Re: [de-users] DATEV Open Office
Hallo *, michael schrieb: André Schnabel schrieb: Lizenzrechtlich daf DATEV natürlich OpenOffice.org zum Download anbieten - wäre dann aber auch dazu verpflichtet, den Quellcode der entsprechenden OpenOffice.org-Version zur Verfügung zu stellen (was aber technisch kein Problem wäre). Ich finde dieses Argument nicht wirklich stichhaltig - kann mir aber andere Argumente vorstellen (z.B. Gewährleistung oder Haftung , da DATEV dann ggf. als Händler gilt). Letztendlich steht die Entscheidung, ob DATEV OOo zum Download anbietet oder nicht allein DATEV zu. (Ich finde es aber gut, dass es zumindest angeregt wurde.) Da wird das Lizenzrecht mal wieder nur vorgeschoben. Das heißt Du schließt die Rechtmäßigkeit von Rechtskommentaren, die es in DE wohl zu Dutzenden gibt(*), bzgl. der Möglichkeit das der völlige Gewährleistungsausschluß bei OSS nicht in Einklang mit deutschem Recht zu bringen ist, völlig aus? Auf welcher Grundlage? Mir will scheinen, André hat hier Recht bezüglich /möglicher/ Risiken betreffs Gewährleistung und Haftung. Zwar scheint das Verhalten der DATEV hier eher übervorsichtig, und ihre konkrete Begründung falsch, nur ist 'Übervorsicht' nicht zwingend ein Fehler, sondern kann auch Ausdruck großer Sorgfalt sein. Gruß Jörg (*) Nö, ich bin kein Anwalt, aber ich habe diese Dinge vor einigen Jahren für meine BWL-Diplomarbeit (Migrationsstrategien zu OpenSource-Software) ausgiebig gelesen. - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Ist vollständige Unterstüzung für Open XML in Sicht?
Am Dienstag, 15. September 2009 schrieb Jörg Schmidt: Ausgangspunkt ist doch unser Wollen zu /einem/ einheitlichen Standard, der dann letztlich auch von allen verwendet werden sollte und standardkonform implemetiert sein sollte. Wenn wir aber einen solchen Standard wollen, in absehbarer Zeit wollen, müssen wir Wege finden auf denen MS uns zu folgen bereit ist... Da stellt sich wohl die Frage, ob Microsoft überhaupt an einem wirklich transparenten offenen Dateiformat interessiert ist. Schließlich basiert bei denen ein nicht unerheblicher Teil des Erfolges gerade aus der Kundenbindung über Dateiformate, die eben nur mit deren Programmen sauber bearbeitet werden können (wobei selbst das manchmal nicht klappt). Michael -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / mih-hoe...@web.de / / - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] DATEV Open Office
Jörg Schmidt schrieb: Das heißt Du schließt die Rechtmäßigkeit von Rechtskommentaren, die es in DE wohl zu Dutzenden gibt(*), bzgl. der Möglichkeit das der völlige Gewährleistungsausschluß bei OSS nicht in Einklang mit deutschem Recht zu bringen ist, völlig aus? Auf welcher Grundlage? 2 Juristen, 3 Meinungen - That's life. Mir will scheinen, André hat hier Recht bezüglich /möglicher/ Risiken betreffs Gewährleistung und Haftung. Zwar scheint das Verhalten der DATEV hier eher übervorsichtig, und ihre konkrete Begründung falsch, nur ist 'Übervorsicht' nicht zwingend ein Fehler, sondern kann auch Ausdruck großer Sorgfalt sein. Hmmm ... also eine 2.4.2 würde ich nach den bekannten Security-Bugs als Drittanbieter auch nicht mehr zum Download anbieten. Ich würde deren Einsatz aber wegen der bekannten Security-Bugs auch nicht mehr meinen Kunden nahelegen. Gruß Michael - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] erneut: Writer: Probleme mit Word 2000(usw.)-Filter]
