Re: [de-users] LO mit Java buendeln
Hallo Martin, Am 09.04.2020 um 13:42 schrieb Martin Manert: Hallo Harald, herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort. Leider sind die Beschreibungen meiner Schüler trotz Nachfragen so vage, dass ich sie nicht an die Liste weitergeben kann. Schade eigentlich. Außerdem war meine Idee, Probleme möglichst schon im Vorfeld zu vermeiden. Kann ich gut nachvollziehen. Ich sehe da einfach auch die Gefahr, dass sich Benutzer von LO abwenden könnten, bevor es richtig losgeht. Und zwar nicht nur bei meinen Schülern. Das wäre wirklich schade. Grundsätzlich kann LibreOffice allerdings weitgehend ohne Java-JRE auskommen, siehe: https://wiki.documentfoundation.org/Development/Java https://wiki.documentfoundation.org/Faq/General/015 Beides leider nur in englischer Sprache. Ich gebe genau den Link weiter, den du unten genannt hast (https://wiki.documentfoundation.org/DE/Das_richtige_JRE_installieren) - damit sollte auch m.E. die Installation eigentlich möglich sein. Gerne. Wie gesagt bei Problemen einfach hier auf der Liste wieder melden. Ich dachte an das freie OpenJDK bzw. hoffte, dass es die JRE, die darin wohl enthalten sein muss, auch einzeln gibt. Leider fehlt mir das Hintergrundwissen, ob es diese JRE einzeln gibt bzw. warum nicht. Ja, war mir schon klar, aber so tief stecke ich da auch nicht drin. Dazu gab's mal einen Thread auf AskLibreOffice https://ask.libreoffice.org/de/questions/ Mir war zwar bewusst, dass mein Vorschlag Mehrarbeit für das LO-Team bedeutet, aber so detailliert war es mir dann doch nicht klar. Wie Robert schon schrieb, Anforderungen können auf Bugzilla eingetragen werden. https://bugs.documentfoundation.org/ Insofern gefällt mir Roberts Vorschlag gut, einen Link auf die "passende JRE" anzubieten. Aber der müsste natürlich auch auf Aktualität geprüft werden. Ja, müsste aber wahrscheinlich auch auf Bugzilla oder der discuss-Liste angefordert werden. Viele Grüße Martin Manert Freundliche Grüße Harald Am 09.04.20 um 12:33 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de: Hallo Martin, erst mal recht vielen Dank für deine Mühe bezüglich deines Vorschlags. Deine häufigen Probleme kannst du gerne hier auf der User-Liste beschreiben, damit dir jemand weiterhelfen kann. Wenn möglich jedes Problem als einzelne E-Mail. Welche Tipps und welcher Wiki-Eintrag hilft nicht weiter? Eine Paketierung von Java zu LibreOffice sehe ich als nicht geeigenet an, weil - Java JRE lizensiert ist, d.h es kann nur kostenlos von Nicht-gewerbsmäßig-tätigen herunter geladen werden. - Hinzu kommt, dass für MAC nicht JRE sondern JDK erforderlich ist. Das würde die Arbeit verdoppeln. - Wer soll die Paketierung machen, angesichts mangelnden Personals/Menschen die dies leisten könnten. - Es müßte regelmäßig überprüft werden, ob die Versionben JRE und JDK noch aktuell sind. - Eine Prüfung bei Oracle bezüglich einer solchen Paketierung und Weitergabe müßte natürlich auch erfolgen und erlaubt werden. Eventuell kennst du diesen Link schon oder er könnte dir weiterhelfen: https://wiki.documentfoundation.org/DE/Das_richtige_JRE_installieren Da du Lehrer für Informatik bist, verweise ich auch noch auf diese Seite: https://wiki.documentfoundation.org/Touch_LibreOffice/de Freundliche Grüße Harald Am 09.04.2020 um 11:25 schrieb Martin Manert: Hallo zusammen, ich verwende LO sehr gerne in meinem Informatikunterricht. Leider kommt es bei der Installation zu Hause bei Base recht häufig zu Problemen, die ich meist auf Java zurückführe. Weder eigene Tipps noch der einschlägige Wiki-Eintrag helfen weiter. Ich könnte mir vorstellen, dass es eine Erleichterung wäre, wenn im LO-Installationspaket bereits eine JRE integriert wäre, nicht nur für meine Schüler. Inzwischen gibt es ja eine freie Java-Implementierung. Wurde in letzter Zeit die Integration diskutiert? Wenn nein - Wäre die Integration denkbar bzw. sinnvoll? Wo könnte ich dies vorschlagen? Viele Grüße Martin Manert -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] LO mit Java buendeln
