Re: [Ubuntu-zh] 答复: 中国银联网银开始支持firefox了

2011-12-12 文章 Nicle
我用的建行网银在win+ff上是可以了

linux+ff估计不知道猴年马月

在 2011年12月13日 上午11:18,Andy Ho six...@gmail.com写道:

 看到这个信息让我突然鸡冻了一下,太开森了~~
 ――
 Douban'http://www.douban.com/people/Sixand/'
 Twitter'http://sixand.twitter.com'
 Profile'http://www.google.com/profiles/Sixand'
 Telphone'+86 13557441120'



 在 2011年6月10日 下午5:20,张晓波 monday1...@sina.com写道:

  相对于银行在IT方面的支出,他们的效率真是无下限,鄙视一下国企。
 
  -邮件原件-
  发件人: ubuntu-zh-boun...@lists.ubuntu.com [mailto:
  ubuntu-zh-boun...@lists.ubuntu.com] 代表 leon
  发送时间: 2011年6月9日 16:35
  收件人: ubuntu-zh mailing lists
  主题: Re: [Ubuntu-zh] 中国银联网银开始支持firefox了
 
  中国银联 https://unionpaysecure.com/在线支付系统近日不再只支持IE,其登录所需的安全控件可以
  https://unionpaysecure.com/jsp/payment/help/widget.jsp
  在IE、Firefox和Chrome浏览器下使用。但是仍然只支持windows操作系统,在linux下安全控件无法正确安装。
  http://internet.solidot.org/article.pl?sid=11/06/09/0716217amp;from=rss
 
  http://internet.solidot.org/article.pl?sid=11/06/09/0716217from=rss
 
  在 2011年6月9日 下午3:54,袁飞 snowhawk...@gmail.com写道:
 
   刚刚试了一下,linux下firefox4,安装控件失败,无法输入密码注册
   可能windows下可以吧
  
   在 2011年6月9日 下午3:47,魏庆鹏 w...@weiqp.cn写道:
  
应该是对系统没限制了吧。不过支付宝已经可以绑定银行卡和信用卡了,一般消费 也可以了。
于 2011-6-9 15:43, 袁飞 写道:
   
我也看到这个消息了,激动了一下下。
不知道能否方便地用于网上支付呢?能否关联我的招行信用卡和工行借记卡?
   
在 2011年6月9日 下午3:38,魏庆鹏w...@weiqp.cn写道:
   
 中国银联网银开始支持firefox了,是不是说以后网银也可以拜托windows了。
   
   
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  如果说我们是浪漫主义者,是不可救药的理想主义分子,我们想的都是不可能的事情,那么,我们将一千零一次的回答,是的,我们就是这样的人。
  忠于理想,面对现实。
 
  若为自由故,需有过墙梯 http://goo.gl/5liFC
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Re: [Ubuntu-zh] 有关开源协议GPL的疑问。

2011-12-01 文章 Nicle
这是肯定的

在 2011年12月1日 下午5:18,wangxb07 wangx...@gmail.com写道:

 好吧,换种说法,Android最有商业价值的部分不是GPL协议的。

 在 2011年12月1日 下午2:46,Nicle yni...@gmail.com写道:

  是的。 所以linux kernel把android给剔除了。
 
  因为硬件厂商还怕linux kernel的 GPL,他们不想公布驱动的源代码。
 
   于是google在原来的kernel和userspace之间作了个中间层, 厂商只要和这个中间层打交道,和kernel没有关系。
 
  这样android 规避了linux kernel 的GPL问题,  厂商可以放心的投入商用。
 
  在 2011年12月1日 下午2:27,wangxb07 wangx...@gmail.com写道:
 
   这么一说,其实Andriod根本不是GPL协议下的。
  
   在 2011年12月1日 下午1:56,杨扬 kor...@gmail.com写道:
  
Android与Linux和关系可以看看阮一峰的文章:
http://www.ruanyifeng.com/blog/2010/02/open_android_or_not.html
   
  http://www.ruanyifeng.com/blog/2010/02/revisiting_android_licenses.html
   
   
  
 
 http://www.ruanyifeng.com/blog/2010/02/revisiting_android_licenses_continued.html
   
   
   
   
   
在 2011-12-01 13:46:13,Stephen Zhang stephen...@gmail.com 写道:
Android又不完全是GPL的协议。建议你多看看开源界的各种协议。开源 != GPL。

   
   
  
 
 另外,你要完全理解这写协议,也许要懂一些技术方面的细节。比如有些协议仅影响源码的使用,而有些协议是影响二进制文件的使用的,你能够区分什么是使用源码,什么是使用二进制吗?