Vor einiger Zeit habe ich mein Writer-Problem schon einmal vorgetragen (s.u.). Jetzt konnte ich mich endlich erneut damit befassen und die Sache mit Blick auf die neueren OO-Versionen aktualisieren. Regina hatte mich zum Schluß aufgefordert, ein »issue« einzureichen. Ich gestehe, ich kenne mich mit dem Insider-Jargon nicht aus: Wie formuliere ich das »Problem« für wen und wohin? Dateien zur Dokumentation habe ich erstellt. Es ist so, daß auch der aktuelle Writer 3.1.1 weiterhin destruktive Ergebnisse bringt, nicht jedoch der aktuelle Writer 2.4.3 (korrekt schon vorher 2.4.2). »Never change a running system« – warum hat man den funktionierenden Filter verändert? Bei der Gelegenheit ein weitere Frage: Lassen sich die Begriffe der Programm-Menus (wie »Format«, »Extras« usw.) irgendwo manipulieren? Ich bitte freundlich um die nötigen Angaben! Helmut Schareika ---BeginMessage--- Hallo, Regina, danke für den Tip, aber: keine Chance, leider. OOo 3.01 mag nicht richtig arbeiten. Mein jetzt gefundener (hoffentlich nur vorläufiger) Um-Ausweg: IBM Lotus Symphony (basiert ja auf OOo), das liefert funktionierendes doc-Format. Vielleicht können die Entwickler mal da nachfragen? Gruß, Helmut Regina Henschel schrieb: Hallo Helmut, Helmut Schareika schrieb: Liebe OO-Listen-Leser, Dieses Problem hatte ich bisher mit doc-Dokumenten aus OpenOffice Writer Version 2.4 nie. Offenbar wurde in OOo 3 Writer der Filter verändert. Kennt jemand dieses Phänomen und weiß Abhilfe? Ist den Entwicklern das Problem bekannt? doc-Dokumente aus 3.01 sind auch wesentlich kleiner als aus 2.4. a) Ist Reparatur in Aussicht? b) Kann ich eventuell das entsprechende Filtermodul der Version 2.4 (welches wäre das?) in Version 3.01 einbauen? In Extras Optionen Laden/Speichern allgemein gibt es die Option ODF Formatversion. Bitte stelle dort mal auf 1.0/1.1 (OpenOffice.org 2.x) um. Treten die Probleme dann immernoch auf? mfG Regina - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org ---End Message--- - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] *.xls durch 'Unbekannter Anwender' gesperrt!?
Hallo, wir haben bei uns ein Problem mit (in OOo) geöffneten Excel-Dateien und der daraus resultierenden Dateisperre. Wenn ein Mitarbeiter A (OOo-Benutzer) eine Excel-Datei geöffnet hat und dann Mitarbeiter B zu diesem Zeitpunkt die gleiche Datei im Netz versucht zu öffnen, dann gibt weder Excel noch OOo den richtigen Benutzer aus, der die Datei sperrt. Also in diesem Beispiel müsste angezeigt werden Datei wird durch Mitarbeiter A gesperrt.. Es erscheint aber in Excel der falsche Benutzer und unter calc steht ... gesperrt durch: Unbekannter Anwender Kennt jemand das Problem und vielleicht sogar die Ursache bzw. eine Lösung dafür? (Auf unserem Server läuft Win2003.) Gruß Jens Kaiser -- | Thunderbird 2.0.0.23 | OpenOffice.org 3.1.1 | WinXP Prof. SP3 | | Total Commander 7.50 von http://www.ghisler.com/deutsch.htm | - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] *.xls durch 'Unbekannter Anwender' gesperrt!?
