Re: [de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl?
Am 18.01.2010 01:49, schrieb Juergen Franssen: Hallo, wenn ich in eine Zelle bei Calc irgendeine 16-stellige Zahl eingebe und dann die Eingabe z.B. durch Enter abschließe, dann wandelt Calc die Zahl in eine einstellige Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +016 um. Eine 17-stellige Zahl wird ebenfalls zu einer einstelligen Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +17 usw. Also z.B. aus 12345678912345678 wird 1,23456789123457E+016 und aus 123456789123456789 wird 1,23456789123457E+017. Was bedeutet das? Ist das ein bug? Gruß Jürgen __ Do You Yahoo!? Sie sind Spam leid? Yahoo! Mail verfügt über einen herausragenden Schutz gegen Massenmails. http://mail.yahoo.com - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org Hallo, In diesem Zusammenhang habe ich Euch ein kleines Beispiel, warum die Exponentialdarstellung wirklich Sinn macht. Ruft doch mal den Standart-Rechner im Windows auf.( zu finden unter [Alle Programme][Zubehoer][Rechner]) Unter [Ansicht] - auf [Wissenschaftlich] stellen. Jetzt gebt doch mal die Zahl aus obigem Beispiel ein: 1,23456789123457 dann Klick auf [Exp] jetzt erscheint hinter der Zahl e+0 also: 1,23456789123457e+0 jetz gebt den Exponenten ein - 16 und schliesst mit [=] ab. Das Resultat ist in dezimal gewandelt jetzt: 12345678912345700 was also folgern wir daraus? Neben Deinen Tipfehlern lieber Jürgen ist deine ursprüngliche Zahl wieder da, die du gleich via [Bearbeiten] weiterverwenden kannst. Aber was dabei wichtiger ist, ist die Tatsachen, dass die Wissenschaftliche Notation, es erlaubt auch Ziffern zu halten, die in einem normalen Feld alle Dimensionen sprengen würden. Bei uns im Kraftwerk werden z.B die Durchflussmengen in l/s ausgegeben. Im Durchschnitt ergibt 1 l/s ca. 4.5 kW/s Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass wir je Sekunde 1700 l sprich 1.7m3 durchlassen wieviele Liter im Jahr verbrauchen wir dann? Bei solchen Kalkulationen hilft die Exponentialfunktion wirklich, da so die Komastellen einfach zu bez. abgezählt werden können. Diese Daten müssen wir hochrechnen, da der Wasserinhalt des Sees + die Niederschläge ja nicht kleine sein dürfen, sonst würden wir ja den See leerfahren, was die Urlauber bestimmt nicht gutieren würden. liebe Grüsse Marino - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl?
Guten Morgen allerseits. Vorab vielen Dank für die schnellen und hilfreichen Antworten. Am 18.01.2010 06:46, schrieb Klaus Buechting - H 553 - Secretary: Bist Du sicher, daß Du mit 17-stelligen Zahlen rechnen mußt? Nein, natürlich rechne ich nicht mit einer 17-stelligen Zahl. Bei einer Vorstellung von Calc wollte ich nur zeigen, was passiert, wenn in eine Zelle eine Zahl eingegeben wird, für die der zur Verfügung stehen Platz nicht ausreicht. Dabei habe ich dann absichtlich etwas übertrieben und zu meiner Verwunderung erschienen dann bei einer 17 oder 18-stelligen Zahl nicht die erwarteten ###, sondern eben jene Zahlen-Buchstaben-Kombination, die ich nicht erklären konnte. Jetzt bin ich schlauer ;-) Merci vielmals und beste Grüße Jürgen - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl?
Hallo Jürgen, Juergen schrieb: Nein, natürlich rechne ich nicht mit einer 17-stelligen Zahl. Bei einer Vorstellung von Calc wollte ich nur zeigen, was passiert, wenn in eine Zelle eine Zahl eingegeben wird... Das war dann eine schöne Demonstration der Bedeutung von signifikanten Stellen http://de.wikipedia.org/wiki/Signifikante_Stellen und dass Calc mit 15 signifikanten Stellen rechnet. ;-) Gruß Stefan -- www.datenpilot.org - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl?
Hallo, wenn ich in eine Zelle bei Calc irgendeine 16-stellige Zahl eingebe und dann die Eingabe z.B. durch Enter abschließe, dann wandelt Calc die Zahl in eine einstellige Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +016 um. Eine 17-stellige Zahl wird ebenfalls zu einer einstelligen Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +17 usw. Also z.B. aus 12345678912345678 wird 1,23456789123457E+016 und aus 123456789123456789 wird 1,23456789123457E+017. Was bedeutet das? Ist das ein bug? Gruß Jürgen __ Do You Yahoo!? Sie sind Spam leid? Yahoo! Mail verfügt über einen herausragenden Schutz gegen Massenmails. http://mail.yahoo.com - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
AW: [de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl?
