Re: [de-users] Kennwortschutz ab LO 7.0 nicht mehr aufhebbar

2020-10-12 Diskussionsfäden Thomas Krumbein

Hallo Rainer,

kann das beobachtete Verhalten für die Version LO 7.0.2 (x64) unter Win 
10 bestätigen.


Denke, das ist ein Bug:)

VG

Thomas


Am 12.10.2020 um 23:40 schrieb mailer@app.tempr.email:

Hallo,
  
der Kennwortschutz von LO-Dokumenten lässt sich nicht mehr aufheben. Ich habe dies beim Writer seit LO-Version 7.0 beobachtet. Ebensowenig klappt das Aufheben des Kennwortschutzes bei LO (Writer) 7.0.1 und 7.0.2., jeweils x64-Versionen. Mit Version 6.4.6 funktionierte dies noch über den Dialog
  
Datei => Speichern unter => Mit Kennwort speichern
  
Die Checkbox ″Mit Kennwort speichern″ ist nun bei den oben genannten 7-er Versionen schon von vornherein demarkiert obwohl das Dokument ein mit LO-Writer vergebenes Kennwort besitzt. Erneutes Speichern hebt den Kennwortschutz trotz demarkierter Checkbox nicht auf.
  
Mein BS: Windows 10 Home, Version 1909, Build 18363.1110 (also 64-bit)
  
Weiß jemand ob dies ein Bug ist oder mache ich etwas falsch?
  
Ich kann das Kennwort nur über einen workaround eliminieren: nämlich durch Speichern über den Umweg als rtf-Dokument, Öffnen desselben und nochmals Speichern als odt-Dokument (beim Writer).
  
Ich habe das Problem mal hier angezeigt, weil ich mich mit bugzilla etc. nicht auskenne. Kann jemand das Problem lösen oder an die richtige Stelle weitergeben?
  
Danke
  
Rainer




--
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[de-users] Kennwortschutz ab LO 7.0 nicht mehr aufhebbar

2020-10-12 Diskussionsfäden mailer@app.tempr.email
Hallo,
 
der Kennwortschutz von LO-Dokumenten lässt sich nicht mehr aufheben. Ich habe 
dies beim Writer seit LO-Version 7.0 beobachtet. Ebensowenig klappt das 
Aufheben des Kennwortschutzes bei LO (Writer) 7.0.1 und 7.0.2., jeweils 
x64-Versionen. Mit Version 6.4.6 funktionierte dies noch über den Dialog
 
Datei => Speichern unter => Mit Kennwort speichern
 
Die Checkbox ″Mit Kennwort speichern″ ist nun bei den oben genannten 7-er 
Versionen schon von vornherein demarkiert obwohl das Dokument ein mit LO-Writer 
vergebenes Kennwort besitzt. Erneutes Speichern hebt den Kennwortschutz trotz 
demarkierter Checkbox nicht auf.
 
Mein BS: Windows 10 Home, Version 1909, Build 18363.1110 (also 64-bit)
 
Weiß jemand ob dies ein Bug ist oder mache ich etwas falsch?
 
Ich kann das Kennwort nur über einen workaround eliminieren: nämlich durch 
Speichern über den Umweg als rtf-Dokument, Öffnen desselben und nochmals 
Speichern als odt-Dokument (beim Writer).
 
Ich habe das Problem mal hier angezeigt, weil ich mich mit bugzilla etc. nicht 
auskenne. Kann jemand das Problem lösen oder an die richtige Stelle weitergeben?
 
Danke
 
Rainer

-- 
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Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - Suchen, Ersetzen im Writer - Was zeigt NVDA?

2020-10-12 Diskussionsfäden Niels Luithardt
Hallo Karl Heinz,

zur "Suchen und Ersetzen Funktion":

Entweder man geht so vor, wie du es beschrieben hast, oder man
formuliert erst einmal unabhängig von den anderen
Verbesserungsvorschlägen seien Überlegungen. Mehr als dann unsere
Meldungen als "Duplikat" erkannt werden kann auf der Bugmeldeplattform
nicht passieren. Uns würde sicher nicht der Kopf abgerissen werden.