Hi, Original-Nachricht Von: Jens Kaiser (FEINAUER GmbH) j.kai...@feinauer-gmbh.de Wenn ein Mitarbeiter A (OOo-Benutzer) eine Excel-Datei geöffnet hat und dann Mitarbeiter B zu diesem Zeitpunkt die gleiche Datei im Netz versucht zu öffnen, dann gibt weder Excel noch OOo den richtigen Benutzer aus, der die Datei sperrt. Also in diesem Beispiel müsste angezeigt werden Datei wird durch Mitarbeiter A gesperrt.. Kennt jemand das Problem und vielleicht sogar die Ursache bzw. eine Lösung dafür? Ja - die Ursache sollte eigentlich offensichtlich sein. Der Weg, auf dem vermerkt wird, welcher Anwender die Datei öffent ist applikationsabhängig implementiert. Excel hinterlegt das vollkommen anders, als Calc. Ich würde dringend von einem solchen Mischbetrieb abraten. Auf OOo-Seite ist das Filelocking und Erkennen von Änderungen zwar inzwischen recht ausgefeilt, ob das aber auch bei Excel so ist, mag ich nicht beurteilen. Gruß, André -- Neu: GMX Doppel-FLAT mit Internet-Flatrate + Telefon-Flatrate für nur 19,99 Euro/mtl.!* http://portal.gmx.net/de/go/dsl02 - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Ist vollständige Unterstüzun g für Open XML in Sicht?
Hi, kleiner Tipp am Rande für Spätbucher: http://www.oookwv.de/ ich wette, dass es am Rande des Kongresses Gelegenheit geben wird, das Thema offener Standards, ODF und OOXML mit Anwendern, Dienstleistern und Lösungsanbietern zu besprechen. Gruß, André Michael Höhne schrieb: Am Dienstag, 15. September 2009 schrieb Jörg Schmidt: Ausgangspunkt ist doch unser Wollen zu /einem/ einheitlichen Standard, der dann letztlich auch von allen verwendet werden sollte und standardkonform implemetiert sein sollte. Wenn wir aber einen solchen Standard wollen, in absehbarer Zeit wollen, müssen wir Wege finden auf denen MS uns zu folgen bereit ist... Da stellt sich wohl die Frage, ob Microsoft überhaupt an einem wirklich transparenten offenen Dateiformat interessiert ist. Schließlich basiert bei denen ein nicht unerheblicher Teil des Erfolges gerade aus der Kundenbindung über Dateiformate, die eben nur mit deren Programmen sauber bearbeitet werden können (wobei selbst das manchmal nicht klappt). Michael - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] DATEV Open Office
Hallo, Markus Krüger schrieb: Hallo, in unserer Steuerkanzlei arbeiten wir mit DATEV. Open Office 2.4.2. soll mittlerweile von DATEV unterstützt werden, doch folgende Fragestellungen: Hier auch nochmal der Hinweis auf http://www.oookwv.de/ Hier besteht sicher die Change, Erfahrungenmit anderen Anwendern auszutauschen und evtl. gemeinsam auf DATEV zuzugehen. Gruß, André - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] IBM wirft MS Office raus
Hallo, an @lle! IBM wirft MS Office raus Unter dieser Schlagzeile berichtet das Handelsblatt am 11.09.2009 in seiner Online-Ausgabe, dass IBM seine 360.000 Mitarbeiter weltweit aufgefordert hat, von der Bürosoftware Microsoft Office auf die hauseigene Software Lotus Symphony umzusteigen. Symphony 1.3 muss binnen zehn Werktagen auf allen Rechnern installiert sein, lautet eine interne Anweisung von Ende August. Bis Jahresende sollen IBM-Dokumente im für jedermann linzenfreien .odt-Format erstellt werden. Ein IBM-Sprecher bestätigte auf Anfrage - so das Handelsblatt weiter - dass es nicht darum gehe, Lizenzzahlungen an Microsoft einzusparen. Vielmehr wolle IBM sicherstellen, dass in Zukunft alle Informationen auf allen IT-Plattformen und im Internet verfügbar seien. Dafür nutze IBM offene Formate und Open-Source-Software, also Programme, deren Quellcode offenliegt und frei verändert werden kann. Lotus Symphonie basiert auf dem freien Programm Open Office, das ebenfalls kostenlos heruntergeladen werden darf und veränderbar ist. In dieser Pressemeldung wird Jan Wildeboer (Red Hat) zitiert, der davon ausgeht, das IBM die Macht habe, den Wechsel vorzuleben, was einen gewissen Leuchtturmeffekt für andere Unternehmen haben wird. Hier der Link zu diesem Artikel: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/ibm-wirft-ms-office-raus;2455530 Viele Grüße von Gerhard Riedinger - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Ist vollständige Unterstüzun g für Open XML in Sicht?