   
   
  
 
 PS,GPL这一系列的协议确实对商业不是特别友好,所以通常大公司不会轻易选择使用GPL,而会尽量去规避。如果实在要用到GPL的东西,也会想办法通过某些手段来过渡使用其他的兼容协议。你可以仔细的去研究一下Android的协议,还是挺有趣的。

2011/12/1 Charlie gmail charliecheng...@gmail.com

 谢谢指教,学习了。回到我们讨论的GPL协议上,能不能说,**Android的成功是因为
 它没有严格遵守GPL协议呢?GPL协议的传染性在
 Android上没有体现出来啊。

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Re: [Ubuntu-zh] 有关开源协议GPL的疑问。

2011-12-01 文章 Nicle
浏览了下android的源代码里的协议:

1. Google自己写的代码都是按APACHE协议发布, 并开源

2. 它引用到的第三方库有来自: BSD, APACHE, LGPL,

3. 也有第三方可执行程序,如dnsmasq,是GPL协议

4. kernel是GPL,但GOOGLE作个HAL, 隔离了GPL代码, 可以保证某些驱动程序不用开源



在 2011年12月1日 下午10:59,Fisher.S shangzhan...@gmail.com写道:

 GPL 的话算自由软件了吧。。。来源的还是MIT BSD APACHE 的多一点

 Nicle yni...@gmail.com wrote:

 Android基本都是BSD-Like的协议, 这个种协议比较宽松, 你可以把Android拿过来后,自己闭源,没有问题。
 
 中移动的OMS就这么搞, Android拿过来后,自己一通瞎改, 然后闭源, 最后改阿改阿。。。
 
 Android一路高歌猛进, 1.5, 2.0, 2.2, 2.3, 3.0, 4.0
 
 OMS在还及其艰难的升级1.5 - 2.0, 现在他们应该明白 源代码 != 核心,   哈哈
 
 
 
 在 2011年12月1日 下午1:46,Stephen Zhang stephen...@gmail.com写道:
 
  Android又不完全是GPL的协议。建议你多看看开源界的各种协议。开源 != GPL。
 
 
 
 另外,你要完全理解这写协议,也许要懂一些技术方面的细节。比如有些协议仅影响源码的使用,而有些协议是影响二进制文件的使用的,你能够区分什么是使用源码,什么是使用二进制吗?
 
 
 
 PS,GPL这一系列的协议确实对商业不是特别友好,所以通常大公司不会轻易选择使用GPL,而会尽量去规避。如果实在要用到GPL的东西,也会想办法通过某些手段来过渡使用其他的兼容协议。你可以仔细的去研究一下Android的协议,还是挺有趣的。
 
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   谢谢指教,学习了。回到我们讨论的GPL协议上,能不能说,**Android的成功是因为 它没有严格遵守GPL协议呢?GPL协议的传染性在
   Android上没有体现出来啊。
  
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Re: [Ubuntu-zh] 有关开源协议GPL的疑问。

2011-12-01 文章 Nicle
相比原先的J2ME性能已经很不错了, 现在像高通, TI, Nvidia, 都已经有GPU加速, 性能问题最终会解决。

4.0的流畅度感觉比先前版本又有了提高 , 呵呵

在 2011年12月2日 上午10:40,Neo Ko neo.black...@gmail.com写道:

 这也说明了为什么到目前为止android上的程序效能如此低,当然等android硬件升级到一定的程度后,效能这个东西肯定会解决的

 在 2011年12月2日 上午10:15,Nicle yni...@gmail.com写道:

  恩,我还认为, google首次把java在手机平台推向成功, 也是其商业成功的关键。
 
  java在手机上运行其实很早就有了, WinMobile/Sybiam都支持,
  但是性能问题,最多是作为各平台原生程序的补充。所以之前,开发者并不热衷java的手机开发。
 
  但google在android里实现了新的java虚拟机davlik, 让java在android上几乎成为一种原生语言,
 并提供了功能丰富的java
  sdk, 世界上那么多的java程序员可以瞬间加入android app开发, 这也是Android Market里程序数量激增的重要原因,
  Market的成功,也造就了android的成功。
 
  我猜Google当年肯定也考虑QT之类在嵌入式中比较成熟的图形库, 但QT开发者比起java来,那数量是不可比拟的, 所以最后还是选择了java.
 
  在 2011年12月1日 下午11:42,Thomas Young swull...@gmail.com写道:
 
   不好说,Android的成功和Linux Kernel有着直接的关系,如果换一个kernel,能达到现在的水平就不好讲了。
  
   现在智能手机按Kernel分只有三种,Linux(Android Meego WebOS),BSD(iOS),Windows(WP)
  
   说来说去。竟然还是桌面系统的老一套,证明操作系统内核的开发还是非常困难的。
  
   Android最有商业价值的地方我认为有三:
   1. 强大的Linux Kernel提供了极强的硬件兼容性和系统稳定性
   2. 宽松的MIT类协议使二次开发和定制变的极其方便
   3. 弥补了功能机和iphone之间的市场空档,当然现在高端Android手机早就和iphone正面交锋了
   2011/12/1 wangxb07 wangx...@gmail.com:
好吧,换种说法,Android最有商业价值的部分不是GPL协议的。
   
  
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   ※ Tao Yang @ Nankai University
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Re: [Ubuntu-zh] 有关开源协议GPL的疑问。

2011-12-01 文章 Nicle
我觉得甲骨文的目的是能让java赚钱, 通过打官司,不管是获胜或者和解, 逼迫google和下游手机厂商像微软一样给oracl交钱。

Oracl也应该不想搞死android, 这样对java发展也不利。

我觉得这官司, Oracl现在占优势.

