Re: [BURN] Esqueleto Uberaba - Joel
Olá Ataide, Blza, posso ter cometido um equívoco, pois não conhecia o sistema de abertura e deslocamento da mandibula da sucuri, mas separei alguns relatos "O animal em questão não é uma sucuri e sim uma Python reticulatus (que vive na Ásia e não existe no Brasil). Como pesquisadora de cobras, incluindo a sucuri, acredito que deveria haver uma maior preocupação na divulgação de tais relatos (que na maioria das vezes são montagens)... Tais informações errôneas só prejudicam os animais que se tornam vítimas das atrocidades humanas... Além disso, é importante lembrar que uma sucuri (assim como qualquer outro animal, excluindo o homem) não distingue uma capivara de um menino - pra ela o que não é predador é comida..." Lígia Pizzatto Doutorado em Ecologia Universidade Estadual de Campinas Sucuri "Nome popular: Sucuri, Anaconda Classe: Reptilia Ordem: Squamata Família: Boidae Nome científico: Eunectes murinus Nome inglês: Green Anaconda Distribuição: América do Sul Habitat: Pântanos, rios, e lagoas Hábito: Diurno e crepuscular. Particularidades: A Sucuri tem fama de matadora de homens, e principalmente na internet, onde circulam várias fotos de cobras que engoliram seres humanos, mas nunca foi exibido nem na tv ou em fotos uma Sucuri com um ser humano como conteúdo, tendo somente fotos da Píton Reticulado (Phyton reticulatus) da Ásia. Muitas lendas são contadas, inclusive que a Sucuri quebra ossos. Na verdade isso pode até acontecer, mas ela não faz propositadamente. Muitas histórias são verdadeiras, mais a grande maioria é mito. Não descarto a possibilidade da Sucuri matar e comer um homem, mas até hoje todas as histórias envolvendo as Sucuris, são falsas. Mede geralmente 4,50 metros, podendo chegar a 9m. Hábitos alimentares: Alimenta-se principalmente de capivaras, veados, jacarés, e qualquer animal desavisado que vai fazer uso da água na hora errada. sugiro que vc visite o link http://www.quatrocantos.com/lendas/76_sucuri_anaconda.htm muitas das fotos que voce me enviou não são de sucuri, mas sim da piton (asiaática) Abraços sulistas Joel PS: ainda quero visitar a tua terra e torrar duzias de rolos de filme Yahoo! Mail - Com 250MB de espaço. Abra sua conta! http://mail.yahoo.com.br/ Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br/ "Os incapazes de atacar um pensamento atacam o pensador" [ Paul Valéry ] Duvidas sobre a lista? Ler historico? Como mudar suas configurações? Quer sair da lista? Acesse agora mesmo nossa seção de Perguntas Frequentes no endereço: http://www.burn.com.br/perguntasfrequentes Links do Yahoo! Grupos <*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/ufoburn/ <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] <*> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [BURN] Esqueleto Uberaba
[EMAIL PROTECTED] amigo Ataide,tambem gostaria de receber as fotos,seria póssível?obrigado Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Joel, lhe enviei as fotops da argumentada Sucurí em PVT !!! O que achou !?!?! Abraços Ataide Ferreira Joel escreve: é muito fácil saber se a foto é falsa ou não: - os ossos da pessoa estavam quebrados? uma sucuri não consegue engolir um ser humano inteiro... - havia indícios de putrefação no corpo? se após a morte, o corpo já começa a se decompor naturalmente, imagine triturado e dentro de um estômago. - já vi relatos de pessoas que matavam sucuris, abriam a barriga e posavam para os turistas tirar fotos... Abraços Joel --- Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: - Kentaro, beleza !!! Entramos num senso comum !!! Em parte, entramos num mesmo direcionamento de raciocínio... Sobre a foto da sucurí, argumento: Estive em Barra do Garças por volta de 1998 (não me lembro exatamente o ano), e vi um grupo de pessoas amontoado ao redor de algo... Como sou curioso (eu confesso), fui absorvido por aquela movimentação... Quando pela minha surpresa, deparei-me com uma enorme cobra, aparentando nitidamente conter algo dentro... Em minha sinceridade, eu confesso que não cheguei a presenciar o que era que estava dentro da cobra, mas que era algo de grandes proporções isso era... Passado um tempo recebi uma notícia, via internet, de que uma cobra havia engolido uma pessoa (um odontólogo de SP) no interior de MT, e associei essa notícia ao fato presenciado em Barra do Garças, se são os mesmos fatos isso não sei...(?)... Mas pelo que sei, temos registrados dois paralelos fatos reais ocorridos nessa região, isso sim nós temos... Infelizmente eu não registrei fotograficamente tal fascinante ocorrido (pois estava desprovido de equipamento fotográfico)... Mas passado alguns anos retornei a Barra do Garças (desta vez preparadíssimo !!!) para obter maiores informações daquilo que um dia presenciei, e aí eu ví as mesmas fotos (que circularam na internet) no balcão de uma loja Kodack em Barra do Garças, e perguntei para o propretário (daquela loja) qual a procedencia daquela foto (?), e ele disse: "...foi um caso acontecido aqui em Barra do Garças, há tempo atrás..." (sic) Bem !!! O caso é que ele me indicou alguns nomes para apresentar-me maiores detalhes, e entre esses nomes o do jornalista Hedemberg (eu acho que é isso !? ..ou alguma coisa assim - ele é muito conhecido na região, por sua aventura jornalistica !!! o cara é fera !!!), cujo qual, tem todo um arquivo das mais fantásticas ocorrências daquela região... E olha que aquela região tem estranhas ocorrências !!! ...muitas lendas, mitos, filmagens Ufológicas, "discoporto", o