Moin Jörg, Jörg Schmidt wrote: Hallo Mathias, Mathias Bauer schrieb: Bei meiner Recherche bin ich nur auf die Aussage gestossen dass OpenOffice OpenXML-Dokumente lesen aber nicht schreiben kann. Korrekt. Dafür gibt es auch gar keinen Grund, solange auch alles in den alten MSOffice-Formaten gespeichert werden kann. Wir implementieren solche Filter, damit unsere Anwender Daten mit anderen Applikationen austauschen können, nicht um irgendein Format damit zu unterstützen. Heißt das OOo wird absehbar OOXML spätestens auch schreiben können, sobald es Inhalte gäbe die in den alten Formaten nicht abbildbar sind? Eine wenn-dann Automatik gibt es natürlich nicht. Aber sollte es irgendwann mal MSOffice-Features geben, die aus Gründen der Interoperabilität so wichtig sind, dass wir sie auch in OOo haben wollen (oder sogar schon haben), dann müssen diese natürlich auch den Dateiaustausch überstehen. Der Rest ist Spökenkiekerei, wie man hier im Norden sagt: - wird es jemals überhaupt solche mega-wichtigen Features geben, die man zwar in ODT und DOCX, aber nicht in DOC speichern kann? - ist bis dahin vielleicht der ODT-Import in MSOffice gut genug, um den Austausch über ODT-Import in Word und DOCX-Import im Writer und nicht mehr über das DOC-Format laufen zu lassen? Ehrlich, keine Ahnung. Ich wollte nur ausdrücken, dass es momentan überhaupt keine Notwendigkeit für OOo-Anwender gibt, nach DOCX etc. zu exportieren, dass ich aber gleichzeitig durchaus nicht ausschließen kann, dass es irgendwann später mal anders aussehen kann, aber nicht muss. BTW: auch MSOffice unterstützt OOXML nicht vollständig. Da wir im Sinne unserer Anwender auch auf Interoperabilität mit anderen Anwendungen, nicht mit hypothetischen Formaten setzen, werden wir im Zweifelsfall auch immer das unterstützen, was MSOffice speichert, nicht das, was in der OOXML-Spezifikation drin steht. Das finde ich richtig und sinnvoll und darüber hinaus finde ich es angenehm das Du diese Fakten hier einmal so klar benennst. Was ich gerne wissen würde wäre: (a) Wo ist dokumentiert was ihr, hinsichtlich OOXML, wie abweichend vom Standard implementiert? (Es gab ja seitens OOo auch Veröffentlichungen z.B. zum xls-Format bevor MS selbst entsprechende Infos allgemein offen legte und das was ihr heute am Standard vorbei implemetieren müßt steht ja nun einmal nicht im Standard müßte also anderweitig dokumentiert sein.) Das ist bisher nirgendwo dokumentiert, das wäre auch eher Zeitverschwendung. Warum sollten wir Unterschiede zu einem hypothetischen, nirgendwo implementierten Standard dokumentieren? Wir haben schon genug damit zu tun, den Filter zu schreiben. :-) (b) Auch falls MS längerfristig kein 'ISO-OOXML' implemetieren sollte, bleibt der entsprechende ISO-Standard davon ja unberührt und es ist nicht undenkbar das sich Dritte an diesem Standard orientieren und den entweder exakt oder auch in eigener 'Auslegung' implementieren. Halte ich für ausgeschlossen. Warum sollte das irgendjemand tun? Wann wäre die Grenze erreicht das ihr dafür Filter implementiert? (es gibt ja bereits heute eine große Menge an Filtern für OOo, darunter auch solche für Formate die keine