[de-users] Barrierefreiheit in LO - NVDA und das Lineal

[Niels Luithardt]

Hallo Zusammen,

ich glaube ich habe wieder etwas elementare gefunden, dass nicht funktioniert.

Mein System:

Windows 10
Libre Office 7.0
NVDA 2020.2

Vorgehen zur Reproduktion:

1) Starte libre Office
2) Gehe zu Datei->Neu->Textdokument (öffne libre Office Writer)
3) aktivere das Lineal in Writer (falls es nicht aktiviert sein sollte
findet man es unter Ansicht->lineal->lineal aktivieren)
4) Bewege dich mit der Tab Taste durch das llere Dokument.

Beobachtung:

Der NVDA gibt keine Rückmeldungen was den Abstand betrifft.

Wenn ich in Word mich durchtabbe bekomme ich Entfernungen in
Zentimetern angesagt.

Die Ansagen sind wichtig für einen blinden, damit man ein Gefühl für
das Layout des Dokuments bekommt.

Ich bitte um Überprüfung. Ich bin mir nicht sicher, ob es in den 6er
Versionen funktioniert hat oder nicht.

Vielen Dank und viele Grüße

Niels

-- 
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Re: [de-users] Barrierefreiheit Ausgabe der Ausrichtung

[Dennis Roczek]

Hallo Karl-Heinz,

ich habe den fehlerhaften Bug Report als Duplikat gekennzeichnet.

Viele Grüße

Dennis Roczek

Am 22.08.2020 um 23:00 schrieb Karl-Heinz Arkenau:
> ^^Moin,
> 
> so, ich habe den Bug mit den Chkboxen im Options menü der
> Rechtschreibprüfung noch einmal (hoffentlich) noch einmal richtig
> eingestellt:
> 
> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=136022
> 
> Gruß
> 
> Karl-Heinz
> 
> Am 19.08.2020 um 18:11 schrieb Günther Breitfuß:
>> Hallo Karl-Heinz,
>> in https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135920
>> ist Punkt 3. der Reproduktion nicht lesbar.
>>
>> LG Günther
>>
>> __
>> Günther Breitfuß
>> Ahornweg 8
>> A-4800 Attnang-Puchheim
>>
>> +43 650 2244567
>>
>> -Original Message-
>> From: Karl-Heinz Arkenau 
>> To: users@de.libreoffice.org
>> Sent: Mi., 19 Aug. 2020 16:43
>> Subject: Re: [de-users] Barrierefreiheit Ausgabe der Ausrichtung
>>
>> Hallo,
>>
>> habe die Bugs mal gemeldet (bitte entschuldigt die anderen Mail, ich
>> weiß nicht, was da passiert ist):
>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135922
>>
>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135921
>>
>> https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=135920
>>
>>
>>
>>
>> Gruß
>>
>> Karl-Heinz
>>
>>
>>
>>
>> Am 19.08.2020 um 15:18 schrieb Wolfgang Kremser:
>>> Hallo Karl-Heinz!
>>>
>>> Ich bestätige das nochmals:
>>> Die Kontrollkästchen der einzelnen Einträge sind in der Liste mit der
>>> Tastatur nicht umschaltbar bzw. NVDA sagt nicht an, ob sie aktiv sind
>>> oder nicht.
>>> Es geht um die Liste in der die
>>> Rechtschreibung während der eingabe prüfen
>>> Gramatik während der Eingabe prüfen
>>> und noch andere Möglichkeiten stehen.
>>>
>>> Die Ausrichtung des Textes wird von NVDA nicht angesagt.
>>> Sobald die Ausrichtung umgeschaltetwird, muss NVDA dies melden.
>>> Bei Abfrage des Formates mit NVDA+F muss die ausrichtung ebenfalls
>>> angesagt werden.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Viele Grüße
>>>
>>>
>>>
>>> Wolfgang Kremser
>>> Neilreichgasse 99/9/12
>>> 1100 Wien
>>> Österreich / Austria
>>>
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>>>
>>> Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte
>>> Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den
>>> oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt.
>>> Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche
>>> Zwecke verwertet werden.
>>> Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich
>>> unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen.
>>>
>>> Am 19.08.2020 um 11:12 schrieb Karl-Heinz Arkenau:
 Moin,

 ich kann das verhalten bestätigen:

 die automatische Rechtschreibprüfung lässt sich weder mit Leertaste
 noch
 mit der angegeben Tastenkombination Strg + F7 deaktivieren oder
 aktivieren.

 Weiterhin besteht das Problem, das die Kontrollkästchen in die
 Rechtschreibprüfungsoptionen  mit der Tastatur nicht ein oder
 ausschaltbar.

 Und dann haben wir hier noch, das eigentliche Thema, das Problem, das
 die Ausrichtung des Textes (linksbündig, Blocksatz etc.) nicht angesagt
 wird, auch wenn die Aussage in den Einstellungen des Screenreaders
 aktiviert sind.

 Ist das so richtig?

 Am 18.08.2020 um 12:43 schrieb Wolfgang Kremser:
> Schönen Tag Karl-Heinz!
>
> Danke für deine Nachfrage.
>
> Ja, bin etwas konfus, will keine falsche Aussage treffen.
>
> Folgendes habe ich probiert:
>
> Menü von LO in
> Optionen
> in der Liste unter
> Spracheinstellungen
> Linguistik
> Rechtschreibung während der Eingabe prüfen
> konnte  ich vorerst nicht erkennen, ob sie eingeschaltet ist oder
> nicht.
> Gehe ich mit den Cursor nach unten oder oben in der Liste, sagt NVDA
> nicht, ob etwas aktiv ist oder nicht.
>
> Ich bin durch herumprobiren draufgekommen, dass ich in diesem Fall den
> Zustand mit
> NVDA+der Zahl 5 am ausgeschalteten Zahlenblock
> auslesen kann.
>
> Habe probiert, mit Leertaste oder Enter die Aktivierung abzuschalten,
> gelingt bei mir nicht, jedenfalls wird immer aktiv angesagt, wenn ich
> NVDA+5 drücke.
>
> Ich habe die Optionen auch abgebrochen und LO neu gestartet, keine
> Änderung.
>
> Habe in einem textdokument falsche Wörter eingegeben, jedoch bei der
> eingabe wurde mir keine Information angezeigt, ob sie falsch sind.
> Ich habe derzeit kein sehendes Auge um prüfen zu lassen, ob optisch
> was
> am Bildschirm angezeigt wird.
>
> Starte ich die Rechtschreibprüfung nach Fertigstellung eines
> Textes, so
> funktioniert sie.
>
> Viele Grüße
>
>
>
> Wolfgang 

Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - NVDA liest die Absatzmarke nicht vorich bin irritiert:

[Dennis Roczek]

Hallo Niels,

Am 23.09.2020 um 14:35 schrieb Niels Luithardt:
> Ich dachte der findet heute Abend statt- oder sollte ich mich in der
> Zeit geirrt haben und er ist erst morgen?
nein, das war mein Fehler. Gedanklich habe ich den DE-Call im Kopf immer
unter Donnerstags gespeichert, weil wir dies früher immer Donnerstags
gemacht haben.

Oder noch einmal genauer: der Call findet heute statt!

Viele Grüße

Dennis

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[de-users] Absatzmarke etc

[Niels Luithardt]

Hallo Dennis,

soweit ich weis wurde für die beiden Bugs noch keine Meldung erstellt.
Wenn eine erstellt worden sein sollte, dann wüsste ich gerne den Link
und könnte ggf. den Bug kommentieren und auf new setzen.

Bislang hat dankenswerterweise Karl Heinz die Meldungen erstellt und
den Link gepostet und ich habe sie dann paraktisch bestätigt und auf
new gesetzt.

Allerdings ist bislang sonst wenig passiert. Das ist ein Thema was man
beim Call besprechen müsste.

Wenn man den regulären Weg über die Fehlertriage gehen würde, dann
können wir ewig warten bis die Bugs behoben werden. Mein
Traumvorstellung ist, dass sich in der Libre Office Entwicklergemeinde
eine "Arbeitsgruppe" finden würde, das aktiv sich um
barrierefreiheitsbugs kümmert und auch eventuell aktiv mit den
Entwicklern von NVDA oder Orka zusammenarbeitet.

Ich bin nur ein gemeiner Anwender und überhaupt nicht in der
Programmierung zu Hause. Vielleicht gibt es Dinge, die können die
Entwickler von libre Office in ihrer eigenen Software korrigieren,
vielleicht gibt es auch Dinge, wo man auf die Zusammenarbeit mit den
NVDA oder Orka Entwicklern angewiesen ist. Das kann ich nicht
beurteilen.

Aber noch einmal zum Call:

Ich dachte der findet heute Abend statt- oder sollte ich mich in der
Zeit geirrt haben und er ist erst morgen?

Viele Grüße

Niels

Am 23.09.20 schrieb Mail Delivery Subsystem :
>
> ** Die Adresse wurde nicht gefunden **
>
> Ihre Nachricht wurde nicht an s...@de.libreoffice.org zugestellt, weil die
> Adresse nicht gefunden wurde oder keine E-Mails empfangen kann.
>
>
>
> Die Antwort vom Remoteserver ist:
> 550 5.1.1 : Recipient address rejected: User
> unknown
>

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Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - NVDA liest die Absatzmarke nicht vorich bin irritiert:

[Niels Luithardt]

Hallo Dennis,

soweit ich weis wurde für die beiden Bugs noch keine Meldung erstellt.
Wenn eine erstellt worden sein sollte, dann wüsste ich gerne den Link
und könnte ggf. den Bug kommentieren und auf new setzen.

