Re: [de-users] Re: Writer 2.2.1 Formatzuweisung geht verloren
Hallo Jens,
Jens Ansorg schrieb:
ironiedas ist ja
*super-intuitiv*! und nur
drei Tasten auf einmal drücken!/ironie
Du kannst das gerne auch ohne Ironie sagen, weil ich dieser Aussage ('es
ist /nicht/ intuitiv') sofort zustimme.
Genau das ist es ja was ich Dir die ganze Zeit versuche zu erklären, es
ist an dieser Stelle nichts intuitiv (weder OOo noch ein anderes
Programm) lediglich hast Du augenscheinlich Erwartungen wegen der
Erfahrung mit anderen Programmen.
Und wogegen ich mich wehre ist nun einfach der Rückschluss das es andere
Programme anders machen und es /deswegen/ in OOo falsch sein muß, es ist
in OOo nicht falsch, es ist lediglich anders und Dein zitierter
Bugreport ist ebend kein Bugreport sondern ein issue zu einem
Enhancement.
Zu den drei Tasten kann ich nur sagen das es so viele mögliche Aktionen
gibt das man nur mit 2 Tasten nicht auskommt *ABER*:
genau hier ist die Frage ob man sich gerne Dinge von anderen
vorschreiben lässt oder selbst die Dinge die einem wichtig sind so
einrichtet wie man das möchte.
Sorry, nur ich bin (gerade bei Tastaturkombinationen) immer wieder
überrascht mit welcher Selbstverständlichkeit sich Nutzer durch ein
Programm bevormunden lassen. Es geht nicht darum Defaulteinstellungen
erst mühevoll zu suchen (weil man die Erklärung nicht versteht und von
Dir kritisierte Erklärung ist auch in meinen Augen unverständlich) und
dann auswendig zu lernen und das immer wieder neu zu tun wenn sich ein
Default ändert. Es geht eigentlich darum das man sich seine
Tastaturkombinationen so einrichtet wie es für einen selbst am
Zweckmäßigsten ist.
Und Letzteres kann Dir kein Programm der Welt abnehmen, denn dort kann
es immer nur einen Default geben, der dann Einigen
intuitiv/richtig/günstig/... erscheint und anderen nicht.
Aber mal im Ernst: in der Hilfe steht dazu:
Ctrl+Shift+Del = Delete text to end of sentence
habe ich mir nie durchgelesen, aber stimmt, es steht da
Das würde ich niemals mit dem Problem in Zusammenhang
bringen.
Ich auch nicht, um das trotzdem rauszukriegen, dafür gibt es ja u.A.
diese Mailingliste hier.
Gruß
Jörg
-
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Re: [de-users] Re: Writer 2.2.1 Formatzuweisung geht verloren
Hi, Regina Henschel wrote: Hallo Mechtilde, Mechtilde schrieb: Jens Ansorg schrieb: Mechtilde wrote: Ctrl+Shift+Del = Delete text to end of sentence In der Hilfe zur 2.3 kann ich diesen Text nicht mehr finden. Auch in der deutschen Version 2.2.1 kann ich diesen Text nicht finden. :( Inhalte Textdokumente Allgemeines und Hinweise ... Tastaturbefehle für Textdokumente In der zweiten der Tabellen, ziemlich unten. uff, das ist ja eine der klompiziertesten Funktionen der Welt. Ich habe den englischen Originaltext jetzt mal korrigiert. Es ist ne ganze Menge wenn-dann-Text in dieser einen Tabellenzelle zu Umschalt+Strg+Entf: id=par_id3149504 If no whole cell is selected, the text from the cursor to the end of the current sentence is deleted. If the cursor is at the end of a cell, and no whole cell is selected, the contents of the next cell are deleted. id=par_id8539384 If no whole cell is selected and the cursor is at the end of the table, the following sentence from below the table will be deleted and the remainder of that paragraph will be moved into the last table cell. If an empty line follows the table, the empty line will be deleted. id=par_id5891903 If one or more cells are selected, the whole row of the selection will be deleted. If all rows are selected completely or partially, the entire table is deleted. Uwe -- [EMAIL PROTECTED] - Technical Writer StarOffice - Sun Microsystems, Inc. - Hamburg, Germany http://www.sun.com/staroffice http://documentation.openoffice.org/online_help/index.html http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Category:OnlineHelp http://blogs.sun.com/oootnt - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Writer 2.2.1 Formatzuweisung geht verloren
Hi, Jens Ansorg schrieb: So ein Quatsch. Hab ich irgendwo was von MS Word gesagt? Das beschriebene Verhalten von OOO ist unintuitiv (man will den leeren Ansatz löschen und nicht das Ende des Vorherigen) und kann einem etwas schreckhaft veranlagten Benutzer einen gehörigen solchen einjagen (Hilfe, alles ist weg). Dafür gibt es STRG-Z. Für mich ist das Verhalten von OOo logisch. Das Absatzendezeichen bedeutet ja schließlich, daß ein neuer Absatz folgt/erzeugt wird, z.B. eine Überschrift mit entsprechender Absatzvorlage. Wenn jetzt der Cursor vor das Absatzendezeichen gesetzt und DEL gedrückt wird, wird damit die Anweisung, einen neuen Absatz mit Vorlage Überschrift zu erzeugen, aufgehoben. Für dessen Inhalt gilt dann logischerweise die Absatzvorlage des Absatzes, an dessen Ende das Zeichen gelöscht wurde. Gut, dann mach ich mich mal auf die Suche nach einem Bugreport und eröffne ggf. einen neuen. Kannst Du Dir IMO sparen, siehe oben. Josef - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Writer 2.2.1 Formatzuweisung geht verloren
Jens Ansorg schrieb: Davon abgesehen daß das unintuitiv ist: wo ich ausdrücklich gesagt habe das ich weder weiß noch entscheiden will ob das Verhalten in OOo oder Word besser ist darf ich hier wieder lesen das es natürlich keinen Zweifel gibt was intuitiv ist, nicht etwa das Du der Meinung wärst das Dir das Verhalten nicht gefällt, sondern das Du einfach feststellst es ist so wie Du meinst Versuche das bitte mal mit einem leeren Absatz hinter einer Tabelle. Wozu sollte ich, da ich weiß das es so nicht geht? Es gibt kein Ende dieser Tabelle an das man den Kursor positionieren könnte. doch, der letzte Absatz in der letzten Zelle der Tabelle rechts unten (da Du ja anscheined sehr gut weißt was intuitiv ist, hätte Dir dieser Gedanke sofort kommen müssen, weil wir erstens über eine Fließtexttextverarbeitung reden und zweitens nun dieser letzte Absatz der letzten Zelle genmau der Absatz vor dem Absatz nach der Tabelle ist wenn man die Tabelle in Text umwandelt) Die einzige Möglichkeit den wegzukriegen sind die von mir beschriebenen zwei Vorgehensweisen - mit der Folge, daß nachfolgende Formatzuweisungen verloren gehen. Prima wenn man ein so gesundes Selbstbewußtsein hat das man ohne die Spur eines Zweifels weiß was die einzige Möglichkeit ist ... die Realität sieht dann jedoch etwas anders aus: Cursor ans Ende des letzten Absatzes in der letzten Zelle der Tabelle rechts unten, UMSCHALT und STRG gedrückt halten und ENTF drücken und der Leerabsatz nach der Tabelle ist weg ohne die Formatierung des Folgeabsatzes zu beeinflussen. So ein Quatsch. Hab ich irgendwo was von MS Word gesagt? Das beschriebene Verhalten von OOO ist unintuitiv man kann an dieser Stelle etwas nur unintuitiv finden, wenn man etwas Anderes erwartet und das kann man nur wenn man Vergleiche mit Etwas Bekanntem zieht, ob das Word oder sonstwas ist ist mir letztlich egal ... ... auch ich habe mal ganz klein mit Computern angefangen und da habe ich anfangs am Ende jeder Zeile ENTER gedrückt, da hätte ich auch ganz prima von intuitiv reden können (um zu überspielen das ich nur nicht wußte wie es geht), die Wahrheit ist allerdings gewesen das ich es nur von der Schreibmaschine so gewohnt war und deshalb hatte ich eine Erwartungshaltung Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Writer 2.2.1 Formatzuweisung geht verloren