Und mehr als das wir die Funktionalität von LO mit der von Word
vergleichen und ggf. die gleiche Funktionalität wie bei Word fordern
können wir nicht tun.

Was die Listen betrifft:

Mittelfristig mag das sicher sinn machen. Momentan bin ich mir noch
nicht sicher. Aber klar, wenn es darum geht die Entwicklung von LO
nachhaltig zu beeinflussen werden wir an den Listen nicht dran
vorbeikommen.

Was NVDA betrifft:

Der erste Schritt ist getan. Es hat einen ersten Kontakt zwischen Reef
Turner und der Document Foundation gegeben - mehr nicht. Jetzt geht es
darum diese Kontakte zu festigen und zu kultivieren. Wir müssen dafür
Sorgen, das der Kontakt nachhaltig ist.

Diese Nachhaltigkeit können wir aber nur gewährleisten, indem wir Bugs
melden und "Nadelstiche" setzen. Durch die vielen Bug Meldungen von
uns, sind die erst bei NVDA aufmerksam geworden und haben einen Bedarf
registriert. Insofern war unsere Arbeit schon erfolgreich - obwohl
noch keine einziger Bug behoben ist. Aber was noch nicht ist, kann
noch werden. Es war nicht zu erwarten, das sofort reagiert wird, nur
weil 3 Blinde und sehbehinderte ein paar Fehler finden und gemeldet
haben. Das habe ich ja schon am Anfang gesagt, das es kein Sprit wird
LO zu verändern, sondern ein Maratonlauf ist mit unterschiedlichen
Phasen. Man muss hartnäckig sein und darf sich nicht schnell
entmutigen lassen, sondern geduldig sein und auf Chancen warten und
sie ggf. ergreifen - oder halt Chancen selbst kreieren.

Deshalb sollten wir dort weitermachen, wo wir aufgehört haben - Bugs jagen...


VG

Niels
Am 12.10.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau :
> Moin,
>
> um zu diskutieren, was die Suchen/Ersetzen  Funktion können soll ist es
> halt erforderlich die Probleme und nötigen Verbesserungen aufzuzeigen.
> Aber: Das ganze können wir uns sparen, wenn das alles in den bestehenden
> Vorschlägen schon formuliert wurde. Jemand müsste sich also mal die Mühe
> machen, diese durchzuwühlen und dann Bericht erstatten.
>
> Was die Mailinglisten angeht: Mir ist nahe gelegt worden, in die
> "Discuss" Gruppe einzutreten um über die weitere Entwicklung von
> LibreOffice zu diskutieren...aus einer Sehbehinderten Betrachtung heraus
> um zu verhindern, dass es überhaupt zu Bugs kommt. Wenn von Anfang an
> bei der Entwicklung von LibreOffice daran gedacht wird, auf die Belange
> von ScreenReader Nutzeern zu achten, kommt es vielleicht gar nicht zu
> einigen Fehlentwicklungen.
>
> In diesem Zusammenhang bin ich neugierig, was der NVDA Entwickler gesagt
> hat...magst Du berichten, Niels?
>
> Gruß
>
> KarlHeinz.
>
> Am 11.10.2020 um 19:34 schrieb Niels Luithardt:
>> Hallo Karl Heinz und Wolfgang,
>>
>> 1) Zum Thema "Suchen und ersetzen":
>>
>> Wir müssen unsere Wünsche artikulieren. Wir müssen für uns als blinde
>> und sehbehinderte aufschreiben was diese Funktion können soll. Wenn
>> das durch ist, könnte man abgleichen mit den schon bestehenden
>> Verbesserungsvorschlägen oder man formuliert halt einen ganz neuen
>> Verbesserungsvorschlag.
>>
>> Nur dazu müsste man auch einmal in so etwas wie eine Diskussion kommen...
>>
>> 2) Ich bin noch in keiner der genannten Listen, aber was noch nicht
>> ist, kann theoretisch ja noch werden. Momentan ist mir noch nicht
>> klar, was das bringen soll. Die von uns gefundenen und gemeldeten Bugs
>> sind bei Bugzilla zu finden und können dort diskutiert werden. Daher
>> ist mir noch nicht der Nährwert der Listen klar. Mir sind die
>> Diskussionen mit dir Karl Heinz und Wolfgang wichtig, und ich finde,
>> die können wir bzgl LO hier führen.
>>
>> 
>>
>>
>> Wie geht es weiter:
>>
>> So wie immer - Bugs jagen, mehr können wir nicht tun.
>>
>> Unsere Bug jagd hat aber schon einiges an Aufmerksamkeit gebracht.
>> Nicht nur dass das Thema in der Document Foundation angekommen ist
>> (Community Call), sondern in der Zwischenzeit habe ich auch die Bugs
>> bei NVDA auf Github gemeldet und mit den Bugzilla Meldungen verknüpft.
>> Die Konsequenz war, das mich einer der Hauptentwickler von NVDA - Reef
>> Turner angeschrieben hat.
>>
>> Es ist also durchaus etwas in Bewegung. Wir müssen das jetzt am köcheln
>> halten.
>>
>> VG
>>
>> Niels
>>
>>
>>
>> Am 11.10.20 schrieb Wolfgang Kremser :
>>> Hallo Karl-Heinz und alle!
>>>
 Ist jemand von Euch in der internationalen Accessebility Gruppe oder der
 deutschen "Discuss" Gruppe?
>>>
>>> Ich bin nur blinder Nutzer von LO mit NVDA und bei keiner der beiden
>>> Gruppen aktiv tätig.
>>>
>>> Als Antwort auf deine erste Frage kann ich nur sagen, dass es wirkliche
>>> Verbesserungen bezüglich der barrierefreien Nutzung von LO geben muss.

