Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-11 Нитка Андрей Новосёлов
В Thu, 10 Feb 2011 16:50:09 +0300
Roman V. Nikolaev rsha...@rambler.ru пишет:

 А какой с этого профит
Я могу ошибаться, поправьте, если что... FreeBSD концептуально
демонстрирует преимущества/недостатки в определённой степени
централизованной модели управления развитием проекта. Линукс
представитель наоборот, в большей степени децентрализованной концепции,
опять же с +/-. 
Я не настолько компетентен, чтобы выносить оценку, однако смею
предположить, что принявшие решение о внесении в дебиан новых
архитектур, имели для сего веские аргументы.
Лучшего сапожника могут выбрать лишь сапожники - те, кто могут оценить
степень квалифицированности. ИМХО. 

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Aleksander N. Gorohovski

On Thu, 10 Feb 2011 09:37:39 +0200, wrt kahirin1...@gmail.com wrote:


Здравствуйте коллеги.

Незаметно для меня вышел новый debian.
Как то радостно стало с утречка :) сижу читаю что нового.
Прикольную штуку обнаружил В дополнении к официально поддерживаемым
архитектурам в Debian GNU/Linux появились переносы GNU/kFreeBSD
('kfreebsd-amd64' и 'kfreebsd-i386') в качестве технологической пробы.
Это первые переносы, включённые в выпуск Debian, которые не основаны на
ядре Linux, в них используется ядро FreeBSD с программным окружением
GNU. Пользователи этих переносов должны учесть, что их качество пока
только приближается к высокому качеству наших переносов Linux, и что
некоторые передовые возможности рабочего стола пока не поддерживаются.
Однако, поддержка серверного ПО общего назначения обеспечивается на
должном уровне и расширяет возможности версий Debian на базе Linux
уникальными свойствами мира BSD. Это первый дистрибутив Linux, в котором
использовано не Linux-ядро.

Поговорим?


Вчера попробовал.
Поставил на относительно старенькую машину (PII-333 MGh, 256 RAM)
Загружается оч.даже шустро.

К сожалению, что такое переносы --- не скажу, не обратил внимание.
Может кто-нибудь расшифрует здесь в рассылке для чего это надо?
--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Kif
Какие преимущества у ядра FreeBSD в сравнении с линуксовым, кто-нибудь
может кратко описать без отсылки в гугл? ZFS? Может, поддержка железа
(не верю)?
Короче говоря - ЧТО проще сделать на сервере/роутере под БСДшным ядром?

10.02.2011 10:37, wrt пишет:
 Здравствуйте коллеги.

 Незаметно для меня вышел новый debian.
 Как то радостно стало с утречка :) сижу читаю что нового.
 Прикольную штуку обнаружил В дополнении к официально поддерживаемым
 архитектурам в Debian GNU/Linux появились переносы GNU/kFreeBSD
 ('kfreebsd-amd64' и 'kfreebsd-i386') в качестве технологической пробы.
 Это первые переносы, включённые в выпуск Debian, которые не основаны
 на ядре Linux, в них используется ядро FreeBSD с программным
 окружением GNU. Пользователи этих переносов должны учесть, что их
 качество пока только приближается к высокому качеству наших переносов
 Linux, и что некоторые передовые возможности рабочего стола пока не
 поддерживаются. Однако, поддержка серверного ПО общего назначения
 обеспечивается на должном уровне и расширяет возможности версий Debian
 на базе Linux уникальными свойствами мира BSD. Это первый дистрибутив
 Linux, в котором использовано не Linux-ядро.

 Поговорим?
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Телегин Илья

 10.02.2011 12:51, Kif пишет:
Какие преимущества у ядра FreeBSD в сравнении с линуксовым, кто-нибудь 
может кратко описать без отсылки в гугл? ZFS? Может, поддержка железа 
(не верю)?

Короче говоря - ЧТО проще сделать на сервере/роутере под БСДшным ядром?

10.02.2011 10:37, wrt пишет:

Здравствуйте коллеги.

