreOffice. Η τρέχουσα έκδοσή του είναι το 3.5.0. Για λήψη (σε Windows), δες στο http://www.libreoffice.org/ Το Ubuntu 12.04 θα διαθέτει το LibreOffice 3.5.0. Μιλώντας με τον υπεύθυνο πληροφορικής του Νοσοκομείου μου για την πιθανότητα εγκατάστασης Ubuntu σε κάποιους υπολογιστές, με πληροφόρησε ότι αυτό απαγορεύεται από τη συμφωνία που έγινε μεταξύ του κ. Καραμανλή και της Microsoft. Συγκεκριμένα μου είπε ότι βάση αυτής της συμφωνίας το Ελληνικό δημόσιο υποχρεούται να χρησιμοποιεί Windows και MS Office σε αποκλειστικότητα. Απαγορεύεται δηλαδή η χρήση άλλου λειτουργικού και άλλης σουίτας γραφείου. Όσον αφορά δε
Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
Η σελίδα μιλάει για νομοσχέδιο και ψήφιση νόμου, ποιος είναι ο νόμος; (αριθμός νόμου, έτος, ΦΕΚ της Εφημερίδας της Κυβέρνησης;) Στις 11 Μαρτίου 2012 11:07 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com έγραψε: 2012/3/11 Kostas Oikonomou kikono...@yahoo.gr: Απο: Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com Προς: Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com Κοιν.: Ubuntu-gr Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012 Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο» 2012/3/9 Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com: 2012/3/9 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο, θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu. Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;). Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να πουλάει σε μία κυβέρνηση. Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης. Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος. Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες άδειες Windows. Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει κλειδωθεί στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο. Από εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα. Επίσης, η πλειοψηφία των τοπικών Linux είναι βασισμένα ήδη στο debian ή το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware. Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και του κόβουν τη χρηματοδότηση ... Ποια λοιπόν θα ήταν η μεγαλύτερη συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για Government approved software ή κάτι τέτοιο. Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι μεγάλο. Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu. Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα Ελληνικό LiMux εγώ είμαι μέσα 100% Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά upstream για το Ubuntu 12.04. Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους, διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα. Για παράδειγμα, Acer: acer-wmi Toshiba: toshiba_acpi Sony: sony-laptop Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του πυρήνα. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr Αγαπητοί φίλοι, Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος μας υπάρχουν Windows XP. Σε αυτούς εγκαταστήσαμε και OpenOffice και όποιος θέλει χρησιμοποιεί όποιο πρόγραμμ θέλει, το ελεύθερο λογισμικό ή το άλλο της Microsoft. Σε τυχόν αναβαθμίσεις το OpenOffice, προτείνω να γίνει επιλογή του LibreOffice. Η τρέχουσα έκδοσή του είναι το 3.5.0. Για λήψη (σε Windows), δες στο http://www.libreoffice.org/ Το Ubuntu 12.04 θα διαθέτει το LibreOffice 3.5.0. Μιλώντας με τον υπεύθυνο πληροφορικής του Νοσοκομείου μου για την πιθανότητα εγκατάστασης Ubuntu σε κάποιους υπολογιστές, με πληροφόρησε ότι αυτό απαγορεύεται από τη συμφωνία που έγινε μεταξύ του κ. Καραμανλή και της Microsoft.
Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
2012/3/11 stavros daliakopoulos stavros.daliakopou...@gmail.com: Η σελίδα μιλάει για νομοσχέδιο και ψήφιση νόμου, ποιος είναι ο νόμος; (αριθμός νόμου, έτος, ΦΕΚ της Εφημερίδας της Κυβέρνησης;) ΦΕΚ Α' 22/ 14.02.2008 Το βρήκα με αναζήτηση στο διαδίκτυο με τον τίτλο του PDF από το σύνδεσμο που έδωσα. Μιας και το εθνικό τυπογραφείο δεν παρέχει απευθείας συνδέσμους στα ΦΕΚ, δες http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/0b/d9/29/0bd929559dd9043ee94c504b36358b22f679c4cb/application/pdf/3640_22-A-08_14.02.2008.pdf Σίμος Στις 11 Μαρτίου 2012 11:07 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com έγραψε: 2012/3/11 Kostas Oikonomou kikono...@yahoo.gr: Απο: Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com Προς: Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com Κοιν.: Ubuntu-gr Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012 Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο» 2012/3/9 Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com: 2012/3/9 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο, θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu. Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;). Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να πουλάει σε μία κυβέρνηση. Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης. Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος. Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες άδειες Windows. Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει κλειδωθεί στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο. Από εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα. Επίσης, η πλειοψηφία των τοπικών Linux είναι βασισμένα ήδη στο debian ή το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware. Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και του κόβουν τη χρηματοδότηση ... Ποια λοιπόν θα ήταν η μεγαλύτερη συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για Government approved software ή κάτι τέτοιο. Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι μεγάλο. Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu. Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα Ελληνικό LiMux εγώ είμαι μέσα 100% Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά upstream για το Ubuntu 12.04. Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους, διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα. Για παράδειγμα, Acer: acer-wmi Toshiba: toshiba_acpi Sony: sony-laptop Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του πυρήνα. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr Αγαπητοί φίλοι, Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος μας υπάρχουν Windows XP. Σε αυτούς εγκαταστήσαμε και OpenOffice και όποιος θέλει χρησιμοποιεί όποιο πρόγραμμ θέλει, το ελεύθερο λογισμικό ή το άλλο της Microsoft. Σε τυχόν αναβαθμίσεις το OpenOffice, προτείνω
Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
στη σελίδα 189, στο 6. λέει ότι η διάρκεια της ισχύος της σύμβασης είναι τέσσερα χρόνια, που μετράνε από το 2006. Άρα το 2010 έληξε η σύμβαση. Στις 11 Μαρτίου 2012 11:49 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com έγραψε: 2012/3/11 stavros daliakopoulos stavros.daliakopou...@gmail.com: Η σελίδα μιλάει για νομοσχέδιο και ψήφιση νόμου, ποιος είναι ο νόμος; (αριθμός νόμου, έτος, ΦΕΚ της Εφημερίδας της Κυβέρνησης;) ΦΕΚ Α' 22/ 14.02.2008 Το βρήκα με αναζήτηση στο διαδίκτυο με τον τίτλο του PDF από το σύνδεσμο που έδωσα. Μιας και το εθνικό τυπογραφείο δεν παρέχει απευθείας συνδέσμους στα ΦΕΚ, δες http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/0b/d9/29/0bd929559dd9043ee94c504b36358b22f679c4cb/application/pdf/3640_22-A-08_14.02.2008.pdf Σίμος Στις 11 Μαρτίου 2012 11:07 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com έγραψε: 2012/3/11 Kostas Oikonomou kikono...@yahoo.gr: Απο: Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com Προς: Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com Κοιν.: Ubuntu-gr Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012 Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο» 2012/3/9 Pantelis Koukousoulas pkt...@gmail.com: 2012/3/9 Simos Xenitellis simos.li...@googlemail.com: Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο, θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu. Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;). Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να πουλάει σε μία κυβέρνηση. Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης. Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος. Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες άδειες Windows. Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει κλειδωθεί στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο. Από εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα. Επίσης, η πλειοψηφία των τοπικών Linux είναι βασισμένα ήδη στο debian ή το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware. Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και του κόβουν τη χρηματοδότηση ... Ποια λοιπόν θα ήταν η μεγαλύτερη συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για Government approved software ή κάτι τέτοιο. Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι μεγάλο. Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu. Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα Ελληνικό LiMux εγώ είμαι μέσα 100% Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά upstream για το Ubuntu 12.04. Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους, διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα. Για παράδειγμα, Acer: acer-wmi Toshiba: toshiba_acpi Sony: sony-laptop Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του πυρήνα. Σίμος -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr Αγαπητοί φίλοι, Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ
