Re: [de-users] Unconfirmed Barrierefreiheit Bugs - Invitation to be member of The Document Foundation
Hallo Hans-Werner,
es geht definitiv nicht nur um, diesen einen Thread bzgl. der
Barrierefreiheit. Du hast seit 2016 knapp 500 Beiträge auf
unterschiedlichsten Mailing Listen rund um LibreOffice gemacht (sprich
alle drei Tage!) - und da habe ich noch keine Wiki Beiträge, Bugzilla
Einträge oder sonstige Beiträge und Mitarbeit gezählt.
Es geht auch nicht um den persönlichen Nutzen für einen selber
("libreoffice.org-Emailadresse"), sondern die Anzahl der Mitglieder, die
die Stiftung hat bzw. um die Rechte, die du hiermit erlangst.
Viele Grüße
Dennis Roczek
Am 29.08.2020 um 15:05 schrieb OoOHWHOoO:
> Hallo Dennis,
>
> ich danke Dir, dem "Membership Committee" und der "ganzen TDF" für die
> Wertschätzung meiner (doch eher) bescheidenen (unregelmäßigen) Beiträge
> zum "Libre Office"-Projekt.
>
> Einen Antrag gemäß [1] §10 (s.u.) werde ich aus verschiedenen Gründen
> nicht stellen, denn
>
> + im November werde ich 69 Jahre alt, wer weiß, wie lange das noch gut
> geht ;-)) ...
>
> + für eine "free @libreoffice.org email address" habe ich (leider) keine
> Verwendung, da ich schon 2 Mail-Adressen nutze und der von mir genutzte
> MailClient "emClient" nur für 2 Mail-Adressen kostenlos ist ;-)) ...
>
> + meine (doch eher) bescheidenen (unregelmäßigen) Beiträge zum
> "LibreOffice"-Projekt haben ihre Motivation ALLEIN in der Überzeugung,
> dass das "Libre Office"-Projekt gut, richtig und wichtig ist, so wie
> unter "Gemeinschaft" ( https://de.libreoffice.org/about-us/who-are-we/ )
> ausgeführt. Nun ja, "Barrierefreiheit" wird in diesem Kontext zwar noch
> nicht genannt - soweit ich es überschaue, lasse mich aber gern
> korrigieren - aber das kann ja noch werden. "Microsoft" scheint da schon
> weiter zu sein: "So bemühen wir uns um Barrierefreiheit" (
> https://www.microsoft.com/de-de/trust-center/compliance/accessibility ).
>
> Nochmals herzlichen Dank für die entgegengebrachte Wertschätzung,
> allen weiterhin ein gutes und erfolgreiches Gelingen mit dem "Libre
> Office"-Projekt,
>
> mit freundlichen Grüßen
> Hans-Werner :-))
>
>
> -- Originalnachricht --
> Von: "Dennis Roczek"
> An: "Hans-Werner Herold"
> Cc: "Tdf Membership Committee"
>
> Gesendet: 29.08.2020 11:46:26
> Betreff: Invitation to be member of The Document Foundation
>
>> Hallo Hans-Werner,
>>
>> ich bin (noch) ein Teil des aktuellen The Document Foundations
>> Membership Committee
>>
>> Uns ist aufgefallen, dass du dich regelmäßig zu wenigsten einem unserer
>> Projekte beteiligst. Dies ist der Grund warum ich dir schreibe.
>>
>> Nach unseren TDFs Regeln [1] §10, glauben wir, dass du ein Teil unserer
>> Stiftung werden solltest. Wenn du interessiert bist, lies dir ruhig
>> einmal die ganzen Satzung durch und fülle bei Interesse bitte
>> entsprechend einen Antrag auf unserer Webseite aus [2].
>>
>> Auf jeden Fall möchte ich im Namen des Membership Committee und der
>> ganzen TDF unsere Dankbarkeit zum Ausdruck bringen für deine Arbeit an
>> unseren Projekten.
>>
>> Vielen Dank!
>>
>> Mit freundlichen Grüßen
>>
>> Dennis Roczek
>>
>> [1] https://www.documentfoundation.org/foundation/statutes/
>> [2] https://www.documentfoundation.org/governance/members/application/
>>
--
Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org
Probleme?