estranho sumiço do Coronel H. Percy Fawcett, etc... Num futuro próximo vou filtrar maiores detalhes dos diferentes ocorridos daquela região, não esquecendo de incluir o caso da Sucurí, tentando paralelamente acoplar a idéia "Como saber que uma foto é enganosa ou não !?!?!" Agora não mais tenho (pelo menos aqui) o referido telefone do reporter, estou no trabalho, mas tendo um tempo, procuro em minha residência... Abraços Ataide Ferreira Kentaro Mori <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > Se imagina que ataquei a sua pessoa, deveria ser no mínimo cauteloso no ataque direto e áspero a minha pessoa, pois não foi elegante e nada culto, por isso a minha surpresa !!! (?) ...mas que humildemente peço sinceras desculpas caso não mostrei-me claro ao meu intuito. >>> Bem, se foi uma confusão, e você não me acusava de comodismo, então sou eu que devo pedir desculpas, Ataíde. <<< > Certa vez, estavamos discutindo sobre fotos Ufológicas, onde indaguei e adentrei na questão do: "como saber se uma foto é enganosa ou não ?", pois que argumentei sobre uma foto de uma sucuri que tinha engolido um homem ocorrido aqui em meu estado e um site argumentova que a foto era falsa... Bem !!! Você disse que o site que mencionava que a foto era falsa era seu (ceticismo) ...a foto não é falsa !!! >>> Não, eu mencionei que o autor da página era Alex Boese, do Museum of Hoaxes. Eu obtive sua autorização para traduzir a página, e Boese é um "especialista" em fraudes, tendo inclusive um livro publicado sobre o tema. Havia comentado que quem deveria conhecer o caso, e ter suas razões para declará-lo uma fraude, seria Boese. <<< Eu te disse que um reporter local (desta região) poderia lhe apresentar maiores detalhes...e para apresentar-lhe maiores provas, lhe indiquei o nome e o telefone do reporter mencionado... Te dei a faca e o queijo... O que você fez ??? Perguntou-me se eu não poderia ver isso para você !?!?! >>> Boese sim pode ter se enganado, é claro. Talvez a fotografia não seja falsa. Minha memória é péssima, mas acho que me lembro de que você dizia que o incidente teria ocorrido no Brasil, mas que também não estava muito certo dos detalhes, indica
Re: [BURN] Esqueleto Uberaba
Joel, lhe enviei as fotops da argumentada Sucurí em PVT !!! O que achou !?!?! Abraços Ataide Ferreira Joel escreve: é muito fácil saber se a foto é falsa ou não: - os ossos da pessoa estavam quebrados? uma sucuri não consegue engolir um ser humano inteiro... - havia indícios de putrefação no corpo? se após a morte, o corpo já começa a se decompor naturalmente, imagine triturado e dentro de um estômago. - já vi relatos de pessoas que matavam sucuris, abriam a barriga e posavam para os turistas tirar fotos... Abraços Joel --- Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: - Kentaro, beleza !!! Entramos num senso comum !!! Em parte, entramos num mesmo direcionamento de raciocínio... Sobre a foto da sucurí, argumento: Estive em Barra do Garças por volta de 1998 (não me lembro exatamente o ano), e vi um grupo de pessoas amontoado ao redor de algo... Como sou curioso (eu confesso), fui absorvido por aquela movimentação... Quando pela minha surpresa, deparei-me com uma enorme cobra, aparentando nitidamente conter algo dentro... Em minha sinceridade, eu confesso que não cheguei a presenciar o que era que estava dentro da cobra, mas que era algo de grandes proporções isso era... Passado um tempo recebi uma notícia, via internet, de que uma cobra havia engolido uma pessoa (um odontólogo de SP) no interior de MT, e associei essa notícia ao fato presenciado em Barra do Garças, se são os mesmos fatos isso não sei...(?)... Mas pelo que sei, temos registrados dois paralelos fatos reais ocorridos nessa região, isso sim nós temos... Infelizmente eu não registrei fotograficamente tal fascinante ocorrido (pois estava desprovido de equipamento fotográfico)... Mas passado alguns anos retornei a Barra do Garças (desta vez preparadíssimo !!!) para obter maiores informações daquilo que um dia presenciei, e aí eu ví as mesmas fotos (que circularam na internet) no balcão de uma loja Kodack em Barra do Garças, e perguntei para o propretário (daquela loja) qual a procedencia daquela foto (?), e ele disse: "...foi um caso acontecido aqui em Barra do Garças, há tempo atrás..." (sic) Bem !!! O caso é que ele me indicou alguns nomes para apresentar-me maiores detalhes, e entre esses nomes o do jornalista Hedemberg (eu acho que é isso !? ..ou alguma coisa assim - ele é muito conhecido na região, por sua aventura jornalistica !!! o cara é fera !!!), cujo qual, tem todo um arquivo das mais fantásticas ocorrências daquela região... E olha que aquela região tem estranhas ocorrências !!! ...muitas lendas, mitos, filmagens Ufológicas, "discoporto", o estranho sumiço do Coronel H. Percy Fawcett, etc... Num futuro próximo vou filtrar maiores detalhes dos diferentes ocorridos daquela região, não esquecendo de incluir o caso da Sucurí, tentando paralelamente acoplar a idéia "Como saber que uma foto é enganosa ou não !?!?!" Agora não mais tenho (pelo menos aqui) o referido telefone do reporter, estou no trabalho, mas tendo um tempo, procuro em minha residência... Abraços Ataide Ferreira Kentaro Mori <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > Se imagina que ataquei a sua pessoa, deveria ser no mínimo cauteloso no ataque direto e áspero a minha pessoa, pois não foi elegante e nada culto, por isso a minha surpresa !!! (?) ...mas que humildemente peço sinceras desculpas caso não