Guten Morgen, Jürgen! Bist Du sicher, daß Du mit 17-stelligen Zahlen rechnen mußt? Ohne Details aus Calc genau zu kennen, vermute ich, daß Du damit in Bereiche vordringst, die der Rechner (genauer: die Hardware) nicht können kann, jedenfalls nicht ohne erhebliche Klimmzüge! Vergleiche: http://de.wikipedia.org/wiki/Rechengenauigkeit _ Mit freundlichen Grüßen Klaus Büchting -Ursprüngliche Nachricht- Von: Juergen Franssen [mailto:mikkia...@yahoo.de] Gesendet: Montag, 18. Januar 2010 01:50 An: users@de.openoffice.org Betreff: [de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl? Hallo, wenn ich in eine Zelle bei Calc irgendeine 16-stellige Zahl eingebe und dann die Eingabe z.B. durch Enter abschließe, dann wandelt Calc die Zahl in eine einstellige Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +016 um. Eine 17-stellige Zahl wird ebenfalls zu einer einstelligen Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +17 usw. Also z.B. aus 12345678912345678 wird 1,23456789123457E+016 und aus 123456789123456789 wird 1,23456789123457E+017. Was bedeutet das? Ist das ein bug? Gruß Jürgen __ Do You Yahoo!? Sie sind Spam leid? Yahoo! Mail verfügt über einen herausragenden Schutz gegen Massenmails. http://mail.yahoo.com - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl?
Juergen Franssen hat am 18/01/2010 um 11:49:31 +1100 zum Thema [de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl? geschrieben: Hallo, wenn ich in eine Zelle bei Calc irgendeine 16-stellige Zahl eingebe und dann die Eingabe z.B. durch Enter abschließe, dann wandelt Calc die Zahl in eine einstellige Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +016 um. Eine 17-stellige Zahl wird ebenfalls zu einer einstelligen Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +17 usw. Also z.B. aus 12345678912345678 wird 1,23456789123457E+016 und aus 123456789123456789 wird 1,23456789123457E+017. Was bedeutet das? Das heißt 1,2 mal Eins-mit-17-Nullen Ist das ein bug? Nein, das ist kein Bug. Das ist das Ende der Fahnenstange... ;-) In dem Dir bereits geschickten Wikipediaartikel kannst Du in dem folgenden Absatz das Thema erklärt finden: http://de.wikipedia.org/wiki/Rechengenauigkeit#Die_Exponentialschreibweise Konkret kann man mit so Rechentafeln wie Openoffice.org Calc nur 15 sogenannte signifikante (oder auch gültige) Stellen berechnen. http://de.wikipedia.org/wiki/Signifikante_Stellen Das ist ja bereits eine ganze Menge. Wenn Du es tatzächlich genauer brauchst, dann mußt Du darüber nachdenken, ob Du Deinen Rechenweg ändern kannst, damit keine so große Zahl an Stellen vorkommt. Es gibt aber wohl auch spezielle Programme, die mit mehr Stellen rechnen. Du könntest ja auch mal hier schreiben, was Du eigentlich rechnen möchtest. Hier gibt es mathematisch sehr kompetente Mitleser. -- Mit freundlichen Grüßen Hendrik Oesterlin - email hendrikmail2...@yahoo.de TheBat! 4.2.18 Christmas Edition und Regula Anti-Spam Plugin 2.2.7.0 Windows XP 5.1 Build 2600 Service Pack 3 ___ Der frühe Vogel fängt den Wurm. Hier gelangen Sie zum neuen Yahoo! Mail: http://mail.yahoo.de - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: AW: [de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl?
Hallo, Klaus Buechting - H 553 - Secretary schrieb: Bist Du sicher, daß Du mit 17-stelligen Zahlen rechnen mußt? Das halte ich auch für eher unwahrscheinlich. Der Verdacht liegt nahe, dass es sich nicht um 16- oder 17-stellige Zahlen handelt, sondern um 16- oder 17-stellige Nummern. Nummern sollte man aber als Text eingeben. Dazu entweder die Zellen (am besten vor) der Eingabe auf das Zahlenformat Text stellen oder vor die Nummer den Operator ' (Hochkomma) stellen. Wer tatsächlich mit 16 Stellen und mehr rechnen muss, der wird mit den gängigen Tabellenkalkulationsprogrammen scheitern. Der Unterschied zwischen Zahl und Nummer ist bekannt? Der Sprachgebrauch macht es da manchmal schwer. Gruß Stefan -- www.datenpilot.org - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] OOo 3.1.1 (Calc) Problem mit 16-stelliger Zahl?
Hallo Juergen Am 18.01.2010 01:49, schrieb Juergen Franssen: wenn ich in eine Zelle bei Calc irgendeine 16-stellige Zahl eingebe und dann die Eingabe z.B. durch Enter abschließe, dann wandelt Calc die Zahl in eine einstellige Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +016 um. Eine 17-stellige Zahl wird ebenfalls zu einer einstelligen Zahl mit 14 Stellen hinterm Komma, einem E und +17 usw. Also z.B. aus 12345678912345678 wird 1,23456789123457E+016 und aus 123456789123456789 wird 1,23456789123457E+017. Was bedeutet das? Ist das ein bug? Zusätzlich zu den anderen Informationen: Nein, das ist kein Bug, das ist eine Zahlendarstellung in der Form Faktor( mal 10 hoch )Vorzeichen Exponent Diese Darstellung ist ganz nützlich bei sehr grossen sowie sehr kleinen Zahlen(nahe Null) im letzten Fall dann mit negativen Exponenten. Aber vermutlich möchtest du eigenlich nur eine Nummer In _Textformat_. Gruß Werner - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