Незаметно для меня вышел новый debian.
Как то радостно стало с утречка :) сижу читаю что нового.
Прикольную штуку обнаружил В дополнении к официально поддерживаемым 
архитектурам в Debian GNU/Linux появились переносы GNU/kFreeBSD 
('kfreebsd-amd64' и 'kfreebsd-i386') в качестве технологической 
пробы. Это первые переносы, включённые в выпуск Debian, которые не 
основаны на ядре Linux, в них используется ядро FreeBSD с программным 
окружением GNU. Пользователи этих переносов должны учесть, что их 
качество пока только приближается к высокому качеству наших переносов 
Linux, и что некоторые передовые возможности рабочего стола пока не 
поддерживаются. Однако, поддержка серверного ПО общего назначения 
обеспечивается на должном уровне и расширяет возможности версий 
Debian на базе Linux уникальными свойствами мира BSD. Это первый 
дистрибутив Linux, в котором использовано не Linux-ядро.


Поговорим?

Сетевой экран - PF (Packet Filter) из OpenBSD
Jail появится
http://habrahabr.ru/blogs/debian/71903/
//
// http://ru.wikipedia.org/wiki/Packet_Filter
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Roman V. Nikolaev
10.02.2011 12:51, Kif пишет:
 Какие преимущества у ядра FreeBSD в сравнении с линуксовым, кто-нибудь
 может кратко описать без отсылки в гугл? ZFS? Может, поддержка железа
 (не верю)?
 Короче говоря - ЧТО проще сделать на сервере/роутере под БСДшным ядром?

Вот ананос с опеннета (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29503).
Там частично описаны плюшки BSD:

Официальная поддержка архитектуры kFreeBSD, сочетающей в себе ядро
FreeBSD 8.1 с пользовательским окружением на базе glibc и GNU-утилит.
Основной мотив включения ядра FreeBSD в Debian связан с желанием
предоставить пользователям возможность использования таких средств, как
пакетные фильтры PF и IPFW2, изолированных окружений jail, сетевой
подсистемы NetGraph, поддержки загрузки NDIS-драйверов без внешних
патчей. С другой стороны, пользователей привыкших к FreeBSD может
заинтересовать пакетный менеджер APT, cистема конфигурации /etc/network/
и прогрессивная система инициализации Debian. Из планов на будущее
отмечается появление поддержки инфраструктуры динамической трассировки
DTrace, создание для FreeBSD полноценной реализации драйвера для работы
с EXT2/EXT3 разделами (по умолчанию используется UFS2), разработка
пакетов с Glibc для оригинального дерева портов FreeBSD, создание
инструмента для миграции классических FreeBSD установок в окружение
Debian GNU/kFreeBSD (Debian GNU/kFreeBSD уже может работать в
chroot-окружении FreeBSD);


-- 

 Roman V. Nikolaev

mail:rsha...@rambler.ru
icq: 198-364-657
jabber:  rsha...@jabber.org
site:http://www.rshadow.ru



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Alex Emergy

не буду спорить, но мне кажется первым был Gentoo

10.02.2011 10:37, wrt пишет:

Это первый дистрибутив Linux, в котором использовано не Linux-ядро.


--
С уважением,
Alex Emergy

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Serge Matveenko
2011/2/10 wrt kahirin1...@gmail.com:
 Незаметно для меня вышел новый debian.

Этот новый Debian... он такой старый:)


-- 
Serge Matveenko
se...@matveenko.ru
http://www.ohloh.net/accounts/lig
http://ru.linkedin.com/in/sergematveenko
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Eugene
маркетоложество сплошное

если ядро не Linux, то это уже как бы и не Linux совсем.
если ядро FreeBSD, то это Gnu/kfreeBSD, а не BSD-Linux )

первый комплект который мне встретился с обвязкой GNU и не Linux ядром эо
Nexenta Core (http://www.nexenta.org/ OpenSolaris - Ядро + GNU обвязка 
'собственно слизанная с Debian' )

--
С уважением,
Eugene Kravtsoff


- Original Message -
From:  Alex Emergy alex.eme...@gmail.com
To: ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
Sent: 10.02.2011 12:09:22
Subject: Re: выход Debian 6.0 Squeeze

  не буду спорить, но мне кажется первым был Gentoo
  
  10.02.2011 10:37, wrt пишет:
   Это первый дистрибутив Linux, в котором использовано не
  Linux-ядро.
  