Re: [de-users] Barrierefreiheit in LO - Suchen, Ersetzen im Writer - Was zeigt NVDA?

2020-10-12 Diskussionsfäden Karl-Heinz Arkenau

Moin,

um zu diskutieren, was die Suchen/Ersetzen  Funktion können soll ist es 
halt erforderlich die Probleme und nötigen Verbesserungen aufzuzeigen. 
Aber: Das ganze können wir uns sparen, wenn das alles in den bestehenden 
Vorschlägen schon formuliert wurde. Jemand müsste sich also mal die Mühe 
machen, diese durchzuwühlen und dann Bericht erstatten.


Was die Mailinglisten angeht: Mir ist nahe gelegt worden, in die 
"Discuss" Gruppe einzutreten um über die weitere Entwicklung von 
LibreOffice zu diskutieren...aus einer Sehbehinderten Betrachtung heraus 
um zu verhindern, dass es überhaupt zu Bugs kommt. Wenn von Anfang an 
bei der Entwicklung von LibreOffice daran gedacht wird, auf die Belange 
von ScreenReader Nutzeern zu achten, kommt es vielleicht gar nicht zu 
einigen Fehlentwicklungen.


In diesem Zusammenhang bin ich neugierig, was der NVDA Entwickler gesagt 
hat...magst Du berichten, Niels?


Gruß

KarlHeinz.

Am 11.10.2020 um 19:34 schrieb Niels Luithardt:

Hallo Karl Heinz und Wolfgang,

1) Zum Thema "Suchen und ersetzen":

Wir müssen unsere Wünsche artikulieren. Wir müssen für uns als blinde
und sehbehinderte aufschreiben was diese Funktion können soll. Wenn
das durch ist, könnte man abgleichen mit den schon bestehenden
Verbesserungsvorschlägen oder man formuliert halt einen ganz neuen
Verbesserungsvorschlag.

Nur dazu müsste man auch einmal in so etwas wie eine Diskussion kommen...

2) Ich bin noch in keiner der genannten Listen, aber was noch nicht
ist, kann theoretisch ja noch werden. Momentan ist mir noch nicht
klar, was das bringen soll. Die von uns gefundenen und gemeldeten Bugs
sind bei Bugzilla zu finden und können dort diskutiert werden. Daher
ist mir noch nicht der Nährwert der Listen klar. Mir sind die
Diskussionen mit dir Karl Heinz und Wolfgang wichtig, und ich finde,
die können wir bzgl LO hier führen.