mostrei-me claro ao meu intuito. >>> Bem, se foi uma confusão, e você não me acusava de comodismo, então sou eu que devo pedir desculpas, Ataíde. <<< > Certa vez, estavamos discutindo sobre fotos Ufológicas, onde indaguei e adentrei na questão do: "como saber se uma foto é enganosa ou não ?", pois que argumentei sobre uma foto de uma sucuri que tinha engolido um homem ocorrido aqui em meu estado e um site argumentova que a foto era falsa... Bem !!! Você disse que o site que mencionava que a foto era falsa era seu (ceticismo) ...a foto não é falsa !!! >>> Não, eu mencionei que o autor da página era Alex Boese, do Museum of Hoaxes. Eu obtive sua autorização para traduzir a página, e Boese é um "especialista" em fraudes, tendo inclusive um livro publicado sobre o tema. Havia comentado que quem deveria conhecer o caso, e ter suas razões para declará-lo uma fraude, seria Boese. <<< Eu te disse que um reporter local (desta região) poderia lhe apresentar maiores detalhes...e para apresentar-lhe maiores provas, lhe indiquei o nome e o telefone do reporter mencionado... Te dei a faca e o queijo... O que você fez ??? Perguntou-me se eu não poderia ver isso para você !?!?! >>> Boese sim pode ter se enganado, é claro. Talvez a fotografia não seja falsa. Minha memória é péssima, mas acho que me lembro de que você dizia que o incidente teria ocorrido no Brasil, mas que também não estava muito certo dos detalhes, indicando assim um telefone para que eu averiguasse melhor o caso. Já que você já parecia conhecê-lo, contudo, perguntei se você não poderia
Re: [BURN] Esqueleto Uberaba - Joel
Olá Joel Alberto !!! Você diz: " os ossos da pessoa estavam quebrados? uma sucuri não consegue engolir um ser humano inteiro..." Resposta: Joel, sou de Mato Grosso, conheço muito bem o pantanal Mato-grossense, e uma coisa eu garanto: uma sucuri consegue sim e facilmente engolir um homem inteiro... Se você argumentar que não, aí vamos entrar numa briga danada... Outro fator, a sucuri não quebra os ossos de sua vítima, o que ela faz é sufocar a vítima até provocar a sua morte, quanto mais a vítima se mexe mais ela espreme a presa até estimular a fadiga, a sucuri pode ficar assim meses, mais geralmente por pressão causada a presa (vitima) acaba por ficar sem ar e morrer, depois de morta aí sim a sucuri começa o seu "banquete"... A sucurí sempre começa o seu "banquete" engolindo a vítima pela cabeça, exceto com relação ao bovino, por causa dos chifres, nesse caso, a sucuri engole a boi (ou vaca) até o pescoço e deixa a cabeça para fora (por causa dos chifres), assim, ela com dificudades se arrasta até algum rio próximo, e fica ali até a cabeça apodrecer e cair... A mandíbula da sucurí é flexível o que permite deslocar-se facilmente no intuito de acatar a sua presa !!! Tenho algumas fotos particulares que, algumas eu tirei (sucuri engulindo uma novilha e a sucuri ao redor de um jacaré) e outras fotos que amigos me arranjaram... Como aqui não recebe anexo, irei procurar e lhe enviarei em PVT. Abraços Ataide Ferreira Joel Alberto Strapasson <[EMAIL PROTECTED]> wrote: é muito fácil saber se a foto é falsa ou não: - os ossos da pessoa estavam quebrados? uma sucuri não consegue engolir um ser humano inteiro... - havia indícios de putrefação no corpo? se após a morte, o corpo já começa a se decompor naturalmente, imagine triturado e dentro de um estômago. - já vi relatos de pessoas que matavam sucuris, abriam a barriga e posavam para os turistas tirar fotos... Abraços Joel --- Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: - Kentaro, beleza !!! Entramos num senso comum !!! Em parte, entramos num mesmo direcionamento de raciocínio... Sobre a foto da sucurí, argumento: Estive em Barra do Garças por volta de 1998 (não me lembro exatamente o ano), e vi um grupo de pessoas amontoado ao redor de algo... Como sou curioso (eu confesso), fui absorvido por aquela movimentação... Quando pela minha surpresa, deparei-me com uma enorme cobra, aparentando nitidamente conter algo dentro... Em minha sinceridade, eu confesso que não cheguei a presenciar o que era que estava dentro da cobra, mas que era algo de grandes proporções isso era... Passado um tempo recebi uma notícia, via internet, de que uma cobra havia engolido uma pessoa (um odontólogo de SP) no interior de MT, e associei essa notícia ao fato presenciado em Barra do Garças, se são os mesmos fatos isso não sei...(?)... Mas pelo que sei, temos registrados dois paralelos fatos reais ocorridos nessa região, isso sim nós temos... Infelizmente eu não registrei fotograficamente tal fascinante ocorrido (pois estava desprovido de equipamento fotográfico)... Mas passado alguns anos retornei a Barra do Garças (desta vez preparadíssimo !!!) para obter maiores informações daquilo que um dia presenciei, e aí eu ví as mesmas fotos (que circularam na internet) no balcão de uma loja Kodack em Barra do Garças, e perguntei para o propretário (daquela loja) qual a procedencia daquela foto (?), e ele disse: "...foi um caso acontecido aqui em Barra do Garças, há tempo atrás..." (sic) Bem !!! O caso é que ele me indicou alguns nomes para apresentar-me maiores detalhes, e entre esses nomes o do jornalista Hedemberg (eu acho que é isso !? ..ou alguma coisa assim - ele é muito conhecido na região, por sua aventura jornalistica !!! o cara é fera !!!), cujo qual, tem todo um arquivo das mais fantásticas ocorrências daquela região... E olha que aquela região tem estranhas ocorrências !!! ...muitas lendas, mitos, filmagens Ufológicas, "discoporto", o