Bislang hat dankenswerterweise Karl Heinz die Meldungen erstellt und
den Link gepostet und ich habe sie dann paraktisch bestätigt und auf
new gesetzt.

Allerdings ist bislang sonst wenig passiert. Das ist ein Thema was man
beim Call besprechen müsste.

Wenn man den regulären Weg über die Fehlertriage gehen würde, dann
können wir ewig warten bis die Bugs behoben werden. Mein
Traumvorstellung ist, dass sich in der Libre Office Entwicklergemeinde
eine "Arbeitsgruppe" finden würde, das aktiv sich um
barrierefreiheitsbugs kümmert und auch eventuell aktiv mit den
Entwicklern von NVDA oder Orka zusammenarbeitet.

Ich bin nur ein gemeiner Anwender und überhaupt nicht in der
Programmierung zu Hause. Vielleicht gibt es Dinge, die können die
Entwickler von libre Office in ihrer eigenen Software korrigieren,
vielleicht gibt es auch Dinge, wo man auf die Zusammenarbeit mit den
NVDA oder Orka Entwicklern angewiesen ist. Das kann ich nicht
beurteilen.

Aber noch einmal zum Call:

Ich dachte der findet heute Abend statt- oder sollte ich mich in der
Zeit geirrt haben und er ist erst morgen?

Viele Grüße

Niels




Am 23.09.20 schrieb Dennis Roczek :
> Hallo Niels,
> Hallo in die Runde,
>
> ich bin gerade am Durchlesen der "Accessibility" Themen der letzten
> Wochen für den Call am Donnerstag.
>
> Wurden denn zu den betreffenden beiden Themen aus diesem Thread
> (Zeileumbrunch wird nicht vorgelesen; Absatzmarke wird nicht vorgelesen)
> ein jeweiliger Bug Report erstellt?
>
> Viele Grüße
>
> Dennis Roczek
>
> Am 20.09.2020 um 21:25 schrieb Wolfgang Kremser:
>> Schönen sonntag Abend an alle!
>>
>> Hier meine Anmerkungen:
>>
>> Ich sehe es als Vorteil und im Sinne der Inklusion, wenn die Angaben von
>> Steuerzeichen, die sehenden Nutzern eines Textverarbeitungsprogrammes
>> bei Bedarf zur Verfügung stehen auch Nutzern zur Verfügung stehen, die
>> einen Screenreader verwenden.
>>
>> Ich denke, es kann von großem Nutzen sein, zu wissen, ob es sich um eine
>> Zeilenschaltung oder eine Absatzmarke handelt.
>>
>> Eine falsch definierte Absatzmarke fällt einem sehenden Nutzer gleich
>> auf (zu wenig oder zu viel Abstand zwischen den einzelnen Absätzen). Ein
>> blinder Nutzer kann das nur über Umwege prüfen (Überprüfung der
>> Einstellungen im der Absatzformatierung).
>>
>> Wenn diese aber als solche vom Screenreader nicht angezeigt wird, so
>> wird es schwierig zu erkennen, wo möglicherweise eine solche ist.
>>
>> In Word wird mir bei eingeschalteter Absatzmarke diese nicht angesagt.
>>
>> Zwischen einer Absatzmarke und einem Zeilenunbruch ist ein wesentlicher
>> Unterschid.
>>
>>
>> Ich mache dieselben Beobachtungen:
>>
>> Der Zeilenumbruch wird in Word am Ende der Zeile vorgelesen.
>> Trotz eingeschalteter Absatzmarke wird diese vom Screenreader nicht
>> angesagt.
>>
>> IN LO wird bei mir der Zeilenumbruch und die Absatzmarke nicht angesagt.
>>
>>
>>
>>
>> Viele Grüße
>>
>>
>>
>> Wolfgang Kremser
>>
>> Neilreichgasse 99/9/12
>> 1100 Wien
>> Österreich / Austria
>>
>> E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at
>>
>> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter)
>> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999
>>
>> Skype: Verkehrswolferl
>> Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735
>>
>> Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte
>> Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den
>> oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt.
>> Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche
>> Zwecke verwertet werden.
>> Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich
>> unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen.
>>
>>
>> Am 20.09.2020 um 10:04 schrieb Niels Luithardt:
>>> Hallo Karl Heinz,
>>>
>>> ich habe eben das einmal mit meiner Braillezeile getestet.
>>>
>>> Wenn ich durch das Drücken der Tastenkombination strg+F10 die
>>> Absatzmarke mir einblenden lasse, dann wird sie mir nicht angesagt und
>>> erscheint auch nicht auf meiner Braillezeile.
>>>
>>> Folgendes ist aber interessant:
>>>
>>> *Wenn ich in Microsoft Word die Absatzmarke einblende, wird sie mir
>>> auch von NVDA nicht vorgelesen und auch nicht angezeigt.
>>>
>>> *In Word wird mir aber nach einer Zeile d.h. am Zeilenende immer von
>>> NVDA "Zeilenumbruch" angesagt. In libre Office Writer passiert dies
>>> nicht.
>>>
>>> Können meine Beobachtungen reproduziert werden?
>>>
>>> Viele Grüße
>>>
>>> Niels
>>>
>>>
>>>
>>> Am 19.09.20 schrieb Niels Luithardt :
 Hallo Karl Heinz,

 ganz einfach. Ich habe in einer anderen Mailingliste nachgefragt und
 dort wurde mir die Antwort so gesagt. Es gibt blinde Lehrkräfte, die
 auch mir begründet haben, warum es durchaus sinnvoll sein kann, dass
 die Absatzmarke mit vorgelesen bzw. mit angezeigt wird.

Re: [de-users] Unconfirmed Barrierefreiheit Bugs

[Dennis Roczek]

Hallo in die Runde,

Am 28.08.2020 um 11:26 schrieb Harald Köster:
> Hallo Karl-Heinz,
> 
> Am 27.08.2020 um 09:34 schrieb Karl-Heinz Arkenau:
>> Hi,
>>
>> schade irgendwie.
>>
>> Wäre doch irgendwie toll, wenn die Bugs auch bestätigt werden.
>>
>> Wie könnte man das ansonsten anstoßen?
> 
> Bugs zu bestätigen ist die Aufgabe der im Englischen sogenannten Bug
> Triage. Mehr zur Bug Triage findest Du hier:
> 
> https://wiki.documentfoundation.org/QA/BugTriage
> 
> oder auf Deutsch hier (wahrscheinlich veraltet):
> https://wiki.documentfoundation.org/QA/BugTriage/de
> 
> Damit ein Bug zur Barrierefreiheit geprüft (triage) wird, müsste er in
> den Fokus eines Prüfers (trier) geraten. Folgende Möglichkeiten sehe ich:
> 
> (1) Man könnte dem Bug das Keyword 'accessibility' zuweisen in der
> Hoffnung, dass jemand Bugs mit diesem Keyword sucht. Meiner Meinung nach
> eher unwahrscheinlich.
> 
> (2) Man könnte den Bug dem Meta-Bug zur 'Accessibility' zuordnen. Dazu
> muss unter 'Blocks:' die Bugnummer 101912 eingetragen werden. Aber auch
> hiermit halte ich es für unwahrscheinlich, dass der Bug bearbeitet wird.
> Hier findest Du die Liste der offenen Bugs zum Meta-Bug 'Barrierefreiheit':
> https://bugs.documentfoundation.org/showdependencytree.cgi?id=101912_resolved=1
Ich habe hierzu einmal "Buzea Bogdan" darauf angesetzt, die Meta-Bugs
hinzuzufügen, da er aktuell sowieso sich an die "Metasierung" offener
Bugs gesetzt hat.


> Grüße
> Harald K.
Viele Grüße

Dennis Roczek

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Re: [de-users] LO-Hilfe - reguläre Ausdrücke - veralteter WEB-Link

[OoOHWHOoO]

Hallo Dennis,

ich danke Dir für die Weiterleitung !

Nun ja, bezüglich Bugzilla: Wollte ich nicht mit so einer »Kleinigkeit« 
belasten, die haben da ganz andere »Sorgenkinder« in Hülle und Fülle ...


Viele Grüße
Hans-Werner :-))

-- Originalnachricht --
Von: "Dennis Roczek" 
An: users@de.libreoffice.org
Gesendet: 23.09.2020 12:36:21
Betreff: Re: [de-users] LO-Hilfe - reguläre Ausdrücke - veralteter 
WEB-Link



Hallo Hans-Werner,

Am 17.09.2020 um 19:25 schrieb OoOHWHOoO:

 Hallo *, der unter

 CALC/WRITER [Bearbeiten]>[Suchen und Ersetzen…]>[Hilfe]>[Liste der
 regulären Ausdrücke]

 angegebene WEB-Link ist veraltet:

 + http://userguide.icu-project.org/strings/regexp ! ALT ! ( Hinweis: New
 location of the ICU User Guide: unicode-org.github.io/icu/ )

 + https://unicode-org.github.io/icu/userguide/strings/regexp.html ! NEU !

 In der Hoffnung, das jemand, der die LO-Hilfe administriert, es
 mitbekommt ...

Vielen Dank für das Melden.

ich habe deine Email mit englischem Erklärung einmal an die
documentat...@global.libreoffice.org
Mailing List weitergeleitet (und dich in CC genommen).

Alternativ wäre ein Bug Report besser gewesen, als dies hier auf die
deutsche Mailing Liste zu schreiben.