在 2011年12月2日 上午11:04,Neo Ko neo.black...@gmail.com写道:

 这个确实是,java的话,优化会比较容易。倒是不知道跟甲骨文的官司如何,这个才是问题所在

 在 2011年12月2日 上午10:49,Nicle yni...@gmail.com写道:

  相比原先的J2ME性能已经很不错了, 现在像高通, TI, Nvidia, 都已经有GPU加速, 性能问题最终会解决。
 
  4.0的流畅度感觉比先前版本又有了提高 , 呵呵
 
  在 2011年12月2日 上午10:40,Neo Ko neo.black...@gmail.com写道:
 
   这也说明了为什么到目前为止android上的程序效能如此低,当然等android硬件升级到一定的程度后,效能这个东西肯定会解决的
  
   在 2011年12月2日 上午10:15,Nicle yni...@gmail.com写道:
  
恩,我还认为, google首次把java在手机平台推向成功, 也是其商业成功的关键。
   
java在手机上运行其实很早就有了, WinMobile/Sybiam都支持,
但是性能问题,最多是作为各平台原生程序的补充。所以之前,开发者并不热衷java的手机开发。
   
但google在android里实现了新的java虚拟机davlik, 让java在android上几乎成为一种原生语言,
   并提供了功能丰富的java
sdk, 世界上那么多的java程序员可以瞬间加入android app开发, 这也是Android
 Market里程序数量激增的重要原因,
Market的成功,也造就了android的成功。
   
我猜Google当年肯定也考虑QT之类在嵌入式中比较成熟的图形库, 但QT开发者比起java来,那数量是不可比拟的,
  所以最后还是选择了java.
   
在 2011年12月1日 下午11:42,Thomas Young swull...@gmail.com写道:
   
 不好说,Android的成功和Linux Kernel有着直接的关系,如果换一个kernel,能达到现在的水平就不好讲了。

 现在智能手机按Kernel分只有三种,Linux(Android Meego WebOS),BSD(iOS),Windows(WP)

 说来说去。竟然还是桌面系统的老一套,证明操作系统内核的开发还是非常困难的。

 Android最有商业价值的地方我认为有三:
 1. 强大的Linux Kernel提供了极强的硬件兼容性和系统稳定性
 2. 宽松的MIT类协议使二次开发和定制变的极其方便
 3. 弥补了功能机和iphone之间的市场空档,当然现在高端Android手机早就和iphone正面交锋了
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Re: [Ubuntu-zh] 有关开源协议GPL的疑问。

2011-12-01 文章 Nicle
性能是其次, 关键google创造了android这个平台, 让java这在mobile这个领域,从配角向主角转变。

以前的手机平台, 无论用户和厂商,第一选择肯定是原生程序, sun没有这样一个平台, java处于娘不亲爹不爱的状态。

现在 android给java带来了平台, 而java给android带来了强大的开发群, 两者结合, 创造出了商业价值。

单讲性能的话,我想sun那帮疯子一定可以把它调试到极致,但sun最后的结局呢?

在 2011年12月2日 上午11:35,iblader ibla...@gmail.com写道:

 甲骨文(原来的sun)**在java虚拟机方面的性能远好于Android,**安卓之所以给大家 的感觉性能好有很大的原因是机器的配置起点就比大多数
 原来跑java me的机器性 能高很多。有一份资料给到大家,虽然是oracle的,**但是数据肯定不会假,只是有 可能不完整。

 另外一个是图形加速,java se其实具备完整的图形加速体系机构,windows、 
 linux、mac下java2d和3d均可以使用dx、**opengl进行加速,只是在嵌入式方面
 原 来跟进做实现的厂商很少,据我所知,**原来索爱和nokia做过这样的事情,javame 跑3D也跑得很好,当然google说服TI、高通之类
 的加入是另外一个story了。

 http://blogs.oracle.com/**javaseembedded/entry/how_does_**
 android_22s_performance_stack_**up_against_java_se_embeddedhttp://blogs.oracle.com/javaseembedded/entry/how_does_android_22s_performance_stack_up_against_java_se_embedded




 On 2011/12/2 11:04, Neo Ko wrote:

 这个确实是,java的话,优化会比较容易。**倒是不知道跟甲骨文的官司如何,这个才是问题所在

 在 2011年12月2日 上午10:49,Nicleyni...@gmail.com**写道:

  相比原先的J2ME性能已经很不错了, 现在像高通, TI, Nvidia, 都已经有GPU加速, 性能问题最终会解决。

 4.0的流畅度感觉比先前版本又有了提高 , 呵呵

 在 2011年12月2日 上午10:40,Neo Koneo.black...@gmail.com写道:

  这也说明了为什么到目前为止android上的程序效能如此低,**当然等android硬件升级到一定的程度后,**效能这个东西肯定会解决的

 在 2011年12月2日 上午10:15,Nicleyni...@gmail.com**写道:

  恩,我还认为, google首次把java在手机平台推向成功, 也是其商业成功的关键。

 java在手机上运行其实很早就有了, WinMobile/Sybiam都支持,
 但是性能问题,最多是作为各平台原生程序的补充。所以之前,**开发者并不热衷java的手机开发。

 但google在android里实现了新的java虚拟机da**vlik, 让java在android上几乎成为一种原生语言,

 并提供了功能丰富的java

 sdk, 世界上那么多的java程序员可以瞬间加入android app开发, 这也是Android Market里程序数量激增的重要原因,
 Market的成功,也造就了android的成功。

 我猜Google当年肯定也考虑QT之类在嵌入式中比较成熟的图**形库, 但QT开发者比起java来,那数量是不可比拟的,

 所以最后还是选择了java.