estranho sumiço do Coronel H. Percy Fawcett, etc... Num futuro próximo vou filtrar maiores detalhes dos diferentes ocorridos daquela região, não esquecendo de incluir o caso da Sucurí, tentando paralelamente acoplar a idéia "Como saber que uma foto é enganosa ou não !?!?!" Agora não mais tenho (pelo menos aqui) o referido telefone do reporter, estou no trabalho, mas tendo um tempo, procuro em minha residência... Abraços Ataide Ferreira Kentaro Mori <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > Se imagina que ataquei a sua pessoa, deveria ser no mínimo cauteloso no ataque direto e áspero a minha pessoa, pois não foi elegante e nada culto, por isso a minha surpresa !!! (?) ...mas que humildemente peço sinceras desculpas caso não mostrei-me claro ao meu intuito. >>> Bem, se foi uma confusão, e você não me acusava de comodismo, então sou eu que devo pedir desculpas, Ataíde. <<< > Certa vez, estavamo
Re: [BURN] Esqueleto Uberaba
é muito fácil saber se a foto é falsa ou não: - os ossos da pessoa estavam quebrados? uma sucuri não consegue engolir um ser humano inteiro... - havia indícios de putrefação no corpo? se após a morte, o corpo já começa a se decompor naturalmente, imagine triturado e dentro de um estômago. - já vi relatos de pessoas que matavam sucuris, abriam a barriga e posavam para os turistas tirar fotos... Abraços Joel --- Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: - Kentaro, beleza !!! Entramos num senso comum !!! Em parte, entramos num mesmo direcionamento de raciocínio... Sobre a foto da sucurí, argumento: Estive em Barra do Garças por volta de 1998 (não me lembro exatamente o ano), e vi um grupo de pessoas amontoado ao redor de algo... Como sou curioso (eu confesso), fui absorvido por aquela movimentação... Quando pela minha surpresa, deparei-me com uma enorme cobra, aparentando nitidamente conter algo dentro... Em minha sinceridade, eu confesso que não cheguei a presenciar o que era que estava dentro da cobra, mas que era algo de grandes proporções isso era... Passado um tempo recebi uma notícia, via internet, de que uma cobra havia engolido uma pessoa (um odontólogo de SP) no interior de MT, e associei essa notícia ao fato presenciado em Barra do Garças, se são os mesmos fatos isso não sei...(?)... Mas pelo que sei, temos registrados dois paralelos fatos reais ocorridos nessa região, isso sim nós temos... Infelizmente eu não registrei fotograficamente tal fascinante ocorrido (pois estava desprovido de equipamento fotográfico)... Mas passado alguns anos retornei a Barra do Garças (desta vez preparadíssimo !!!) para obter maiores informações daquilo que um dia presenciei, e aí eu ví as mesmas fotos (que circularam na internet) no balcão de uma loja Kodack em Barra do Garças, e perguntei para o propretário (daquela loja) qual a procedencia daquela foto (?), e ele disse: "...foi um caso acontecido aqui em Barra do Garças, há tempo atrás..." (sic) Bem !!! O caso é que ele me indicou alguns nomes para apresentar-me maiores detalhes, e entre esses nomes o do jornalista Hedemberg (eu acho que é isso !? ..ou alguma coisa assim - ele é muito conhecido na região, por sua aventura jornalistica !!! o cara é fera !!!), cujo qual, tem todo um arquivo das mais fantásticas ocorrências daquela região... E olha que aquela região tem estranhas ocorrências !!! ...muitas lendas, mitos, filmagens Ufológicas, "discoporto", o estranho sumiço do Coronel H. Percy Fawcett, etc... Num futuro próximo vou filtrar maiores detalhes dos diferentes ocorridos daquela região, não esquecendo de incluir o caso da Sucurí, tentando paralelamente acoplar a idéia "Como saber que uma foto é enganosa ou não !?!?!" Agora não mais tenho (pelo menos aqui) o referido telefone do reporter, estou no trabalho, mas tendo um tempo, procuro em minha residência... Abraços Ataide Ferreira Kentaro Mori <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > Se imagina que ataquei a sua pessoa, deveria ser no mínimo cauteloso no ataque direto e áspero a minha pessoa, pois não foi elegante e nada culto, por isso a minha surpresa !!! (?) ...mas que humildemente peço sinceras desculpas caso não mostrei-me claro ao meu intuito. >>> Bem, se foi uma confusão, e você não me acusava de comodismo, então sou eu que devo pedir desculpas, Ataíde. <<< > Certa vez, estavamos discutindo sobre fotos Ufológicas, onde indaguei e adentrei na questão do: "como saber se uma foto é enganosa ou não ?", pois que argumentei sobre uma foto de uma sucuri que tinha engolido um homem ocorrido aqui em meu estado e um site argumentova que a foto era falsa... Bem !!! Você disse que o site que mencionava que a foto era falsa era seu (ceticismo) ...a foto não é falsa !!! >>> Não, eu mencionei que o autor da página era Alex Boese, do Museum of Hoaxes. Eu obtive sua autorização para traduzir a página, e Boese é um "especialista" em fraudes, tendo inclusive um livro publicado sobre o tema. Havia comentado que quem deveria conhecer o caso, e ter suas razões para declará-lo uma fraude, seria Boese. <<< Eu te disse que um reporter local (desta região) poderia lhe apresentar maiores detalhes...e para apresentar-lhe maiores provas, lhe indiquei o nome e o telefone do reporter mencionado... Te dei a faca e o queijo... O que você fez ??? Perguntou-me se eu não poderia ver isso para você !?!?! >>> Boese sim pode ter se enganado, é claro. Talvez a fotografia não seja falsa. Minha memória é péssima, mas acho que me lembro de que você dizia que o incidente teria ocorrido no Brasil, mas que também não estava muito certo dos detalhes, indicando assim um telefone para que eu averiguasse melhor o caso. Já que você já parecia conhecê-lo, contudo, perguntei se você não poderia fazer a ligação. <<< Não entendi e não respondi, pois que deixei o caminho para você, pois para mim não precisava