 Viele Grüße
 Hans-Werner :-))

Dennis Roczek

--
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Re: [de-users] LO-Hilfe - reguläre Ausdrücke - veralteter WEB-Link

[Dennis Roczek]

Hallo Hans-Werner,

Am 17.09.2020 um 19:25 schrieb OoOHWHOoO:
> Hallo *, der unter
> 
> CALC/WRITER [Bearbeiten]>[Suchen und Ersetzen…]>[Hilfe]>[Liste der
> regulären Ausdrücke]
> 
> angegebene WEB-Link ist veraltet:
> 
> + http://userguide.icu-project.org/strings/regexp ! ALT ! ( Hinweis: New
> location of the ICU User Guide: unicode-org.github.io/icu/ )
> 
> + https://unicode-org.github.io/icu/userguide/strings/regexp.html ! NEU !
> 
> In der Hoffnung, das jemand, der die LO-Hilfe administriert, es
> mitbekommt ...
Vielen Dank für das Melden.

ich habe deine Email mit englischem Erklärung einmal an die
documentat...@global.libreoffice.org
Mailing List weitergeleitet (und dich in CC genommen).

Alternativ wäre ein Bug Report besser gewesen, als dies hier auf die
deutsche Mailing Liste zu schreiben.

> Viele Grüße
> Hans-Werner :-))
Dennis Roczek

-- 
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https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste/
Tipps zu Listenmails: https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
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Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy

Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - NVDA liest die Absatzmarke nicht vorich bin irritiert:

[Dennis Roczek]

Hallo Niels,
Hallo in die Runde,

ich bin gerade am Durchlesen der "Accessibility" Themen der letzten
Wochen für den Call am Donnerstag.

Wurden denn zu den betreffenden beiden Themen aus diesem Thread
(Zeileumbrunch wird nicht vorgelesen; Absatzmarke wird nicht vorgelesen)
ein jeweiliger Bug Report erstellt?

Viele Grüße

Dennis Roczek

Am 20.09.2020 um 21:25 schrieb Wolfgang Kremser:
> Schönen sonntag Abend an alle!
> 
> Hier meine Anmerkungen:
> 
> Ich sehe es als Vorteil und im Sinne der Inklusion, wenn die Angaben von
> Steuerzeichen, die sehenden Nutzern eines Textverarbeitungsprogrammes
> bei Bedarf zur Verfügung stehen auch Nutzern zur Verfügung stehen, die
> einen Screenreader verwenden.
> 
> Ich denke, es kann von großem Nutzen sein, zu wissen, ob es sich um eine
> Zeilenschaltung oder eine Absatzmarke handelt.
> 
> Eine falsch definierte Absatzmarke fällt einem sehenden Nutzer gleich
> auf (zu wenig oder zu viel Abstand zwischen den einzelnen Absätzen). Ein
> blinder Nutzer kann das nur über Umwege prüfen (Überprüfung der
> Einstellungen im der Absatzformatierung).
> 
> Wenn diese aber als solche vom Screenreader nicht angezeigt wird, so
> wird es schwierig zu erkennen, wo möglicherweise eine solche ist.
> 
> In Word wird mir bei eingeschalteter Absatzmarke diese nicht angesagt.
> 
> Zwischen einer Absatzmarke und einem Zeilenunbruch ist ein wesentlicher
> Unterschid.
> 
> 
> Ich mache dieselben Beobachtungen:
> 
> Der Zeilenumbruch wird in Word am Ende der Zeile vorgelesen.
> Trotz eingeschalteter Absatzmarke wird diese vom Screenreader nicht
> angesagt.
> 
> IN LO wird bei mir der Zeilenumbruch und die Absatzmarke nicht angesagt.
> 
> 
> 
> 
> Viele Grüße
> 
> 
> 
> Wolfgang Kremser
> 
> Neilreichgasse 99/9/12
> 1100 Wien
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> 
> Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter)
> Tel. Mobil: +43 664 25 45 999
> 
> Skype: Verkehrswolferl
> Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735
> 
> Die oben stehende Nachricht und eventuelle Anhänge sowie angeführte
> Links sind vertraulich und ausschließlich zur Kenntnisnahme durch den
> oder die im Mail genannten Adressaten bestimmt.
> Der Inhalt der Nachricht darf nicht weitergeleitet oder für irgendwelche
> Zwecke verwertet werden.
> Sollten Sie nicht der vorgesehene Empfänger sein, ersuche ich Sie, mich
> unverzüglich zu informieren und die Nachricht zu löschen.
> 
> 
> Am 20.09.2020 um 10:04 schrieb Niels Luithardt:
>> Hallo Karl Heinz,
>>
>> ich habe eben das einmal mit meiner Braillezeile getestet.
>>
>> Wenn ich durch das Drücken der Tastenkombination strg+F10 die
>> Absatzmarke mir einblenden lasse, dann wird sie mir nicht angesagt und
>> erscheint auch nicht auf meiner Braillezeile.
>>
>> Folgendes ist aber interessant:
>>
>> *Wenn ich in Microsoft Word die Absatzmarke einblende, wird sie mir
>> auch von NVDA nicht vorgelesen und auch nicht angezeigt.
>>
>> *In Word wird mir aber nach einer Zeile d.h. am Zeilenende immer von
>> NVDA "Zeilenumbruch" angesagt. In libre Office Writer passiert dies
>> nicht.
>>
>> Können meine Beobachtungen reproduziert werden?
>>
>> Viele Grüße
>>
>> Niels
>>
>>
>>
>> Am 19.09.20 schrieb Niels Luithardt :
>>> Hallo Karl Heinz,
>>>
>>> ganz einfach. Ich habe in einer anderen Mailingliste nachgefragt und
>>> dort wurde mir die Antwort so gesagt. Es gibt blinde Lehrkräfte, die
>>> auch mir begründet haben, warum es durchaus sinnvoll sein kann, dass
>>> die Absatzmarke mit vorgelesen bzw. mit angezeigt wird.
>>>
>>> Ich habe hier zwar eine Braillezeile, ich bin jetzt aber bislang nur
>>> von der Sprache ausgegangen. Mit Braille konnte ich das bislang noch
>>> nicht testen- jetzt wo ich die Punktkombination kenne, werde ich es
>>> auch noch einmal testen. Ich gehe aber davon aus, dass das Zeichen
>>> auch nicht angezeigt wird, wenn es nicht angesagt wird.
>>>
>>> Viele Grüße
>>>
>>> Niels
>>> Am 19.09.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau :
 Hi,