 在 2011年12月1日 下午11:42,Thomas Youngswull...@gmail.com写道:

  不好说,Android的成功和Linux Kernel有着直接的关系,如果换一个kernel,**能达到现在的水平就不好讲了。

 现在智能手机按Kernel分只有三种,Linux(**Android Meego WebOS),BSD(iOS),Windows(WP)

 说来说去。竟然还是桌面系统的老一套,**证明操作系统内核的开发还是非常困难的。

 Android最有商业价值的地方我认为有三:
 1. 强大的Linux Kernel提供了极强的硬件兼容性和系统稳定性
 2. 宽松的MIT类协议使二次开发和定制变的极其方便
 3. 弥补了功能机和iphone之间的市场空档,**当然现在高端Android手机早就和iphone正面交锋了
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Re: [Ubuntu-zh] 有关开源协议GPL的疑问。

2011-12-01 文章 Nicle
不好意思,请教了sybiam的同事。

S60主要是C++开发, 当然它也支持J2ME,  而S40只支持J2ME, 但S40不是智能机平台。

我想前面“平台”这个词你不能接受的话, 应该用生态链形容更为准确。

当手机向智能转变的时候, 为什么渐渐都抛弃了java? S60 - C++, Iphone - Object C ? WM就不要说了。

Google为Android和java建立了一个生态链: Google-IC 厂商 - 手机厂商 - 开发者 - 用户

以前j2me只是多选题中的一个,而且优先级比低,

但现在要开发android app, java是必选项目.

我不否认sun的技术, 我也认为他们的技术很先进。

但他们没有提供或者能控制一个mobile平台,来让java成为必选项。

这个就是Google做到的事情, 让人门看到Java 在移动平台的能量, 同时也让Google也借到Java在PC/网络或者其他平台积累的开发力量。

最后我没有贬低java, 反而相当欣赏它被低估的实力。

”java  成就了android, 或者android 成就了java“, 这个并不是我的意思, 我的意思是: 让 java 和
android互相成就对方所产生的效益,那个才是商业价值。

这帖子里我不再争论java 和android的问题,我们的楼歪得不成样子了,哈哈



在 2011年12月2日 下午12:29,iblader ibla...@gmail.com写道:

 原来的java me也是大平台啊,而且其授权费用是sun的java team几乎唯一的盈利
 来源,而且做得也不错,市面上几乎所有手机都支持,包括联发科,**主流的互联网 应用几乎也都是java me,原生的并不多(除了windows
 mobile),现在其实也 是,火点的应用都少不了java me应用(塞班s60平台?你去解包看看是不是java me代码,只是这样叫而已)。

 Sun的结局和技术本身无关,和他们的销售策略、市场能力有关,**oracle openworld 2011
 的第一句话就是“我们让太阳的技术重放光辉”。




 On 2011/12/2 12:19, Nicle wrote:

 性能是其次, 关键google创造了android这个平台, 让java这在mobile这个领域,从配角向主角转变。

 以前的手机平台, 无论用户和厂商,第一选择肯定是原生程序, sun没有这样一个平台, java处于娘不亲爹不爱的状态。

 现在 android给java带来了平台, 而java给android带来了强大的开发群, 两者结合, 创造出了商业价值。

 单讲性能的话,我想sun那帮疯子一定可以把它调试到极致,**但sun最后的结局呢?

 在 2011年12月2日 上午11:35,ibladeriblader@gmail.**com ibla...@gmail.com写道:

  甲骨文(原来的sun)在java虚拟机方面的性能远好于Android,安卓之所以给大家
 的感觉性能好有很大的原因是机器的配置起点就比大多数
 原来跑java me的机器性 能高很多。有一份资料给到大家,虽然是oracle的,但是数据肯定不会假,只是有 可能不完整。

 另外一个是图形加速,java se其实具备完整的图形加速体系机构,windows、 linux、mac下java2d和3d均可以使用dx、***
 *opengl进行加速,只是在嵌入式方面
 原 来跟进做实现的厂商很少,据我所知,原来索爱和nokia做过这样的事情,javame
 跑3D也跑得很好,当然google说服TI、高通之类
 的加入是另外一个story了。

 http://blogs.oracle.com/javaseembedded/entry/how_does_http://blogs.oracle.com/**javaseembedded/entry/how_does_**
 android_22s_performance_stack_up_against_java_se_embedded**
 http://blogs.oracle.com/**javaseembedded/entry/how_does_**
 android_22s_performance_stack_**up_against_java_se_embeddedhttp://blogs.oracle.com/javaseembedded/entry/how_does_android_22s_performance_stack_up_against_java_se_embedded
 





 On 2011/12/2 11:04, Neo Ko wrote:

  这个确实是,java的话,优化会比较容易。倒是不知道跟甲骨文的官司如何,这个才是问题所在

 在 2011年12月2日 上午10:49,Nicleyni...@gmail.com写道:


  相比原先的J2ME性能已经很不错了, 现在像高通, TI, Nvidia, 都已经有GPU加速, 性能问题最终会解决。

 4.0的流畅度感觉比先前版本又有了提高 , 呵呵

 在 2011年12月2日 上午10:40,Neo Koneo.black...@gmail.com写道:

  这也说明了为什么到目前为止android上的程序效能如此低,当然等android硬件升级到一定的程度后,
 效能这个东西肯定会解决的

 在 2011年12月2日 上午10:15,Nicleyni...@gmail.com写道:

  恩,我还认为, google首次把java在手机平台推向成功, 也是其商业成功的关键。

 java在手机上运行其实很早就有了, WinMobile/Sybiam都支持,
 但是性能问题,最多是作为各平台原生程序的补充。所以之前,开发者并不热衷java的手机开发。

 但google在android里实现了新的java虚拟机davlik, 让java在android上几乎成为一种原生语言,

  并提供了功能丰富的java

  sdk, 世界上那么多的java程序员可以瞬间加入android app开发, 这也是Android
 Market里程序数量激增的重要原因,
 Market的成功,也造就了android的成功。

 我猜Google当年肯定也考虑QT之类在嵌入式中比较成熟的图形库, 但QT开发者比起java来,那数量是不可比拟的,

  所以最后还是选择了java.
 在 2011年12月1日 下午11:42,Thomas Youngswull...@gmail.com写道:

  不好说,Android的成功和Linux Kernel有着直接的关系,如果换一个kernel,能达到现在的水平就不好讲了。

 现在智能手机按Kernel分只有三种,Linux(Android Meego
 WebOS),BSD(iOS),Windows(WP)

 说来说去。竟然还是桌面系统的老一套,证明操作系统内核的开发还是非常困难的。


 Android最有商业价值的地方我认为有三:
 1. 强大的Linux Kernel提供了极强的硬件兼容性和系统稳定性
 2. 宽松的MIT类协议使二次开发和定制变的极其方便
 3. 弥补了功能机和iphone之间的市场空档,当然现在高端Android手机早就和iphone正面交锋了
 2011/12/1 wangxb07wangx...@gmail.com:

  好吧,换种说法,Android最有商业价值的部分不是GPL协议的。

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Re: [Ubuntu-zh] 有关开源协议GPL的疑问。

2011-11-30 文章 Nicle
这个同意

在我们公司,一个人开发好一个模块后, 有可能把这个模块交给别人维护

很多时候, 一些深层次的问题,还是需要原作者来解决, 维护的人只能解决外围的东西

关键是老板也更愿意相信原作者,而不是维护者的解决方案, 呵呵

在 2011年11月30日 下午4:48,Ray Wang wanglei1...@gmail.com写道:

 如果你在这方面是专家,自己开个公司,提供rhel
 的服务支持,应该没问题,但人家认不认同你,觉不觉得你专业,选不选择你就是另一回事了,我不是法律的专家,所有有可能会说错,只是个人觉得

 2011/11/30 Charlie gmail charliecheng...@gmail.com:
  这个问题问的好,能提供redhat技术支持的除了redhat自家还有别的吗?甲骨文提 供的服务属于这个范围吗?
 
  于 11/30/2011 03:43 PM, Neo Ko 写道:
 
 
 
 能提供redhat技术支持的除了redhat自家还有别的吗?甲骨文的Linux虽然是来自于redhat的源码,但应该归另外的吧,你总不可能叫甲骨文为你以前买的redhat提供服务吧
 
  在 2011年11月30日 上午11:58,Thomas Youngswull...@gmail.com写道:
 
  Linux界不都一直这样么
  Redhat的源码放在网上随便下,但提供Redhat支持的公司除了redhat自家外,还有很多其他的公司。。
 
  卖的是服务,而不是代码
  2011/11/28 Charlie gmailcharliecheng...@gmail.com:
 
  谢谢指教,如果这样的话,就不好说这是收费主题了,因为这个主题一旦被购 买,其他人,非此收费主题的开发者也可以提供该收费主题的服务和后
  续的维
  护。我承认这个思路对我很有启发,思考中。。。学习中。。。
 
 
 
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Re: [Ubuntu-zh] 有关开源协议GPL的疑问。

2011-11-30 文章 Nicle
Android基本都是BSD-Like的协议, 这个种协议比较宽松, 你可以把Android拿过来后,自己闭源,没有问题。

中移动的OMS就这么搞, Android拿过来后,自己一通瞎改, 然后闭源, 最后改阿改阿。。。

Android一路高歌猛进, 1.5, 2.0, 2.2, 2.3, 3.0, 4.0

OMS在还及其艰难的升级1.5 - 2.0, 现在他们应该明白 源代码 != 核心,   哈哈



在 2011年12月1日 下午1:46,Stephen Zhang stephen...@gmail.com写道:

 Android又不完全是GPL的协议。建议你多看看开源界的各种协议。开源 != GPL。


 另外,你要完全理解这写协议,也许要懂一些技术方面的细节。比如有些协议仅影响源码的使用,而有些协议是影响二进制文件的使用的,你能够区分什么是使用源码,什么是使用二进制吗?