  -- 
  С уважением,
  Alex Emergy
  
  -- 
  ubuntu-ru mailing list
  ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
  https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru
  

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка wrt

10.02.2011 12:17, Roman V. Nikolaev пишет:

Поговорим?


Че говорить то, пробовать надо =)
Хотя я если честно BSD не использую и не собираюсь.



Буду пробовать. Но пока нет времени.

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка wrt

10.02.2011 12:35, Dmitry Agafonov пишет:

Это первый дистрибутив Linux, в котором использовано не Linux-ядро

Поговорим?

Столман в отчаянии.
Это вроде должно тогда называться дистрибутивом GNU/FreeBSD ;)


Этот момент я не подумал.. Действительно забавно.

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка wrt

10.02.2011 12:51, Kif пишет:
Какие преимущества у ядра FreeBSD в сравнении с линуксовым, кто-нибудь 
может кратко описать без отсылки в гугл? ZFS? Может, поддержка железа 
(не верю)?

Короче говоря - ЧТО проще сделать на сервере/роутере под БСДшным ядром?

10.02.2011 10:37, wrt пишет:

Здравствуйте коллеги.

Незаметно для меня вышел новый debian.
Как то радостно стало с утречка :) сижу читаю что нового.
Если одним словом то стабильность. Простота поддержки так как дистр один 
фактически.
Я это про чистую freebsd а не в реализации debiann и форкнутые проекты. 
Реализация стека сетевых протоколов считается эталонной.
Один из самых известных игроков не считая жопса. 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Juniper
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Kif
Спасибо за ссылку ))) Именно их оборудование и пользую. В старых
прошивках на NS5GT и SSG20 есть косяки с маршрутизацией.

10.02.2011 15:09, wrt пишет:
 10.02.2011 12:51, Kif пишет:
 Какие преимущества у ядра FreeBSD в сравнении с линуксовым,
 кто-нибудь может кратко описать без отсылки в гугл? ZFS? Может,
 поддержка железа (не верю)?
 Короче говоря - ЧТО проще сделать на сервере/роутере под БСДшным ядром?

 10.02.2011 10:37, wrt пишет:
 Здравствуйте коллеги.

 Незаметно для меня вышел новый debian.
 Как то радостно стало с утречка :) сижу читаю что нового.
 Если одним словом то стабильность. Простота поддержки так как дистр
 один фактически.
 Я это про чистую freebsd а не в реализации debiann и форкнутые
 проекты. Реализация стека сетевых протоколов считается эталонной.
 Один из самых известных игроков не считая жопса.
 http://ru.wikipedia.org/wiki/Juniper
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка wrt

10.02.2011 15:13, Kif пишет:
Спасибо за ссылку ))) Именно их оборудование и пользую. В старых 
прошивках на NS5GT и SSG20 есть косяки с маршрутизацией.

Сами знаете идеальных решений не существует :)

--
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Roman V. Nikolaev
 Если одним словом то стабильность. Простота поддержки так как дистр один
 фактически.

Любой нормальный дистр линукса (RHEL, Debian) на порядок проще в поддержке.

 Я это про чистую freebsd а не в реализации debiann и форкнутые проекты.
 Реализация стека сетевых протоколов считается эталонной.
 Один из самых известных игроков не считая жопса.
 http://ru.wikipedia.org/wiki/Juniper
 

Чет кого не спрошу чем лучше БСД. Все как один твердят что у него стек
протоколов эталонный. А какой с этого профит ... молчат. =)

Не холивара ради, а просто хочется узнать в чем собственно профит. Кроме
того что на нее тупо подсели в 90-е админы, так же как на винду подсели
юзеры.