große Marktverbreitung haben, so das es auch für erst zukünftig entstehende Formate geringerer Marktverbreitungh Gründe zur filtermäßigen Berücksichtigung geben kann) Wir implementieren Filter, um unseren Anwendern den Datenaustausch mit wichtigen anderen Produkten zu ermöglichen. Wenn es z.B. irgendwann mal eine andere Textverabeitung gibt, deren Marktanteil es erforderlich macht, werden wir sicherlich darüber nachdenken müssen, auch dafür Filter zu schreiben. Halte ich aber für reichlich hypothetisch. (c) Gibt es bezüglich der OOXML-Implementierung auch eine Zusammenarbeit mit der über OOo hinausgehenden OpenSource-Community bzw. ist so etwas beabsichtigt? Gibt es aktuell nicht, aber natürlich wären wir durchaus daran interessiert, uns mit anderen dazu auszutauschen. Ciao, Mathias -- Mathias Bauer (mba) - Project Lead OpenOffice.org Writer OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS Please don't reply to nospamfor...@gmx.de. I use it for the OOo lists and only rarely read other mails sent to it. - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Ist vollständige Unterstüzun g für Open XML in Sicht?
michael wrote: Mathias Bauer schrieb: Im Übrigen: Makros gehören nicht in Dokumente!1Elf Wie immer IMHO :-) Diesen Satz würde ich nicht ganz unterschreiben: Es sind bekanntlich drei Stellen vorgesehen, wo Makros hinterlegt werden können (global (OpenOffice.org Makros), beim Nutzer (Meine Makros) und in Dokumenten). Jede dieser Stellen hat einen besondern Sinn und Zweck. Es ist daher nicht grundsätzlich sinnlos oder zweckwidrig, Makros in Dokumenten zu hinterlegen. Dass etwas vorgesehen ist, heißt nich, dass es vernünftig ist. :-) Ich weiß, man kann das Rad der Geschichte nicht zurückdrehen, es gibt nun mal Dokumentmakros und wir müssen damit leben. Ich halte es aber für keine gute Idee, dass es sie gibt. Muss aber auch zugeben, dass das wieder eine Bestätigung des alten Spruchs hinterher ist man immer schlauer ist, denn als wir das damals[TM] eingeführt hatten, hatte ich diese Bedenken nicht. P.S.: Es wäre doch im Sinne der Interoperabilität, wenn Microsoft sich entschließen könnte, seine API-Objekte auch com.sun.star. ... zu benennen ;-). Wenn Interop so einfach wäre, würde es ja reichen, Word-Dokumenten einfach eine ODT-Extension zu verpassen. :-) Ciao, Mathias -- Mathias Bauer (mba) - Project Lead OpenOffice.org Writer OpenOffice.org Engineering at Sun: http://blogs.sun.com/GullFOSS Please don't reply to nospamfor...@gmx.de. I use it for the OOo lists and only rarely read other mails sent to it. - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] IBM wirft MS Office raus
Gerhard Riedinger schrieb: Hallo, an @lle! IBM wirft MS Office raus Unter dieser Schlagzeile berichtet das Handelsblatt am 11.09.2009 in seiner Online-Ausgabe, dass IBM seine 360.000 Mitarbeiter weltweit aufgefordert hat, von der Bürosoftware Microsoft Office auf die hauseigene Software Lotus Symphony umzusteigen. Interessant ist auch, das in den verlinken Aktiencharts gleich zu sehen ist, wie die Kurve von IBM steigt, wärend die von Microsoft fällt mfg Volker - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