 PS,GPL这一系列的协议确实对商业不是特别友好,所以通常大公司不会轻易选择使用GPL,而会尽量去规避。如果实在要用到GPL的东西,也会想办法通过某些手段来过渡使用其他的兼容协议。你可以仔细的去研究一下Android的协议,还是挺有趣的。

 2011/12/1 Charlie gmail charliecheng...@gmail.com

  谢谢指教,学习了。回到我们讨论的GPL协议上,能不能说,**Android的成功是因为 它没有严格遵守GPL协议呢?GPL协议的传染性在
  Android上没有体现出来啊。
 
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Re: [Ubuntu-zh] 有关开源协议GPL的疑问。

2011-11-30 文章 Nicle
是的。 所以linux kernel把android给剔除了。

因为硬件厂商还怕linux kernel的 GPL,他们不想公布驱动的源代码。

 于是google在原来的kernel和userspace之间作了个中间层, 厂商只要和这个中间层打交道,和kernel没有关系。

这样android 规避了linux kernel 的GPL问题,  厂商可以放心的投入商用。

在 2011年12月1日 下午2:27,wangxb07 wangx...@gmail.com写道:

 这么一说,其实Andriod根本不是GPL协议下的。

 在 2011年12月1日 下午1:56,杨扬 kor...@gmail.com写道:

  Android与Linux和关系可以看看阮一峰的文章:
  http://www.ruanyifeng.com/blog/2010/02/open_android_or_not.html
  http://www.ruanyifeng.com/blog/2010/02/revisiting_android_licenses.html
 
 
 http://www.ruanyifeng.com/blog/2010/02/revisiting_android_licenses_continued.html
 
 
 
 
 
  在 2011-12-01 13:46:13,Stephen Zhang stephen...@gmail.com 写道:
  Android又不完全是GPL的协议。建议你多看看开源界的各种协议。开源 != GPL。
  
 
 
 另外,你要完全理解这写协议,也许要懂一些技术方面的细节。比如有些协议仅影响源码的使用,而有些协议是影响二进制文件的使用的,你能够区分什么是使用源码,什么是使用二进制吗?
  
 
 
 PS,GPL这一系列的协议确实对商业不是特别友好,所以通常大公司不会轻易选择使用GPL,而会尽量去规避。如果实在要用到GPL的东西,也会想办法通过某些手段来过渡使用其他的兼容协议。你可以仔细的去研究一下Android的协议,还是挺有趣的。
  
  2011/12/1 Charlie gmail charliecheng...@gmail.com
  
   谢谢指教,学习了。回到我们讨论的GPL协议上,能不能说,**Android的成功是因为 它没有严格遵守GPL协议呢?GPL协议的传染性在
   Android上没有体现出来啊。
  
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Re: [Ubuntu-zh] [Ubuntu-Cn] ATI催化剂11.10已放出, gnome3悲剧依然

2011-11-09 文章 Nicle
好像redhat的人在开发 gnome shell的sw render.

其实现在 cpu那么强, UI的东西完全可以交给cpu, 不一定要依赖GPU.

说是实话, gnome-shell/unity真不好用,还是回classic.

在 2011年11月9日 下午4:09,Earthson earthson.la...@gmail.com写道:

 用纯开源的驱动~ 虽然性能弱一些,但是没有闪屏~

 2011/11/4 Nicle yni...@gmail.com

  我只是想知道开源驱动和N卡可以做到的事情, A卡作起来为啥那么困难?
 
  请不要忘记我们是客户,得到ATI 的售后服务是我们的权利。
 
  我也是搞软件开发,作的是中间件, 有时问题来了, 可能是上层或则下层的原因,
 
  但是客户切换到其他厂商的中间件, 尽管其他层有这样那样的问题,但他们的解决方案就是可以工作
 
  这个时候,我们便哑口无言,  老老实实的找自己的问题。
 
 
  在 2011年11月4日 上午11:45,Houge Langley hougelangley1...@gmail.com写道:
 
   你们怎么会把责任全部怪罪在A卡上,你们去试试KDE,去试试Chakra,就一个字“爽”
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这个世界不会因为没有你而失去什么
 但是,却有可能因为你的存在而发生一些改变。。
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Re: [Ubuntu-zh] [Ubuntu-Cn] ATI催化剂11.10已放出, gnome3悲剧依然

2011-11-09 文章 Nicle
是的

下回不会再买A卡了

用户要求很简单: 能工作

而不是: 我先要去学习Opengl,  linux kernel, gtk, 然后再听懂他们的解释 。。。


在 2011年11月9日 下午5:36,An Yang an.eurof...@gmail.com写道:

 在 2011-11-09三的 16:49 +0800,Nicle写道:

  好像redhat的人在开发 gnome shell的sw render.
 
  其实现在 cpu那么强, UI的东西完全可以交给cpu, 不一定要依赖GPU.


 关键是你买显卡的时候,已经把GPU的硬件费用和驱动程序的软件费用都收了的。


 
  说是实话, gnome-shell/unity真不好用,还是回classic.
 
  在 2011年11月9日 下午4:09,Earthson earthson.la...@gmail.com写道:
 
   用纯开源的驱动~ 虽然性能弱一些,但是没有闪屏~
  
   2011/11/4 Nicle yni...@gmail.com
  
我只是想知道开源驱动和N卡可以做到的事情, A卡作起来为啥那么困难?
   
请不要忘记我们是客户,得到ATI 的售后服务是我们的权利。
   
我也是搞软件开发,作的是中间件, 有时问题来了, 可能是上层或则下层的原因,
   
但是客户切换到其他厂商的中间件, 尽管其他层有这样那样的问题,但他们的解决方案就是可以工作
   
这个时候,我们便哑口无言,  老老实实的找自己的问题。
   
   
在 2011年11月4日 上午11:45,Houge Langley hougelangley1...@gmail.com写道:
   
 你们怎么会把责任全部怪罪在A卡上,你们去试试KDE,去试试Chakra,就一个字“爽”
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Re: [Ubuntu-zh] [Ubuntu-Cn] ATI催化剂11.10已放出, gnome3悲剧依然

2011-11-03 文章 Nicle
开源驱动是没有问题,但ATI自己的卡,自己的驱动,居然有问题

这个有点说不过去...