Re: [BURN] Esqueleto Uberaba
Kentaro, beleza !!! Entramos num senso comum !!! Em parte, entramos num mesmo direcionamento de raciocínio... Sobre a foto da sucurí, argumento: Estive em Barra do Garças por volta de 1998 (não me lembro exatamente o ano), e vi um grupo de pessoas amontoado ao redor de algo... Como sou curioso (eu confesso), fui absorvido por aquela movimentação... Quando pela minha surpresa, deparei-me com uma enorme cobra, aparentando nitidamente conter algo dentro... Em minha sinceridade, eu confesso que não cheguei a presenciar o que era que estava dentro da cobra, mas que era algo de grandes proporções isso era... Passado um tempo recebi uma notícia, via internet, de que uma cobra havia engolido uma pessoa (um odontólogo de SP) no interior de MT, e associei essa notícia ao fato presenciado em Barra do Garças, se são os mesmos fatos isso não sei...(?)... Mas pelo que sei, temos registrados dois paralelos fatos reais ocorridos nessa região, isso sim nós temos... Infelizmente eu não registrei fotograficamente tal fascinante ocorrido (pois estava desprovido de equipamento fotográfico)... Mas passado alguns anos retornei a Barra do Garças (desta vez preparadíssimo !!!) para obter maiores informações daquilo que um dia presenciei, e aí eu ví as mesmas fotos (que circularam na internet) no balcão de uma loja Kodack em Barra do Garças, e perguntei para o propretário (daquela loja) qual a procedencia daquela foto (?), e ele disse: "...foi um caso acontecido aqui em Barra do Garças, há tempo atrás..." (sic) Bem !!! O caso é que ele me indicou alguns nomes para apresentar-me maiores detalhes, e entre esses nomes o do jornalista Hedemberg (eu acho que é isso !? ..ou alguma coisa assim - ele é muito conhecido na região, por sua aventura jornalistica !!! o cara é fera !!!), cujo qual, tem todo um arquivo das mais fantásticas ocorrências daquela região... E olha que aquela região tem estranhas ocorrências !!! ...muitas lendas, mitos, filmagens Ufológicas, "discoporto", o estranho sumiço do Coronel H. Percy Fawcett, etc... Num futuro próximo vou filtrar maiores detalhes dos diferentes ocorridos daquela região, não esquecendo de incluir o caso da Sucurí, tentando paralelamente acoplar a idéia "Como saber que uma foto é enganosa ou não !?!?!" Agora não mais tenho (pelo menos aqui) o referido telefone do reporter, estou no trabalho, mas tendo um tempo, procuro em minha residência... Abraços Ataide Ferreira Kentaro Mori <[EMAIL PROTECTED]> wrote: --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > Se imagina que ataquei a sua pessoa, deveria ser no mínimo cauteloso no ataque direto e áspero a minha pessoa, pois não foi elegante e nada culto, por isso a minha surpresa !!! (?) ...mas que humildemente peço sinceras desculpas caso não mostrei-me claro ao meu intuito. >>> Bem, se foi uma confusão, e você não me acusava de comodismo, então sou eu que devo pedir desculpas, Ataíde. <<< > Certa vez, estavamos discutindo sobre fotos Ufológicas, onde indaguei e adentrei na questão do: "como saber se uma foto é enganosa ou não ?", pois que argumentei sobre uma foto de uma sucuri que tinha engolido um homem ocorrido aqui em meu estado e um site argumentova que a foto era falsa... Bem !!! Você disse que o site que mencionava que a foto era falsa era seu (ceticismo) ...a foto não é falsa !!! >>> Não, eu mencionei que o autor da página era Alex Boese, do Museum of Hoaxes. Eu obtive sua autorização para traduzir a página, e Boese é um "especialista" em fraudes, tendo inclusive um livro publicado sobre o tema. Havia comentado que quem deveria conhecer o caso, e ter suas razões para declará-lo uma fraude, seria Boese. <<< Eu te disse que um reporter local (desta região) poderia lhe apresentar maiores detalhes...e para apresentar-lhe maiores provas, lhe indiquei o nome e o telefone do reporter mencionado... Te dei a faca e o queijo... O que você fez ??? Perguntou-me se eu não poderia ver isso para você !?!?! >>> Boese sim pode ter se enganado, é claro. Talvez a fotografia não seja falsa. Minha memória é péssima, mas acho que me lembro de que você dizia que o incidente teria ocorrido no Brasil, mas que também não estava muito certo dos detalhes, indicando assim um telefone para que eu averiguasse melhor o caso. Já que você já parecia conhecê-lo, contudo, perguntei se você não poderia fazer a ligação. <<< Não entendi e não respondi, pois que deixei o caminho para você, pois para mim não precisava provar nada, e não me incomodo com isso... A única coisa que ficaria absoluta é apenas que você estava desinformado !!! ...a faca e o queijo, imaginmo que ainda continua na sua mão... Averigue !!! >>> OK, vou averiguar por mim mesmo se a foto de uma sucuri com um menino dentro é autêntica e do Brasil. O telefone que você havia gentilmente me passado era de outro estado, e não me lembro se você havia me indicado na lista BURN ou por email privado. Se for possível, você
Re: [BURN] Esqueleto Uberaba