Hallo Martin, nur aus Interesse am Rande: Wie läuft das bei Euch an der Schule mit der Installation? Java benötigst Du ja nur für Base. Du arbeitest mit Base in der Schule? Würde mich interessieren, was Ihr da so macht. Zur JDK-Größe: schau einmal hier https://jdk.java.net/ Das *.zip-Päckchen für Windows will da 190 mB haben. Vielleicht reicht der Link dort hin. Noch besser wäre es natürlich, wenn das unter Windows wie unter Linux funktionieren würde: In den Paketen für das Programm ist einfach festgelegt, welche Abhängigkeien erfüllt sein müssen. Und wenn jemand Base auswählt und Java noch nicht installiert ist, dann wird automatisch Java aus dem Netz mit herunter geladen. Es ist leider so, dass Windows für die Softwareversorgung ein beknacktes System ist. Unter Linux (habe ich hier nur) lege ich bei einem neuen Rechner eine DVD ein, gebe die Startparameter in entsprechenden Dialogen ein und lasse die Installation ablaufen. Nach ca. 30 Minuten steht mir ein aktuelles System mit allen Updates und allen notwendigen Programmen zum Arbeiten bereit. LibreOffice mit Base natürlich direkt dabei. JRE ist dann auch direkt an Bord. Gruß Robert -- Homepage: https://www.familiegrosskopf.de/robert -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] LO mit Java buendeln
Hallo Harald, herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort. Leider sind die Beschreibungen meiner Schüler trotz Nachfragen so vage, dass ich sie nicht an die Liste weitergeben kann. Außerdem war meine Idee, Probleme möglichst schon im Vorfeld zu vermeiden. Ich sehe da einfach auch die Gefahr, dass sich Benutzer von LO abwenden könnten, bevor es richtig losgeht. Und zwar nicht nur bei meinen Schülern. Ich gebe genau den Link weiter, den du unten genannt hast (https://wiki.documentfoundation.org/DE/Das_richtige_JRE_installieren) - damit sollte auch m.E. die Installation eigentlich möglich sein. Ich dachte an das freie OpenJDK bzw. hoffte, dass es die JRE, die darin wohl enthalten sein muss, auch einzeln gibt. Leider fehlt mir das Hintergrundwissen, ob es diese JRE einzeln gibt bzw. warum nicht. Mir war zwar bewusst, dass mein Vorschlag Mehrarbeit für das LO-Team bedeutet, aber so detailliert war es mir dann doch nicht klar. Insofern gefällt mir Roberts Vorschlag gut, einen Link auf die "passende JRE" anzubieten. Aber der müsste natürlich auch auf Aktualität geprüft werden. Viele Grüße Martin Manert Am 09.04.20 um 12:33 schrieb lo.harald.ber...@t-online.de: > Hallo Martin, > > erst mal recht vielen Dank für deine Mühe bezüglich deines Vorschlags. > > Deine häufigen Probleme kannst du gerne hier auf der User-Liste > beschreiben, damit dir jemand weiterhelfen kann. > > Wenn möglich jedes Problem als einzelne E-Mail. > > Welche Tipps und welcher Wiki-Eintrag hilft nicht weiter? > > Eine Paketierung von Java zu LibreOffice sehe ich als nicht geeigenet > an, weil > > - Java JRE lizensiert ist, d.h es kann nur kostenlos von > Nicht-gewerbsmäßig-tätigen herunter geladen werden. > > - Hinzu kommt, dass für MAC nicht JRE sondern JDK erforderlich ist. Das > würde die Arbeit verdoppeln. > > - Wer soll die Paketierung machen, angesichts mangelnden > Personals/Menschen die dies leisten könnten. > > - Es müßte regelmäßig überprüft werden, ob die Versionben JRE und JDK > noch aktuell sind. > > - Eine Prüfung bei Oracle bezüglich einer solchen Paketierung und > Weitergabe müßte natürlich auch erfolgen und erlaubt werden. > > Eventuell kennst du diesen Link schon oder er könnte dir weiterhelfen: > > https://wiki.documentfoundation.org/DE/Das_richtige_JRE_installieren > > Da du Lehrer für Informatik bist, verweise ich auch noch auf diese Seite: > > https://wiki.documentfoundation.org/Touch_LibreOffice/de > > Freundliche Grüße > > Harald > > > > Am 09.04.2020 um 11:25 schrieb Martin Manert: >> Hallo zusammen, >> >> ich verwende LO sehr gerne in meinem Informatikunterricht. Leider kommt >> es bei der Installation zu Hause bei Base recht häufig zu Problemen, die >> ich meist auf Java zurückführe. Weder eigene Tipps noch der einschlägige >> Wiki-Eintrag helfen weiter. Ich könnte mir vorstellen, dass es eine >> Erleichterung wäre, wenn im LO-Installationspaket bereits eine JRE >> integriert wäre, nicht nur für meine Schüler. >> >> Inzwischen gibt es ja eine freie Java-Implementierung. Wurde in letzter >> Zeit die Integration diskutiert? Wenn nein - Wäre die Integration >> denkbar bzw. sinnvoll? Wo könnte ich dies vorschlagen? >> >> Viele Grüße >> Martin Manert >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] LO mit Java buendeln
Hallo Robert, herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort. Am 09.04.20 um 11:56 schrieb Robert Großkopf: > Hallo Martin, >> >> ich verwende LO sehr gerne in meinem Informatikunterricht. Leider kommt >> es bei der Installation zu Hause bei Base recht häufig zu Problemen, die >> ich meist auf Java zurückführe. > > Vielleicht wäre es gut, wenn Du da genauer schreibst, was Du meinst. > Oder geht es um die Probleme, die manche Leute mit der Installation der > korrekten Java-Version haben?so ganz genau kann ich die Probleme leider auch > immer eingrenzen, trotz Nachfrage bei den Schülern. Trotz mehrfacher Hinweise bekommen die ersten schon gar nicht mit, dass sie Java installieren müssen. Einer berichtete von Virenwarnungen. Ich könnte mir auch vorstellen, dass manch einer an der Unterscheidung der 32/64-Bit-Version scheitert. >> Weder eigene Tipps noch der einschlägige >> Wiki-Eintrag helfen weiter. Ich könnte mir vorstellen, dass es eine >> Erleichterung wäre, wenn im LO-Installationspaket bereits eine JRE >> integriert wäre, nicht nur für meine Schüler. > > Hast Du einmal nachgeschaut, welche Größe so eine JRE hat? Wenn ich hier > auf meinem Rechner schaue, dann komme ich auf über 100 MB. Das würde das > "Päckchen" für LibreOffice glatt um 30% vergrößern. > Außerdem: Viele Leute haben sowieso Java auf dem Rechner. Wozu da ein > zweites Paket anbieten? Denk als Lehrer einfach einmal an GeoGebra, das > in der Desktopversion natürlich die JRE benötigt. Ehrlich gesagt, habe ich die Größe nicht angeschaut. Das ist tatsächlich sehr (zu) groß. Nach meinem Gefühl gibt es immer mehr Projekte, auch kleine, die den von mir vorgeschlagenen Weg gehen. Da werde ich mich weiter schlau machen. >> Inzwischen gibt es ja eine freie Java-Implementierung. Wurde in letzter >> Zeit die Integration diskutiert? Wenn nein - Wäre die Integration >> denkbar bzw. sinnvoll? Wo könnte ich dies vorschlagen? > > Du müsstest einen Feature-Request auf Bugzilla starten: > https://bugs.documentfoundation.org/ > > Vielleicht gibt es ja auch einfach die Möglichkeit, den Download von > openjdk direkt von der LO Website aus anzubieten. Das würde bedeuten: > Version von LO auswählen, Sprachpaket auswählen - falls gewünscht, > Hilfepakte auswählen - falls gewünscht, JRE auswählen - falls gewünscht. Ich prüfe noch, ob ich ein schlankes Programm mit mitgelieferter JRE finde und dort eine übertragbare Idee. Ansonsten gefällt mir diese Idee sehr gut und würde ggf. dieses Feature-Request starten. Viele Grüße Martin Manert -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] LO mit Java buendeln