 ich antworte mal in der Gruppe:

 Nee, mangels Braille Zeile kann ich das nicht nachstellen.

 Woher weißt Du denn, dass JAWS das in Word ansagt bzw. auf der Braille
 Zeile anzeigt?

 Gruß

 Karl-Heinz

 ?

 Am 19.09.2020 um 20:13 schrieb Niels Luithardt:
> Hallo Karl Heinz,
>
> das weis ich nicht. Ich habe kein JAWS, nicht einmal eine Demo Version.
>
> Konntest du denn das Problem in der Zwischenzeit mit NVDA reproduzieren?
>
> Vielleicht hat das alles auch nur mit der "Ausführlichkeit" bei NVDA
> zu tun, das man beispielsweise bei den Satzzeichen auf alles und nicht
> nur meiste oder so stellen muss.
>
> VG
>
> Niels
>
> Am 19.09.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau :
>> Moin,
>>
>> sieht JAWS denn in LibreOfffice die Zeichen? Falls ja: Ist das ein NVDA
>> Problem.
>>
>> Gruß
>>
>> Karl-Heinz
>>
>> Am 18.09.2020 um 12:16 schrieb Niels Luithardt:
>>> Hallo 

[de-users] Heute Abend DE-Call zum Thema Zugänglichkeit

[Florian Effenberger]

Hallo,

heute Abend, am

Mittwoch, den 23. September
um 19 Uhr

haben wir den nächsten deutschsprachigen Community-Call. Wie gewohnt 
treffen wir uns per Jitsi unter 
https://jitsi.documentfoundation.org/de_discuss


Da es in den letzten Wochen einige Maildiskussionen und Ideen zu dem 
Thema gab, schlage ich als Hauptpunkt für die Agenda dieses Mal das 
Thema Zugänglichkeit (Accessibility) vor.


Verschiedene Community-Mitglieder haben mir schon Bereitschaft 
signalisiert, sich am Call zu beteiligen und Feedback sowohl zu 
LibreOffice als auch zur Infrastruktur wie BugZilla zu geben.


Ich würde mich freuen, wenn möglichst viele von euch am Call teilnehmen 
und wir diesem wichtigen Thema Aufmerksamkeit schenken könnten! :-)


Ich freu mich auf später!

Viele Grüße
Flo

--
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Aw: [de-users] Programmabsturz beim Drucken und PDF Export

[Christian Palm]

Hallo Bernd,

neben dem bereits gesagten (Antivirensoftware). Kann auch noch folgendes falsch 
gelaufen sein obwohl an sich völlig unlogisch.
Der Druckertreiber wurde kaputt gemacht. So war es bei mir.

Ich habe unter Windows alles was mit dem Drucker zu tun gehabt hat gelöscht. 
Einmal deinstallieren über das Druckerprogramm und danach auch im Gerätemanager 
alles was mit Drucker zu tun hatte. Dann Windows neu gebootet und meinen 
Drucker wieder neu raufgespielt. Danach war alles wieder ok.