--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > Se imagina que ataquei a sua pessoa, deveria ser no mínimo cauteloso no ataque direto e áspero a minha pessoa, pois não foi elegante e nada culto, por isso a minha surpresa !!! (?) ...mas que humildemente peço sinceras desculpas caso não mostrei-me claro ao meu intuito. >>> Bem, se foi uma confusão, e você não me acusava de comodismo, então sou eu que devo pedir desculpas, Ataíde. <<< > Certa vez, estavamos discutindo sobre fotos Ufológicas, onde indaguei e adentrei na questão do: "como saber se uma foto é enganosa ou não ?", pois que argumentei sobre uma foto de uma sucuri que tinha engolido um homem ocorrido aqui em meu estado e um site argumentova que a foto era falsa... Bem !!! Você disse que o site que mencionava que a foto era falsa era seu (ceticismo) ...a foto não é falsa !!! >>> Não, eu mencionei que o autor da página era Alex Boese, do Museum of Hoaxes. Eu obtive sua autorização para traduzir a página, e Boese é um "especialista" em fraudes, tendo inclusive um livro publicado sobre o tema. Havia comentado que quem deveria conhecer o caso, e ter suas razões para declará-lo uma fraude, seria Boese. <<< Eu te disse que um reporter local (desta região) poderia lhe apresentar maiores detalhes...e para apresentar-lhe maiores provas, lhe indiquei o nome e o telefone do reporter mencionado... Te dei a faca e o queijo... O que você fez ??? Perguntou-me se eu não poderia ver isso para você !?!?! >>> Boese sim pode ter se enganado, é claro. Talvez a fotografia não seja falsa. Minha memória é péssima, mas acho que me lembro de que você dizia que o incidente teria ocorrido no Brasil, mas que também não estava muito certo dos detalhes, indicando assim um telefone para que eu averiguasse melhor o caso. Já que você já parecia conhecê-lo, contudo, perguntei se você não poderia fazer a ligação. <<< Não entendi e não respondi, pois que deixei o caminho para você, pois para mim não precisava provar nada, e não me incomodo com isso... A única coisa que ficaria absoluta é apenas que você estava desinformado !!! ...a faca e o queijo, imaginmo que ainda continua na sua mão... Averigue !!! >>> OK, vou averiguar por mim mesmo se a foto de uma sucuri com um menino dentro é autêntica e do Brasil. O telefone que você havia gentilmente me passado era de outro estado, e não me lembro se você havia me indicado na lista BURN ou por email privado. Se for possível, você poderia me indicar novamene o telefone? <<< >"...é muita deformação para uma única pessoa, estranho ter sobrevivido até alcançar tamanha proporção de vida ?" (ele disse isso, estipulando que o ser deva ter alcançado a média de 10 a 12 anos de vida...), o nome deste profissional, pelo presente momento, só tenho o primeiro nome: Dr. Eduardo, do Hospital Geral - Cuiabá - MT. Mas imagino que essa tal argumentação não auxilia em nada, ou melhor, pouco auxilia... >>> Auxilia sim, mas se contrapõe à opinião de outros profissionais de que haveria casos até casos piores. Não que isso prove seguramente que foi um caso de hidrocefalia. Não que a opinião do dr. Eduardo prove o contrário. Não que haja algum profissional errado aqui. Apenas, há diversas indicações de que não é um caso tão exepcional assim. Gostaria de poder investigar todo caso estranho de que tenho conhecimento, mas não é possível. POr mais que isso doa, é preciso escolher alguns casos e concentrar-se neles, deixando de lado a outros. O caso da foto da sucuri, por exemplo, confesso que não me motivei a gastar um DDD, mas com sua justificada insistência, e reconhecendo que a informação é divulgada em meu próprio website, admito que devo sim averiguar. Antes disso já falo com Boese sobre o caso. Há fotos autênticas de corpos humanos inteiros dentro de um jacaré, por exemplo. Haveria outros casos de cobras engolindo pessoas. Talvez a imagem devesse ser dada como indefinida. Abraço, Mori Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br/ "Os incapazes de atacar um pensamento atacam o pensador" [ Paul Valéry ] Duvidas sobre a lista? Ler historico? Como mudar suas configurações? Quer sair da lista? Acesse agora mesmo nossa seção de Perguntas Frequentes no endereço: http://www.burn.com.br/perguntasfrequentes Links do Yahoo! Grupos <*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/ufoburn/ <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] <*> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [BURN] Esqueleto Uberaba
Olá Mori, eu de novo !!! Vamos lá ao que você diz: "Sim, Ataíde, e como não ficarei com indiretas, estou sim dizendo que quem se acomoda é você. Já buscou a opinião de algum profissional que conheça? Já averiguou se algum instituto ou profissional estaria interessado em analisar o material?" Resposta: ...Mori, grande Mori, eu não sinalisei nada que indicasse uma indireta a sua pessoa, em momento nenhum frisei a sua pessoa como comodismo, apenas apresentei o meu receio da sua pessoa estimular, involuntariamente, os pesquisadores no sentido de estagnar-se a um único ponto de vista (no caso a hidrocefalia), apenas argumentei a possibilidade para averiguar outro aspécto que não só este nosográfico quadro da rotina. Entenda Mori, que sempre, em todos os momentos, clamei para uma análise mais profunda "in loco", e que não foi ainda atendida... Eu busquei opniões de profissionais, também fui protagonista do incentivo da equipe UFO em estar presente ao local, como meu colega Paulo Werner e outros estudisos da Ufologia que comprometeram ir até o local... Estarei mês que vem em Minas Gerais, acompanhado da idéia de averiguar "in loco" tal polêmica criatura, cujo qual, poderá em grande demasia atender a sua argumentação, mais sou um pesquisador, e não me conformo com a idéia de apenas frisar