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Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/
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Re: [de-users] Barrierefreiheit Bugs
Guten Abend! Besten Dank an alle, die um die Verbesserung von LO bemüht sind! Karl-Heinz du fragst: > Wenn in Calc ein Feld umrandet ist: > Wie sollte diese Info angesagt werden? Einfach nur "Zelle A1, umrandet" > und der Rest muss dann über den Formatierungsdialog herausgefunden > werden oder > "Zelle A1, umrandet gestrichelt, mittelgroß"? > > Was ist da wohl sinnvoller? Die Leute sollen ja irgendwie auch nicht mit > Infos erschlagen werden...es kann ja auch sein, dass das Feld noch > anderweitig formatiert ist. Meiner Ansicht soll die Grundinformation angesagt werden und bei Bedarf über den Formatierungsdialog von NVDA ( NVDA+F) mit den Einzelheiten abgefragt werden können, alles andere ist meiner Ansicht zu viel an Info. Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Am 23.08.2020 um 00:24 schrieb Karl-Heinz Arkenau: > Hallo und Servus Wolfgang und alle anderen, > > kurze Rückfrage: > > Wenn in Calc ein Feld umrandet ist: > > Wie sollte diese Info angesagt werden? Einfach nur "Zelle A1, umrandet" > und der Rest muss dann über den Formatierungsdialog herausgefunden > werden oder > > "Zelle A1, umrandet gestrichelt, mittelgroß"? > > Was ist da wohl sinnvoller? Die Leute sollen ja irgendwie auch nicht mit > Infos erschlagen werden...es kann ja auch sein, dass das Feld noch > anderweitig formatiert ist. > > Gruß > > Karl-Heinz > Am 11.08.2020 um 19:30 schrieb Wolfgang Kremser: >> Guten Abend Karl-Heinz! >> >> Zuerst noch eine Frage zum Menü >> "Speichern unter" im LO Writer. >> >> Wenn ich eine im Writer geöffnete Datei geändert habe und unter >> "Speichern unter" speichern möchte, so kann ich ein anderes Verzeichnis >> nicht einstellen. >> Nach dem Feld "Hilfe" kommt das Feld "bearbeitbar" in dem ein Pfadname >> steht. Diesen kann ich nicht wirklich ändern. >> Ich kann zwar den Eintrag löschen und einen von mir gewünschten Pfad >> eintragen, jedoch klappt das speichern in dem angegebenen Pfad nicht. >> Die weiteren Felder sind mir unklar, es gibt auch zwei Schalter ohne vom >> NVDA lesbarer Beschriftung. >> Irgendwie sind die Dialoge anders um das von mir gewünschte Verzeichnis >> einzustellen.Kann das jemand anderer von der runde auch feststellen? >> >> In früheren Mails habe ich angemerkt, dass in Calc das eingestellte >> Format der Zellen nicht ausgelesen werden kann, auch nicht mit der >> Funktion >> NVDA+F >> sagt nur "keine Information zur Formatierung". >> Warnung bei falscher Eingabe bemerke ich keine. >> z.B. Text in ein Datumsfeld. >> >> Kann auch die Tabellen-Überschriften nicht fixieren, sodass beim >> Eintragen von Daten in ein Feld klar ist, welches Feld das ist. >> >> >> >> Viele Grüße >> >> >> >> Wolfgang Kremser >> Neilreichgasse 99/9/12 >> 1100 Wien >> Österreich / Austria >> >> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at >> >> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) >> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 >> >> >> >> Am 11.08.2020 um 18:06 schrieb Karl-Heinz Arkenau: >>> Hi zusammen, >>> >>> mal eine kurze Frage in die Runde: >>> >>> Haben wir aktuell alle Fehler und Probleme, die entdeckt werden sind, >>> auch gemeldet? Oder ist mir etwas durchgegangen? >>> >>> Und wir haben uns ja aktuell nur auf Writer konzentriert. >>> >>> Wie schaut es da in den anderen Komponenten von LibreOffice aus? Hat da >>> schon jemand Probleme für Menschen mit Beeinträchtigungen ausgemacht? >>> >>> Ich selber nutze eigentlich nur Writer und wüsste gar nicht, wo ich >>> sonst noch suchen sollte / könnte in den anderen Modulen. >>> >>> Wobei: eine Sache ist mir gerade schon eingefallen: Wolfgangs Problem >>> mit der Umrandung in Calc. >>> >>> Gruß >>> >>> Karl-Heinz >>> >> > -- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org Probleme? https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/ Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/ Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [de-users] Unconfirmed Barrierefreiheit Bugs