在 2011年11月3日 下午2:44,liushang hand.p...@gmail.com写道:

 于 2011年11月02日 17:53, Nicle 写道:

 听说Catalyst 11.10解决了gnome3的问题, 赶紧去实验。

 结果依然悲剧, 彩虹条在11.9里修复了, 但切换特效的时候,最新版本的催化剂还是闪屏。

 等等等。。。
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 我感觉如果是A卡的话,直接用系统自带的驱动比专有驱动更好。


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Re: [Ubuntu-zh] [Ubuntu-Cn] ATI催化剂11.10已放出, gnome3悲剧依然

2011-11-03 文章 Nicle
ATI 对于我关于gnome3和具体的发行版无关的疑问,

他们主要的论据就是,现在没有一个他们支持的发行版默认用gnome3作桌面, 所以他们不保证解决这个问题。

我虽然不用Fedora, 但让我觉得惊奇的是, Fedora居然不是AMD所支持的发行版本。。。

这个技术支持我算服了.

他们的信:

Dear Neo,

Your service request : SR #{ticketno:[8200453595]} has been reviewed and
updated.

Response and Service Request History:

As I indicated .We don't officially support GNOME3, since none of *our
supported distributions* use it by default.

Yes you are right. GNOME3 is not specific to Ubuntu. *Fedora/Debian/Arch..
are not AMD SUPPORTED* Linux distributions. And as I mentioned we are
currently investigating the issue.

In order to update this service request, please respond, leaving the
service request reference intact.

Best regards,

AMD Global Customer Care

Farhad S


在 2011年11月4日 上午9:40,Nicle yni...@gmail.com写道:

 开源驱动是没有问题,但ATI自己的卡,自己的驱动,居然有问题

 这个有点说不过去...

 在 2011年11月3日 下午2:44,liushang hand.p...@gmail.com写道:

 于 2011年11月02日 17:53, Nicle 写道:

 听说Catalyst 11.10解决了gnome3的问题, 赶紧去实验。

 结果依然悲剧, 彩虹条在11.9里修复了, 但切换特效的时候,最新版本的催化剂还是闪屏。

 等等等。。。
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 我感觉如果是A卡的话,直接用系统自带的驱动比专有驱动更好。


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Re: [Ubuntu-zh] 11.10 Unity 能否添加一个“显示桌面”的图标

2011-11-03 文章 Nicle
的确, gnome3/unity切换任务十分麻烦

还是回到了gnome classic, 但悲剧的是, gnome classic的可制定性奇少

我还没找到如何在panel上添加显示桌面的方法

现在KDE不稳定, gnomeshell/unity不合适, xfce因为gnome的拖累不好用

现在没有一个称手的桌面阿

在 2011年11月3日 下午6:14,ccaimouse ccaimo...@gmail.com写道:

 这个说法,非常正确。目前主要使用gnome classic session,其它无论GNOME3,还
 是UNITY,都非常难切换任务,对于工作的人来说,**非常不方便。如果只是上网, 看视频倒没有什么关系。像我们
 这样不断切换窗口,不断处理不同的任务的。真 的不合适。

 于 2011/11/3 18:09, Charlie gmail 写道:

 unity早 就显示出平板电脑专用操作系统的苗头了,**这两天刚刚高调正式宣布了 这 一点。对于平板电脑来说,桌面已经空无一物,还要显示桌面做什
 么?不仅 如 此,unity还做的更绝,它把桌面操作系统的操作中心――**任务栏,直接去除 掉。完
 全漠视桌面,对于平板电脑来说,几乎不需要在多个任 务窗口之间切 换,至少这 种切换比桌面操作系统中要少的多,而且,平板电脑因为多数时间 没有鼠标键盘,
 所以,右键功能也被极大地限制起来。以前在桌 面上可以方便 地通过右键来做一 些设置和调整,在unity都被作为鸡肋而抛弃了。**ubuntu抛弃
 了桌面,也必然要被 桌面用户所抛弃。


 商业公司维护的开源项目和社区维护的开源项目,在这里,**体现出来了巨大的差 别,逐利的冲动最终会占据上风。

 我自己现在还在用ubuntu的classic session,同时在学习debian,fedora以及 free
 bsd,等ubuntu没有classic session的时候,好用来替换作为日常工作的 桌 面操作系统。


 于 11/03/2011 04:35 PM, wzc0066 写道:

 RT

 虽然“win + D”组合是可以快速切换到桌面的,但感觉不太好用,**且有时不彻底;

 能否像之前gnome那样添加一个“显示桌面”的快捷图标呢 ?







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[Ubuntu-zh] [Ubuntu-Cn] ATI催化剂11.10已放出, gnome3悲剧依然

2011-11-02 文章 Nicle
听说Catalyst 11.10解决了gnome3的问题, 赶紧去实验。

结果依然悲剧, 彩虹条在11.9里修复了, 但切换特效的时候,最新版本的催化剂还是闪屏。

等等等。。。
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Re: [Ubuntu-zh] [Ubuntu-Cn] ATI催化剂11.10已放出, gnome3悲剧依然

2011-11-02 文章 Nicle
的确,以后自己买机器绝不再买A卡了。

前天给AMD报了这个问题,今天他们刚回复.