uma hipótese antes mesmo de saber seu desfecho... Quando você diz: "e como não ficarei com indiretas, estou sim dizendo que quem se acomoda é você" Deparo-mo com tamanha surpresa desta sua reação, pois conóta-se um sentido áspero de sua parte... talvez, fui infeliz nas minhas argumentações, mas supracitadamente esclarecido. Se imagina que ataquei a sua pessoa, deveria ser no mínimo cauteloso no ataque direto e áspero a minha pessoa, pois não foi elegante e nada culto, por isso a minha surpresa !!! (?) ...mas que humildemente peço sinceras desculpas caso não mostrei-me claro ao meu intuito. Mas como você estimulou-me para este âmbito, sobre acomodação, retomemos outro aspécto: Certa vez, estavamos discutindo sobre fotos Ufológicas, onde indaguei e adentrei na questão do: "como saber se uma foto é enganosa ou não ?", pois que argumentei sobre uma foto de uma sucuri que tinha engolido um homem ocorrido aqui em meu estado e um site argumentova que a foto era falsa... Bem !!! Você disse que o site que mencionava que a foto era falsa era seu (ceticismo) ...a foto não é falsa !!! Eu te disse que um reporter local (desta região) poderia lhe apresentar maiores detalhes...e para apresentar-lhe maiores provas, lhe indiquei o nome e o telefone do reporter mencionado... Te dei a faca e o queijo... O que você fez ??? Perguntou-me se eu não poderia ver isso para você !?!?! Não entendi e não respondi, pois que deixei o caminho para você, pois para mim não precisava provar nada, e não me incomodo com isso... A única coisa que ficaria absoluta é apenas que você estava desinformado !!! ...a faca e o queijo, imaginmo que ainda continua na sua mão... Averigue !!! Você indaga: "Já buscou a opinião de algum profissional que conheça?" Te digo, com sinceras, que tal indagação é irônica e me faz rir (não no sentido ofensivo), ensinuando como se eu ficase a deriva...rs... procurei sim profissionais, onde mostrei via e-mail (o único meio disponível) para observar tal curiosidade, esperando já o "diagnóstico" do tipo: "deformações provocadas por doenças", "hidrocefalia", etc... O que não foi surpresa, a não ser pelo ponto de vista de um especifico profissional em medicina que disse "...é muita deformação para uma única pessoa, estranho ter sobrevivido até alcançar tamanha proporção de vida ?" (ele disse isso, estipulando que o ser deva ter alcançado a média de 10 a 12 anos de vida...), o nome deste profissional, pelo presente momento, só tenho o primeiro nome: Dr. Eduardo, do Hospital Geral - Cuiabá - MT. Mas imagino que essa tal argumentação não auxilia em nada, ou melhor, pouco auxilia... Abraços Ataide Ferreira __ Converse com seus amigos em tempo real com o Yahoo! Messenger http://br.download.yahoo.com/messenger/ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br/ "Os incapazes de atacar um pensamento atacam o pensador" [ Paul Valéry ] Duvidas sobre a lista? Ler historico? Como mudar suas configurações? Quer sair da lista? Acesse agora mesmo nossa seção de Perguntas Frequentes no endereço: http://www.burn.com.br/perguntasfrequentes Links do Yahoo! Grupos <*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/ufoburn/ <*> P
Re: [BURN] Esqueleto Uberaba
--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Ataide Ferreira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > No caso da suposta múmia, ninguém sequer contra argumentou "in loco" a tese dos profissionais daquele estabelecimento, em que (in loco) pesquisaram e sugeriram ser aquela estranha criatura como um ser possivelmente não terrestre... (Pelo menos foram as colocações dos profissionais deles). >>> Não foi levantada nenhuma prova, laudo, análise em detalhe, de que haja algo realmente anômalo. Esse é o ponto. Só há especulações de que seria extraterrestre. <<< > Agora se esse meu sublinho depara com a argumentação da minha irmã (ou cunhada) de que ela não teve relações sexuais e que não sabe qual é a origem deste "seu filho" (?), aí a coisa vai ficando mais diferente !!! Aí eu vou falar simplesmente que é filho de minha irmã (ou cunhada) de um pai não existente ??? Teria que averiguar o que aconteceu, não !?!?! Ou eu vou simplesmente me acomodar na idéia de que ela está inventando tal "paranóia" ??? ...pronto e acabou ??? ...vou me acomodar nisso ??? Talvez minha irmã (ou cunhada) seja "maluca" ou "mentirosa", é simples, pois essa seria a cômoda verdade ??? >>> Se eu simplesmente dissesse que seria uma criança comum, sem qualquer trabalho, isso seria cômodo. Isso seria achismo. Agora, Ataíde, repetidno pela enésima vez, eu busquei a opinião de profissionais da área. Na impossibilidade prática de que eu fosse ao local, e mesmo que fosse, na minha incapacitação de analisar o material, o mínimo que poderia fazer seria consultar profissionais da área. Isso eu fiz. E então repassei e divulguei suas palavras. Não fiquei apenas advogando que nenhuma opinião poderia ser formada até que fossem feitas análises in loco. Sim, Ataíde, e como não ficarei com indiretas, estou sim dizendo que quem se acomoda é você. Já buscou a opinião de algum profissional que conheça? Já averiguou se algum instituto ou profissional estaria interessado em analisar o material? Talvez, se o fizer, descubra que será difícil encontrar um profissional da área que se interessará em analisar o material gratuitamente, justamente porque a tais profissionais é evidente o que o esqueleto é. E isso não é achismo ou comodismo, ou mesmo "condicionamento". É conhecimento e experiência desses profissionais. Ainda aquele sincero abraço, Mori Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br/ "Os incapazes de atacar um pensamento atacam o pensador" [ Paul Valéry ] Duvidas sobre a lista? Ler historico? Como mudar suas configurações? Quer sair da lista? Acesse agora mesmo nossa seção de Perguntas Frequentes no endereço: http://www.burn.com.br/perguntasfrequentes Links do Yahoo! Grupos <*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/ufoburn/ <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] <*> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [BURN] Esqueleto Uberaba