Gruß
Christian


> Gesendet: Dienstag, 22. September 2020 um 10:11 Uhr
> Von: "Bernd Kofler" 
> An: users@de.libreoffice.org
> Betreff: [de-users] Programmabsturz beim Drucken und PDF Export
>
> Hallo liebes LibreOffice Team!
> 
> Vor kurzem habe auf Vorschlag das LibreOffice Update auf die neueste
> Version gemacht. Beim Versuch damit zu arbeiten ist es immer zu Abstürzen
> gekommen, wenn ich versucht habe, ein Dokument als PDF zu exportieren bzw.
> mit dem Drucker (Canon MG5750) zu drucken.
> Daher habe ich dieses Update wieder deinstalliert und bin zur "alten"
> Version 6.3, mit der ich bisher immer klaglos arbeiten konnte,
> zurückgekehrt und habe sogar mein Windows System via
> Wiederherstellungspunkt auf einen Zeitpunkt gesetzt, an dem alles noch
> einwandfrei funktionierte.
> Interessanterweise zeigt mir Libre Office nun aber trotzdem Version 6.4.6.2
> an und mein Problem ist nicht behoben worden, bei jedem Druckversuch bzw
> Export-Versuch stürzt das Programm ab.
> Mein Benutzerprofil habe ich bereits auf Werkeinstellung zurückgesetzt,
> auch das hat leider keine Abhilfe gebracht.
> Da ich meine ganze Betriebsbuchhaltung mit LibreOffice mache ist das
> natürlich eine mittlere Katastrophe und ich bitte daher dringend um
> Lösungsvorschläge, die Abhilfe schaffen können. Die Hilfe-Foren habe ich
> schon alle durch, konnte aber keinen nützlichen Tipp dazu finden
> 
> Herzlichen Dank im voraus dafür, dass sich jemand die Zeit nimmt und zu
> helfen versucht.
> 
> Mit lieben Gruß aus Österreich,
> 
> Bernd Kofler
> 
> Version: 6.4.6.2 (x64)
> Build-ID: 60da17e045e08f1793c57c00ba83cdfce946d0aa
> CPU-Threads: 2; BS: Windows 10.0; UI-Render: GL; VCL: win;
> Gebietsschema: de-AT (de_AT); UI-Sprache: de-DE
> Calc: threaded
> 
> 
> 
> Virenfrei.
> www.avast.com
> 
> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> 
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[de-users] Re: [de-users] Draw_Füllung?

[Detlef Wiese]

Moin,

Am 18.09.2020 um 16:17 schrieb Marino Salvalaggio:

Hi,

hab da ein Problem mit dem Programm Draw.

Ich habe ein Dreieck, welches aus Rohren besteht. Dazu nutze ich für 
die Flachen:


1. Farbverlauf * Axial, 0°, 90°, 315°(Hypotenuse 45°)  
* Grün 7, Grau 9


Die beiden rechtwinkligen Schenkel  sind einwandfrei, aber die 
45°-Fläche erscheint nur Grün. Es erscheint so, dass im Hintergrund 
eine grössere Fläche angesprochen wird und nur der Zentrumsteil 
sichtbar wird.


Wie kann ich das nun richtig hinkriegen?


Eventuell hast du den Farbverlauf für das gesamte Objekt gemeinsam
verwendet. Dann solltest du zumindest die 45°-Fläche, die das Problem
macht, getrennt einfärben und die Färbung drehen, bis es passt.


Leider kann ich das hier nicht visuell darstellen...


Du kannst ein Beispiel oder diese Datei bei einem Filehoster hochladen
und den Link hier posten.

Mit freundlichen Grüßen
Detlef Wiese

--
Wer in der Demokratie schläft
wird in einer Diktatur aufwachen!

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AW: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum Umlauf beim EInfügen festlegen

[susanne.mohn-lo]

Hallo Hans-Werner!

Super- genau das ist es.

Grüße
Susanne

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: OoOHWHOoO  
Gesendet: Mittwoch, 23. September 2020 10:39
An: users@de.libreoffice.org
Betreff: Re: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum 
Umlauf beim EInfügen festlegen

Hallo Susanne,

hatte Dich wohl falsch verstanden.

Was Du machen willst geht über Formatvorlagen > Bilder > Ändern > Umlauf  > 
Einstellungen.

Viele Grüße
Hans-Werner :-))

-- Originalnachricht --
Von: "OoOHWHOoO" 
An: "users@de.libreoffice.org" 
Gesendet: 23.09.2020 10:27:22
Betreff: Re: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum 
Umlauf beim EInfügen festlegen

>Hallo Susanne,
>
>das geht schon, nur bei »Verankerung als Zeichen« ist »optimaler Umlauf« das 
>wohl einzig sinnvolle. Bei den »anderen Verankerungen« geht es ...
>
>Viele Grüße
>Hans-Werner :-))
>
>-- Originalnachricht --
>Von: susanne.mohn...@kiel-pries.de
>An: users@de.libreoffice.org
>Gesendet: 23.09.2020 10:08:18
>Betreff: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum 
>Umlauf beim EInfügen festlegen
>
>>Hallo!
>>
>>
>>
>>Bei  der Erstellung von barrierearmen Dokumenten sollen Grafiken mit 
>>der Option „Kein Umlauf“ eingefügt werden.
>>Leider ist der Standardwert Wert „Optimaler Umlauf“
>>
>>Kann man den Standardwert Wert für den Umlauf einstellen- ich habe 
>>nichts gefunden.
>>
>>
>>
>>In MS Word geht das unter Optionen- Erweitert – Bilder einfügen als: 
>>mit Text in Zeile ist einzustellen.
>>
>>
>>
>>Vielleicht hat jemand noch einen Tipp!
>>
>>
>>
>>Viele Grüße
>>
>>Susanne
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>--
>>Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org
>>Probleme? 
>>https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-list
>>e/ Tipps zu Listenmails: 
>>https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
>>Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/
>>Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
>>
>-- Liste abmelden mit E-Mail an: users+unsubscr...@de.libreoffice.org
>Probleme? 
>https://de.libreoffice.org/hilfe-kontakt/mailing-listen/abmeldung-liste
>/ Tipps zu Listenmails: 
>https://wiki.documentfoundation.org/Netiquette/de
>Listenarchiv: https://listarchives.libreoffice.org/de/users/
>Datenschutzerklärung: https://www.documentfoundation.org/privacy
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Re: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum Umlauf beim EInfügen festlegen