Hallo Jens, Jens Ansorg schrieb: Hab ich irgendwo was von MS Word gesagt? Das beschriebene Verhalten von OOO ist unintuitiv (man will den leeren Ansatz löschen und nicht das Ende des Vorherigen) und kann einem etwas schreckhaft veranlagten Benutzer einen gehörigen solchen einjagen (Hilfe, alles ist weg). Etwas Ähnliches wurde vor nem halben Jahr disskutiert, schau mal, ob das auf dein Problem zutrifft http://de.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=devmsgNo=31323 Sicher bin ich mir nicht, zu dem o.g. Thread [dev-de]OOo-Writer-Backspace-Verhalten gab es über 50 Beiträge und ich habe jetzt keine Zeit (und Lust ) sie alle zu lesen - kann auch gut sein, dass es sich um was anderes handelte. In der Unmenge ist es nicht so leicht das wirklich Relevante zu finden. Gruß Peter - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Writer 2.2.1 Formatzuweisung geht verloren
Hallo Jens, Jens Ansorg schrieb: Jörg Schmidt wrote: [eine ganze Menge] dessen Bezug zum Problem ich nicht verstehe und deshalb nicht weiter drüber diskutiere Cursor ans Ende des letzten Absatzes in der letzten Zelle der Tabelle rechts unten, UMSCHALT und STRG gedrückt halten und ENTF drücken und der Leerabsatz nach der Tabelle ist weg ohne die Formatierung des Folgeabsatzes zu beeinflussen. danke, wieder was gelernt. ironiedas ist ja *super-intuitiv*! und nur drei Tasten auf einmal drücken!/ironie Aber mal im Ernst: in der Hilfe steht dazu: Ctrl+Shift+Del = Delete text to end of sentence Kannst Due etwas genauer beschreiben, wo Du dies in der Hilfe findest. Vielleicht ist es ja möglich dies genauer zu beschreiben. Gruß Mechtilde -- Dipl. Ing. Mechtilde Stehmann ## Observer OpenOffice.org: lang/DE ## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris ## http://de.openoffice.org ## Meine Seite http://www.mechtilde.de ## PGP encryption welcome! Key-ID: 0x53B3892B - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Writer 2.2.1 Formatzuweisung geht verloren
Jens Ansorg schrieb: Mechtilde wrote: Ctrl+Shift+Del = Delete text to end of sentence In der Hilfe zur 2.3 kann ich diesen Text nicht mehr finden. Auch in der deutschen Version 2.2.1 kann ich diesen Text nicht finden. :( Gruß Mechtilde -- Dipl. Ing. Mechtilde Stehmann ## Observer OpenOffice.org: lang/DE ## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris ## http://de.openoffice.org ## Meine Seite http://www.mechtilde.de ## PGP encryption welcome! Key-ID: 0x53B3892B - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Writer 2.2.1 Formatzuweisung geht verloren
Hallo Mechtilde, Mechtilde schrieb: Jens Ansorg schrieb: Mechtilde wrote: Ctrl+Shift+Del = Delete text to end of sentence In der Hilfe zur 2.3 kann ich diesen Text nicht mehr finden. Auch in der deutschen Version 2.2.1 kann ich diesen Text nicht finden. :( Inhalte Textdokumente Allgemeines und Hinweise ... Tastaturbefehle für Textdokumente In der zweiten der Tabellen, ziemlich unten. mfG Regina - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Writer 2.2.1 Formatzuweisung geht verloren
Hallo Regina, Regina Henschel schrieb: Hallo Mechtilde, Mechtilde schrieb: Jens Ansorg schrieb: Mechtilde wrote: Ctrl+Shift+Del = Delete text to end of sentence In der Hilfe zur 2.3 kann ich diesen Text nicht mehr finden. Auch in der deutschen Version 2.2.1 kann ich diesen Text nicht finden. :( Inhalte Textdokumente Allgemeines und Hinweise ... Tastaturbefehle für Textdokumente In der zweiten der Tabellen, ziemlich unten. Danke Regina, war doch auf der falschen Seite gelandet :( Gruß Mechtilde -- Dipl. Ing. Mechtilde Stehmann ## Observer OpenOffice.org: lang/DE ## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris ## http://de.openoffice.org ## Meine Seite http://www.mechtilde.de ## PGP encryption welcome! Key-ID: 0x53B3892B - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