Hallo Martin, erst mal recht vielen Dank für deine Mühe bezüglich deines Vorschlags. Deine häufigen Probleme kannst du gerne hier auf der User-Liste beschreiben, damit dir jemand weiterhelfen kann. Wenn möglich jedes Problem als einzelne E-Mail. Welche Tipps und welcher Wiki-Eintrag hilft nicht weiter? Eine Paketierung von Java zu LibreOffice sehe ich als nicht geeigenet an, weil - Java JRE lizensiert ist, d.h es kann nur kostenlos von Nicht-gewerbsmäßig-tätigen herunter geladen werden. - Hinzu kommt, dass für MAC nicht JRE sondern JDK erforderlich ist. Das würde die Arbeit verdoppeln. - Wer soll die Paketierung machen, angesichts mangelnden Personals/Menschen die dies leisten könnten. - Es müßte regelmäßig überprüft werden, ob die Versionben JRE und JDK noch aktuell sind. - Eine Prüfung bei Oracle bezüglich einer solchen Paketierung und Weitergabe müßte natürlich auch erfolgen und erlaubt werden. Eventuell kennst du diesen Link schon oder er könnte dir weiterhelfen: https://wiki.documentfoundation.org/DE/Das_richtige_JRE_installieren Da du Lehrer für Informatik bist, verweise ich auch noch auf diese Seite: https://wiki.documentfoundation.org/Touch_LibreOffice/de Freundliche Grüße Harald Am 09.04.2020 um 11:25 schrieb Martin Manert: Hallo zusammen, ich verwende LO sehr gerne in meinem Informatikunterricht. Leider kommt es bei der Installation zu Hause bei Base recht häufig zu Problemen, die ich meist auf Java zurückführe. Weder eigene Tipps noch der einschlägige Wiki-Eintrag helfen weiter. Ich könnte mir vorstellen, dass es eine Erleichterung wäre, wenn im LO-Installationspaket bereits eine JRE integriert wäre, nicht nur für meine Schüler. Inzwischen gibt es ja eine freie Java-Implementierung. Wurde in letzter Zeit die Integration diskutiert? Wenn nein - Wäre die Integration denkbar bzw. sinnvoll? Wo könnte ich dies vorschlagen? Viele Grüße Martin Manert -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] LO mit Java buendeln
Hallo Martin, > > ich verwende LO sehr gerne in meinem Informatikunterricht. Leider kommt > es bei der Installation zu Hause bei Base recht häufig zu Problemen, die > ich meist auf Java zurückführe. Vielleicht wäre es gut, wenn Du da genauer schreibst, was Du meinst. Oder geht es um die Probleme, die manche Leute mit der Installation der korrekten Java-Version haben? > Weder eigene Tipps noch der einschlägige > Wiki-Eintrag helfen weiter. Ich könnte mir vorstellen, dass es eine > Erleichterung wäre, wenn im LO-Installationspaket bereits eine JRE > integriert wäre, nicht nur für meine Schüler. Hast Du einmal nachgeschaut, welche Größe so eine JRE hat? Wenn ich hier auf meinem Rechner schaue, dann komme ich auf über 100 MB. Das würde das "Päckchen" für LibreOffice glatt um 30% vergrößern. Außerdem: Viele Leute haben sowieso Java auf dem Rechner. Wozu da ein zweites Paket anbieten? Denk als Lehrer einfach einmal an GeoGebra, das in der Desktopversion natürlich die JRE benötigt. > > Inzwischen gibt es ja eine freie Java-Implementierung. Wurde in letzter > Zeit die Integration diskutiert? Wenn nein - Wäre die Integration > denkbar bzw. sinnvoll? Wo könnte ich dies vorschlagen? Du müsstest einen Feature-Request auf Bugzilla starten: https://bugs.documentfoundation.org/ Vielleicht gibt es ja auch einfach die Möglichkeit, den Download von openjdk direkt von der LO Website aus anzubieten. Das würde bedeuten: Version von LO auswählen, Sprachpaket auswählen - falls gewünscht, Hilfepakte auswählen - falls gewünscht, JRE auswählen - falls gewünscht. Gruß Robert -- Homepage: https://www.familiegrosskopf.de/robert -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
[de-users] LO mit Java buendeln
Hallo zusammen, ich verwende LO sehr gerne in meinem Informatikunterricht. Leider kommt es bei der Installation zu Hause bei Base recht häufig zu Problemen, die ich meist auf Java zurückführe. Weder eigene Tipps noch der einschlägige Wiki-Eintrag helfen weiter. Ich könnte mir vorstellen, dass es eine Erleichterung wäre, wenn im LO-Installationspaket bereits eine JRE integriert wäre, nicht nur für meine Schüler. Inzwischen gibt es ja eine freie Java-Implementierung. Wurde in letzter Zeit die Integration diskutiert? Wenn nein - Wäre die Integration denkbar bzw. sinnvoll? Wo könnte ich dies vorschlagen? Viele Grüße Martin Manert -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