Inestimável Mori; Você argumenta: "Agora, se eu chamasse seu hipotético sobrinho de "extraterrestre", não acho que ele apreciaria. Ou mesmo você. Principalmente se seu hipotético sobrinho tivesse graves deformidades físicas. Principalmente se eu dissesse isso no funeral desse seu hipotético sobrinho, morto com sofrimento por causa de suas deformidades." Resposta: Se é meu sublinho, sou protagonista testemunhal de que a origem dele é da gestação de minha irmã (ou cunhada), perante "in loco" posso firmar apresentando registro e testemunhas que o sofrido garoto é de deformação física, isso é fácil provar !!! Mas quando se tem um fato, mumificado, em que absorve a argumentação de que os aspectos anatômicos de um estranho ser, sugere algo diferente, não devemos encaixa-los de imediato ao princípios já definidos como "hidrocefalia", mesmo que a probabilidade aponta em grande possibilidades de ser deformidades oriundas de doença, mas aconselho não descartar uma analise que adentre por outras vias, só para ter certeza, coisa que não temos... Geralmente, um pesquisador, ainda mais aqueles afoitos pelo assunto que envolve o diferente, são pessoas engajadas em absorver aquilo que está as margens do comum, tentando analisa-los e perceber algum indício que mostre esta diferente realidade... Falar que o ser é "explicado", que é categoricamente "aquilo que sempre falei" sem provar, é uma visão pré definida, pré conceituada, estimulando o pesquisador a se colocar numa posição de acomodado, pois "desvendaram o caso" (?)... Poxa, para qualquer manifestação digna de pesquisa, mesmo que pouco provável, requer averiguações, descartando todos conceitos condicionados... Você diz: "É inadequado especular tão gratuitamente que aquele esqueleto poderia ser extraterrestre. Embora lançar hipóteses, das mais variadas, seja válido, convém não promover publicamente hipóteses de forma gratuita." Resposta: ...pior ainda se tal hipótese fosse cobrada !!! ...mais a única cobrança sensata, seria ir atrás e não se acomodar em "sempre foi o que sempre falei"... Pode até ser, mas o diferente exige averiguação. Mesmo que o meu suposto sobrinho fosse diferente, este necessitaria de cuidados especiais, atenção especial...Tanto é que, para muitas crianças com deformidades, e não raro acompanha complicações intelectuais, é denominados atualmente de PNE (Portadores de Necessidades Especiais)... Onde requer uma série de acompanhamentos... Incluindo a da minha área de Psicologia. No caso da suposta múmia, ninguém sequer contra argumentou "in loco" a tese dos profissionais daquele estabelecimento, em que (in loco) pesquisaram e sugeriram ser aquela estranha criatura como um ser possivelmente não terrestre... (Pelo menos foram as colocações dos profissionais deles). Aí em contra argumento, outrem, faz emergir o total descarte dessa teoria, sem ao menos estar com o material em mãos, ficando apenas no achismo... Parafraseando Quevedo, isso seria o estudo da "Achologia". Agora se esse meu sublinho depara com a argumentação da minha irmã (ou cunhada) de que ela não teve relações sexuais e que não sabe qual é a origem deste "seu filho" (?), aí a coisa vai ficando mais diferente !!! Aí eu vou falar simplesmente que é filho de minha irmã (ou cunhada) de um pai não existente ??? Teria que averiguar o que aconteceu, não !?!?! Ou eu vou simplesmente me acomodar na idéia de que ela está inventando tal "paranóia" ??? ...pronto e acabou ??? ...vou me acomodar nisso ??? Talvez minha irmã (ou cunhada) seja "maluca" ou "mentirosa", é simples, pois essa seria a cômoda verdade ??? Abraços Ataide Ferreira Kentaro Mori <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Ataíde, há muitos negros no mundo. Talvez o primeiro ser humano tenha sido negro. Não acharia inadequado que se dissesse que aquele esqueleto poderia ser de um negro. Se você tiver um sobrinho negro, não acho que se ofenderia se eu o chamasse de negro. Se seu sobrinho fosse alto, talvez até achasse engraçado se eu o chamasse, sem má fé, de "negão". Agora, se eu chamasse seu hipotético sobrinho de "extraterrestre", não acho que ele apreciaria. Ou mesmo você. Principalmente se seu hipotético sobrinho tivesse graves deformidades físicas. Principalmente se eu dissesse isso no funeral desse seu hipotético sobrinho, morto com sofrimento por causa de suas deformidades. Mesmo que eu dissesse, ingenuamente, que essa é apenas uma "hipótese científica", que estou apenas sugerindo quiçá uma possibilidade, e partisse para discursos elaborados sobre gênios científicos incompreendidos, penso que o absurdo da situação se torna claro. Peço que, por favor, não se ofenda com a situação hipotética um tanto infeliz e forte que sugeri. Ela mesma é inadequada, para ilustrar o absurdo da situação. É inadequado especular tão gratuitamente que aquele esqueleto poderia ser extraterrestre. Embora lançar hipóteses, das mais variadas, seja válido, convém não promover publicame