总体意思,他们官方不正式支持gnome3, 但他们会尽量看,但没有具体的计划。

等吧等吧, 等他们解决,我估计也可以换机器了。

下面是邮件:

Dear Neo,

Your service request : SR #{ticketno:[8200453595]} has been reviewed and
updated.

Response and Service Request History:

We don't officially support GNOME3, since none of our supported
distributions use it by default. Ubuntu 11.10 is the first supported Linux
OS to ship GNOME3 but doesn't use it by default.

Nevertheless our Software developers are investigating this issue.

In order to update this service request, please respond, leaving the
service request reference intact.

Best regards,

AMD Global Customer Care

Farhad S



在 2011年11月3日 上午9:27,An Yang an.eurof...@gmail.com写道:

 杯具啊,以后见到A卡的机器,就两个字,闪人。

 在 2011-11-02三的 17:53 +0800,Nicle写道:

  听说Catalyst 11.10解决了gnome3的问题, 赶紧去实验。
 
  结果依然悲剧, 彩虹条在11.9里修复了, 但切换特效的时候,最新版本的催化剂还是闪屏。
 
  等等等。。。
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 Type: application/pgp-signature
 Size: 490 bytes
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Re: [Ubuntu-zh] 回复: 关于最近在ubuntu上访问gmail问题

2011-10-21 文章 Nicle
我是上海电信adsl, 也一样,google search/mail 有时可以,有时不行

为啥你懂得~~~

在 2011年10月20日 下午6:36,小兵 zbb10...@gmail.com写道:

 于 2011年10月17日 10:34, koko 写道:

 还有这样的规则?
 我这里访问https://mail.google.com是不**太稳定,但大部分时间都可以直接访问。
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 我这也是啊!不稳定!

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Re: [Ubuntu-zh] 回复: Re: 11.10正式版怎么样?

2011-10-19 文章 Nicle
有谁用起来了gnome-shell + 开源的ati显卡驱动?

ati官方的11.9驱动,虽然修复了彩虹条问题, 但在界面切换时有闪烁

有人说开源的ati驱动可以,但我还是没有成功

Radeon驱动的硬件加速我已经开启了, glxinfo|less:

name of display: :0
display: :0  screen: 0
direct rendering: Yes
server glx vendor string: Brian Paul
server glx version string: 1.4 Mesa 7.11
server glx extensions:



在 2011年10月19日 下午7:44,Xie, Shaohu shaohu@gmail.com写道:

 Unity好用了很多,值得推荐

 在 2011年10月14日 下午12:40,蛋白质猪 protein...@gmail.com写道:

  连VPN还是可以使用的,好不好用和能不能用没什么关系吧.
 
  发送自手机
  在 2011-10-14 上午11:26,dongfengweixiao dongfengweix...@gmail.com写道:
 
   因为你无法使用而已~~~不能说它不好用.
  
  
  
  
   dongfengweixiao
  
   发件人: 蛋白质猪
   发送时间: 2011-10-14 05:46
   收件人: ubuntu-zh mailing lists
   主题: Re: [Ubuntu-zh]11.10正式版怎么样?
   试用了一下,但是一直觉得ubuntu的各种社交软件实在是很没必要.有同感的么?
   在 2011-10-14 上午5:43,Shengxi Jin james@gmail.com写道:
   
ubuntu 11.10 可以下载了。 我正在更新中。。。
   
2011/10/12 An Yang an.eurof...@gmail.com
   
 在 2011-10-13四的 10:41 +0800,张俊写道:

  今天已��13��了,不�缘���不��出啊。

 一般是美国时间吧。

  On 10/12/2011 04:59 PM, fuxunbao wrote:
   beta还是不行。。很不稳定。nautilus容易崩溃
   在 2011-10-10 17:43:05,soso lisoso2...@gmail.com  写道:
  

  
  
 
 听说今天出了RC了,不知道怎么样?上次就为了看一下GNOME3的效果从11.04升到11.10beta2然后就果断不行了,unity卡,gnome卡,感觉渲染性能太低了,不知道正式版的什么时候能出来。估计不能在13号出来了。这里有没有下了RC版的?用得怎么样呢?
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 Type: application/pgp-signature
 Size: 490 bytes
 Desc: 这是信件的数字签名部分
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Re: [Ubuntu-zh] 回复: Re: 11.10正式版怎么样?

2011-10-19 文章 Nicle
请问那你现在用的 ati的开源驱动?

Unity 和 gnome-shell都正常么?

在 2011年10月20日 上午9:52,Houge Langley hougelangley1...@gmail.com写道:

 我的是ATI显卡,安装上ubuntu

 11.10默认使用的就是开源的ATI驱动,别换了,受限驱动中的两个都试过,Unity会显示不正常,切换到gnome-shell下,也不正常,下载11.9也不正常。

 2011/10/20 Nicle yni...@gmail.com

  有谁用起来了gnome-shell + 开源的ati显卡驱动?
 
  ati官方的11.9驱动,虽然修复了彩虹条问题, 但在界面切换时有闪烁
 
  有人说开源的ati驱动可以,但我还是没有成功
 
  Radeon驱动的硬件加速我已经开启了, glxinfo|less:
 
  name of display: :0
  display: :0  screen: 0
  direct rendering: Yes
  server glx vendor string: Brian Paul
  server glx version string: 1.4 Mesa 7.11
  server glx extensions:
 
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