Moin, auch ich habe hier die Diskussion verfolgt. Ich finde das, was bisher gesagt wurde richtig und natürlich auch wichtig. Also das auf der einen Seite weiterhin Bugs gesucht, gemeldet und bestätigt wwerden, denn nur was bekannt ist, kann auch behoben werden. Gleichzeichtig ist die von Nies erwähnte Sensibilisierung weiter wichtig um etwas zu bewegen und wenn es da von Herrn Effenberger (?) positive Resonanz gibt umso besser. Aber ich denke, wir sollten auf jedenfall weiter machen und Bugs "jagen". Denn wie schon gesagt, Bugs die nicht bekannt sind, können auch nicht behoben werden. Also nicht den Sand in den Kopf stecken, sondern weiter machen. @wolfgang: Denkst Du in diesem Zusammenhang noch an die Frage, die ich Dir gestellt hatte, wegen Formatierung von Zellen in Calc? Niels, hattest Du schon Gelegenheit, deine Liste nochmal anzuschauen? Gruß Karl-Heinz Am 29.08.2020 um 16:49 schrieb Niels Luithardt: Moin Zusammen, auch ich habe mit Interesse hier jetzt die Diskussion verfolgt und merke bei dem einen oder anderen etwas Frustration aufkommen. Uns muss klar sein, das hier nicht auf einen Fingerschnipp hin alle Bugs beseitigt, all unsere Probleme gelöst werden. Einfach nur die Bugs melden reicht nicht, das habe ich am Anfang oft betont. Wir brauchen eine Doppelstrategie. Auf der einen Seite müssen wir die Bugs melden, die wir finden. Nur Fehler, die man auch findet und meldet können beseitigt werden und ich glaube, dass einfach viel zu wenig blinde und sehbehinderte bislang mit der Software libre Office gearbeitet haben. Auf der anderen Seite müssen wir bei der Docoument Foundation ein Bewusstsein für die Thematik schaffen. Dass ist dann klassische Lobbyarbeit- bewusstseinsbildung für das Thema Barrierefreiheit schaffen. Ich will nicht behaupten, das grundsätzlich kein Bewusstsein vorhanden wäre, aber ich bin der Meinung, dass es nie genug an Sensibilisierung und bewusstseinsbildung geben kann! Das mag den einen oder anderen blinden und sehbehinderten nervig erscheinen, selbst ich empfinde es manchmal als nervig, mühsam, ansträngend stehst die gleichen Dinge zu predigen, aber was will man machen. Die Welt tickt nun einmal visuell und es ist leider nicht so, dass Behinderte Menschen und ihre Belange stehts mitgedacht werden. Wir brauchen also auch den Austausch auf anderen Ebenen- nicht nur auf der Ebene der Fehlersuche. Wir brauchen den Austausch damit unsere Bugs mehr in den Fokus rücken und vielleicht so eine andere Priorisierung bekommen. Während ich mich hier wie andere auch an der Fehlersuche beteiligt habe, habe ich auch mich mit Herrn Effenberger unterhalten und bin guter Hoffnung mittel und langfristig vielleicht einen Fuß in die Tür zu bekommen. Mal sehen... Es wäre natürlich schön, wenn kurzfristig Bugs beseitigt werden könnten, keine Frage, aber noch habe ich generell etwas Hoffnung und setze mehr auf mittel bis langfristige Veränderungen. Was die Bugs jetzt betrifft: Ich denke, ich wäre in der Lage bei Bugzilla die Bugs zu bestätigen. Allerdings finde ich momentan die Links zu den Bugzilla Einträgen nicht mehr, die Karl Heinz dankenswerterweise hauptsächlich hier mit immer gepostet hat. Wenn man mir privat die Links noch einmal schicken könnte, werde ich die dann hoffentlich abhaken können. Vielen Dank und viele Grüße Niels rn. Am 29.08.20 schrieb Wolfgang Kremser : Schönen Nachmittag! Habe die Informationen zu Unconfirmed Barrierefreiheit Bugs mit Interesse verfolgt. Mir kommen ebenfalls Bedenken, wie weit eingemeldete Probleme bei LO gelöst werden. Auf der Liste Liste Accessibility LO ist wirklich nichts los, da habe ich heuer am sonntag, 12. April 2020 eine Mail geschrieben. Eine antwort habe ich bekommen, das Problem mit den Texbausteinen ist bis heute nicht gelöst. Mir ist wieder im Writer von LO was aufgefallen, jedoch frage ich mich, ob in absehbarer Zeit ein gemeldeter fehler behoben wird. Fehlermelldungen machen nur Sinn, wenn das Produkt ständig verbessert wird und das wäre in Bezug auf die barrierefreie Zugänglichkeit von LO dringend notwendig. Ich habe mir die Vorgangsweise für die Bestätigung von Bug Reports "angesehen", aber da finde ich mich mit meinen Kenntnissen und mit Hilfe von NVDA nicht zu recht. Ersuche um Informationen, wie es weiter gehen soll. Viele Grüße Wolfgang Kremser Neilreichgasse 99/9/12 1100 Wien Österreich / Austria E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter) Tel. Mobil: +43 664 25 45 999 Skype: Verkehrswolferl Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735 Am 29.08.2020 um 09:49 schrieb OoOHWHOoO: Hallo *, was mich schon etwas nachdenklich stimmt: Es gibt eine Mailingliste "Arbeitsliste für niederdeutsche Unterstützung in LibreOffice" ( https://listarchives.libreoffice.org/de/nds/ ), letzter Eintrag vom 22.09.2017 ( https://listarchives.libreoffice.org/de/nds/msg00046.html ), aber noch keine (DEUTSCH-sprachige) Mailingliste "Arbeitsliste für