Wie geht es weiter:

So wie immer - Bugs jagen, mehr können wir nicht tun.

Unsere Bug jagd hat aber schon einiges an Aufmerksamkeit gebracht.
Nicht nur dass das Thema in der Document Foundation angekommen ist
(Community Call), sondern in der Zwischenzeit habe ich auch die Bugs
bei NVDA auf Github gemeldet und mit den Bugzilla Meldungen verknüpft.
Die Konsequenz war, das mich einer der Hauptentwickler von NVDA - Reef
Turner angeschrieben hat.

Es ist also durchaus etwas in Bewegung. Wir müssen das jetzt am köcheln halten.

VG

Niels



Am 11.10.20 schrieb Wolfgang Kremser :

Hallo Karl-Heinz und alle!


Ist jemand von Euch in der internationalen Accessebility Gruppe oder der
deutschen "Discuss" Gruppe?


Ich bin nur blinder Nutzer von LO mit NVDA und bei keiner der beiden
Gruppen aktiv tätig.

Als Antwort auf deine erste Frage kann ich nur sagen, dass es wirkliche
Verbesserungen bezüglich der barrierefreien Nutzung von LO geben muss.
Nur dann kann LO eine Alternative für Menschen sein, die einen
Screenreader nutzen müssen.



Viele Grüße






Viele Grüße




Wolfgang Kremser
Neilreichgasse 99/9/12
1100 Wien
Österreich / Austria

E-Mail: wolfgang.krem...@gmx.at

Tel. Festnetz: +43 1 604 13 58 (Anrufbeantworter)
Tel. Mobil: +43 664 25 45 999

Skype: Verkehrswolferl
Facebook: https://www.facebook.com/wolfgang.kremser.735


Am 11.10.2020 um 12:16 schrieb Karl-Heinz Arkenau:

Moin,

wie wollen wir denn nu in der Sache weitermachen?

Und dann noch zwei weitere Fragen von mir an die interessierten:

Ist ejmand von Euch in der internationalen Accessebility Gruppe oder der
deutschen "Discuss" Gruppe?

Gruß

Kaarl-Heinz

Am 07.10.2020 um 15:15 schrieb Wolfgang Kremser:

Schönen Nachmittag Niels und alle, ide an einer Verbesserung von LO
interessiert sind!

Nehme gerne als Nutzer von LO an der Diskussion teil.



Viele Grüße





Wolfgang Kremser
Neilreichgasse 99/9/12
1100 Wien
Österreich / Austria

Am 07.10.2020 um 09:02 schrieb Niels Luithardt:

Hallo Karl Heinz,

das kann ich gut verstehen und ehrlich gesagt habe ich auch noch nicht
mir die Verbesserungsvorschläge im Detail angeschaut.

Es spricht auch nichts dagegen selbst etwas einzureichen.

Aber bevor hier etwas eingereicht wird, würde ich vorschlagen, dass
wir darüber uns austauschen.

Und eines muss klar sein. Wenn sich bei libre Office etwas ändern
soll, dann müssen wir liefern- Bugs melden und selbst vorschläge
machen.

"Inklusion" ist keine Einbahnstraße!

VG

Niels

Am 06.10.20 schrieb Karl-Heinz Arkenau :

Hi,

also ehrlich gesagt ich habe mir bisher keine Verbesserungsvorschläge
angeschaut. Mir fehlt irgendiwe die Muse dafür mich durch sämtliche
Verbesserungsvorschläge zu wühlen.

Dann würde ich eher selber einreichen.

Gruß

Karl-Heinz.

Am 03.10.2020 um 18:51 schrieb Niels Luithardt:

Hallo Zusammen,

ich bin der Meinung, dass wir uns alle "Verbesserungsvorschläge" die
existieren genau ansehen sollten und diese dann entsprechend
kommentieren, warum aus unserer Sicht- mit der Barrierefreiheitsbrille
- gerade dieser Verbesserungsvorschlag umgesetzt werden sollte.

Habt ihr denn schon einen