-- 

 Roman V. Nikolaev

mail:rsha...@rambler.ru
icq: 198-364-657
jabber:  rsha...@jabber.org
site:http://www.rshadow.ru



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Aleksey Korotkov
On Thu, 10 Feb 2011 13:11:06 +0300
Serge Matveenko wrote:

SM Этот новый Debian... он такой старый:)

Гоняющиеся за самой модной шляпкой обречены на старомодность.

(с) Г.К.Честертон.

-- 
С уважением,
А.В.Коротков,

mailto:z...@uni.udm.ru

-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка Oleg A. Anisimov
10 февраля 2011 г. 16:50 пользователь Roman V. Nikolaev
rsha...@rambler.ruнаписал:

  Если одним словом то стабильность. Простота поддержки так как дистр один
  фактически.

 Любой нормальный дистр линукса (RHEL, Debian) на порядок проще в поддержке.

  Я это про чистую freebsd а не в реализации debiann и форкнутые проекты.
  Реализация стека сетевых протоколов считается эталонной.
  Один из самых известных игроков не считая жопса.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Juniper
 

 Чет кого не спрошу чем лучше БСД. Все как один твердят что у него стек
 протоколов эталонный. А какой с этого профит ... молчат. =)

 Не холивара ради, а просто хочется узнать в чем собственно профит. Кроме
 того что на нее тупо подсели в 90-е админы, так же как на винду подсели
 юзеры.


Админы на BSD подсели из-за MPD. В Linux до сих пор с PPTP|L2TP|PPPoE
не всё гладко. VPN сервер и сейчас о сих пор лучше поднимать на BSD.



 --

 Roman V. Nikolaev

 mail:rsha...@rambler.ru
 icq: 198-364-657
 jabber:  rsha...@jabber.org
 site:http://www.rshadow.ru


 --
 ubuntu-ru mailing list
 ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
 https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru




-- 
--
С наилучшими пожеланиями,
Олег Анисимов AKA Yoda
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


Re: выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-10 Нитка locke314
10 февраля 2011 г. 16:50 пользователь Roman V. Nikolaev
rsha...@rambler.ru написал:
 Любой нормальный дистр линукса (RHEL, Debian) на порядок проще в поддержке.

По идее, debian как раз сильно упрощает одминистрирование xBSD :)

 Чет кого не спрошу чем лучше БСД. Все как один твердят что у него стек
 протоколов эталонный. А какой с этого профит ... молчат. =)

Зато с xBSD на борту ваш сервер становится настолько Неуловимым Джо,
что линукс по сравнению с ним начинает казаться ужасно хрупкой и
уязвимой системой))

И да, пару лет назад видел какие-то тесты, в которых мускуль и
постгрес на фре давали *ощутимо* меньшую нагрузку на CPU при прочих
равных по сравнению с редхатом. Не могу оценить, правда, насколько эти
тесты были корректны.
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru


выход Debian 6.0 Squeeze

2011-02-09 Нитка wrt

Здравствуйте коллеги.

Незаметно для меня вышел новый debian.
Как то радостно стало с утречка :) сижу читаю что нового.
Прикольную штуку обнаружил В дополнении к официально поддерживаемым 
архитектурам в Debian GNU/Linux появились переносы GNU/kFreeBSD 
('kfreebsd-amd64' и 'kfreebsd-i386') в качестве технологической пробы. 
Это первые переносы, включённые в выпуск Debian, которые не основаны на 
ядре Linux, в них используется ядро FreeBSD с программным окружением 
GNU. Пользователи этих переносов должны учесть, что их качество пока 
только приближается к высокому качеству наших переносов Linux, и что 
некоторые передовые возможности рабочего стола пока не поддерживаются. 
Однако, поддержка серверного ПО общего назначения обеспечивается на 
должном уровне и расширяет возможности версий Debian на базе Linux 
уникальными свойствами мира BSD. Это первый дистрибутив Linux, в котором 
использовано не Linux-ядро.


Поговорим?
-- 
ubuntu-ru mailing list
ubuntu-ru@lists.ubuntu.com
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-ru