[OoOHWHOoO]

Hallo Susanne,

hatte Dich wohl falsch verstanden.

Was Du machen willst geht über Formatvorlagen > Bilder > Ändern > Umlauf 
> Einstellungen.


Viele Grüße
Hans-Werner :-))

-- Originalnachricht --
Von: "OoOHWHOoO" 
An: "users@de.libreoffice.org" 
Gesendet: 23.09.2020 10:27:22
Betreff: Re: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften 
zum Umlauf beim EInfügen festlegen



Hallo Susanne,

das geht schon, nur bei »Verankerung als Zeichen« ist »optimaler Umlauf« das 
wohl einzig sinnvolle. Bei den »anderen Verankerungen« geht es ...

Viele Grüße
Hans-Werner :-))

-- Originalnachricht --
Von: susanne.mohn...@kiel-pries.de
An: users@de.libreoffice.org
Gesendet: 23.09.2020 10:08:18
Betreff: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum Umlauf 
beim EInfügen festlegen


Hallo!



Bei  der Erstellung von barrierearmen Dokumenten sollen Grafiken mit der
Option „Kein Umlauf“ eingefügt werden.
Leider ist der Standardwert Wert „Optimaler Umlauf“

Kann man den Standardwert Wert für den Umlauf einstellen- ich habe nichts
gefunden.



In MS Word geht das unter Optionen- Erweitert – Bilder einfügen als: mit
Text in Zeile ist einzustellen.



Vielleicht hat jemand noch einen Tipp!



Viele Grüße

Susanne








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Re: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum Umlauf beim EInfügen festlegen

[Hessler, Klaus-Michael]

Hallo,

Bei  der Erstellung von barrierearmen Dokumenten sollen Grafiken mit der
Option „Kein Umlauf“ eingefügt werden.
Leider ist der Standardwert Wert „Optimaler Umlauf“

Das lässt sich m.E. in der Dokumentvorlage (.ott) definieren:
Ansicht > Formatvorlagen (oder F11)
oben: "Rahmenvorlagen"
Listeneintrag "Bilder" > ändern
Tab: "Umlauf"

Gruß
Michael

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Re: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum Umlauf beim EInfügen festlegen

[OoOHWHOoO]

Hallo Susanne,

das geht schon, nur bei »Verankerung als Zeichen« ist »optimaler Umlauf« 
das wohl einzig sinnvolle. Bei den »anderen Verankerungen« geht es ...


Viele Grüße
Hans-Werner :-))

-- Originalnachricht --
Von: susanne.mohn...@kiel-pries.de
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Gesendet: 23.09.2020 10:08:18
Betreff: [de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum 
Umlauf beim EInfügen festlegen



Hallo!



Bei  der Erstellung von barrierearmen Dokumenten sollen Grafiken mit der
Option „Kein Umlauf“ eingefügt werden.
Leider ist der Standardwert Wert „Optimaler Umlauf“

Kann man den Standardwert Wert für den Umlauf einstellen- ich habe nichts
gefunden.



In MS Word geht das unter Optionen- Erweitert – Bilder einfügen als: mit
Text in Zeile ist einzustellen.



Vielleicht hat jemand noch einen Tipp!



Viele Grüße

Susanne








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[de-users] Writer: Grafik einfügen Standard Eigenschaften zum Umlauf beim EInfügen festlegen

[susanne.mohn-lo]

Hallo!

 

Bei  der Erstellung von barrierearmen Dokumenten sollen Grafiken mit der
Option „Kein Umlauf“ eingefügt werden.
Leider ist der Standardwert Wert „Optimaler Umlauf“ 

Kann man den Standardwert Wert für den Umlauf einstellen- ich habe nichts
gefunden. 

 

In MS Word geht das unter Optionen- Erweitert – Bilder einfügen als: mit
Text in Zeile ist einzustellen. 

 

Vielleicht hat jemand noch einen Tipp!

 

Viele Grüße 

Susanne

 

 

 


-- 
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