Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Ernst Hügli

Hallo Volker

Volker Goettsche schrieb:

Nochmals vielen Dank für die Erläuterungen. Mein BS ist Vista.
Seltsamerweise bleibt jetzt das Datum auch bei der ursprünglich 
vorgefundenen Einstellung (31.12.1899) auf dem gewählten Wert und 
verändert sich (natürlich ) nur bei der Änderung des Anfangsdatums. 
Vielleicht musste nur einmal paar Mal hin- und hergeschaltet werden 
-:) ! Allein, es fehlt mir die Logik.
Die ganze Problematik hat mit einem Fehler von Excel zu tun (jawohl!). 
Dazu folgende Erläuterungen:
Intern rechnen *alle* Tabellenkalkulationsprogramme Datumwerte in ganze 
Zahlen um. Dabei werden ganz einfach die Tage ab einem bestimmten 
Startdatum gezählt. Welches Startdatum? Die Idee war ursprünglich, den 
31.12.1899 = 00.01.1900 als Tag 0 festzulegen und von da an ganz normal 
die Tage zu zählen. Der 1. Januar 1900 ist also dann der Tag 1. Nun 
haben aber die Programmierer von Excel einen Fehler gemacht (dieser 
Fehler existiert - wohl aus Kompatibilitätsgründen - auch noch in MS 
Excel 2007: habe ihn eben gerade zur Sicherheit überprüft): sie haben 
1900 fälschlich als Schaltjahr behandelt, dh. wenn Du rechnest 
=28.2.1900 + 1, dann liefert Excel 29.2.1900 (falsch), Calc aber korrekt 
=28.2.1900 + 1 = 1.3.1900, dh. würden Calc und Excel ab dem 1.1.1900 als 
Tag 1 rechnen, wären bei einer Übertragung zwischen den beiden 
Programmen die Daten systematisch um 1 Tag auseinander. Dies hat man nun 
so korrigiert, dass die übrigen Tabellenkalkulationen (darunter auch 
Calc) den Zählursprung um 1 Tag zurückverlegt haben. Bei ihnen ist also 
der 31.12.1899 der Tag 1 bzw. der 30.12.1899 der Tag 0. Bis Ende Februar 
1900 kann man das Problem nicht verhindern, danach kann man durch die 
Wahl des Ursprungs eine Kompatibilität zwischen Excel und dem Rest der 
Welt herstellen.
Wenn Du statt 1.1.2000 einfach 1.1.00 eingibst, kann die TB das u.U. als 
1.1.1900 interpretieren - Du kannst einstellen, wie sie zweistellige 
Jahrzahlen interpretieren soll. Wie gesagt: in diesem Fall sind dann 
Probleme vorprogrammiert. Üblicherweise haben wir es bei 
Tabellenkalkulationen aber nicht mit "so lange zurückliegenden" Daten zu 
tun.


Hoffe, dass diese Erläuterungen nun alle verwirrt haben - auch die, die 
vorher Bescheid wussten ... ;-)


Freundlich grüsst

Ernst

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Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister

Hallo Volker,

Volker Goettsche schrieb am 01.12.2008 15:01:

Hallo Edgar,
auch wenn ich mich in diesem Hin und Her (da bisher nicht benötigt,) 
nicht auskenne, so fällt mir doch auf, dass in dem Von-Feld gerade die 
Adresse (edekuopenoffice.org ) steht, an die Du KEINE Antwort haben 
willst.


Sorry, da verstehst du was falsch.
Wenn du eine Mail von der Liste erhälst, steht im Absender-Feld der 
korrekte Absender der Mail. Wenn du auf "Antworten" klickst steht im 
Empfänger-Feld die Mailliste, den dein Mailprogramm zieht die Adresse 
"Antwort an:" als Emfängeradresse an (Richtig heißt dieser Eintrag im 
Mailheader "Reply-To:")


Anhänge sollen aber nicht an die Liste gesendet werden, aus 
Volumengründen (wird ja an hunderte Teilnehmer zu gestellt), aus 
Gründen, dass noch immer nicht alle mit einem Breitbandanschluss 
versorgt sind und natürlich weil nicht jeder an einem solchen Anhang 
interessiert ist oder weil vielleicht sogar private Daten darin sind.


Also Anhänge höchstens als PM (persönliche Mail) auf Verlangen oder wenn 
es dringende Gründe gibt ein solches Dokument zu veröffentlichen, als 
Download irgendwo auf einem kostenlosen Webspace zum Download bereit 
stellten und den Link auf der Liste Posten.


Soviel nur noch zur Etikette.

Danke aber für Deinen Vorschlag. Ein logisches Vorgehen sehe ich 
allerdings nicht, wenn sich in der Inhalt einer Datei nach dem 
Abspeichern und wieder Öffnen verändert hat. Und jetzt erfolgt diese 
Änderung nicht


Ein anderer Anwender hat dir ja geschrieben, dass Einstellungen mit dem 
Dokument gespeichert werden, wenn du also auf 31.12.1899 geändert hast 
und das Datum nochmals überschrieben, bleibt es auch so.


--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

### Anwenderbetreuer users-Mailingliste
### edekuopenoffice.org
### http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/FAQ

-
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Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Volker Goettsche

Hallo Edgar,
auch wenn ich mich in diesem Hin und Her (da bisher nicht benötigt,) 
nicht auskenne, so fällt mir doch auf, dass in dem Von-Feld gerade die 
Adresse (edekuopenoffice.org ) steht, an die Du KEINE Antwort haben 
willst.
Danke aber für Deinen Vorschlag. Ein logisches Vorgehen sehe ich 
allerdings nicht, wenn sich in der Inhalt einer Datei nach dem 
Abspeichern und wieder Öffnen verändert hat. Und jetzt erfolgt diese 
Änderung nicht - obwohl ich dieselbe Einstellung (30.12.1899) gewählt 
habe. Ich hatte ja an dieser Einstellung in KEINER Datei etwas geändert.
Trotzdem herzlichen Dank für Deine Bemühungen. Ich werde in Zukunft mich 
bei Bedarf an die Spielregeln erinnern und sie beherzigen.

Gruss Volker


Edgar Kuchelmeister schrieb:

Hallo Volker,

Ein kleiner Hinweis zu Verhaltensregeln auf Maillisten (Netikette):
Du solltest nur die Absätze der Vorgängermail stehen lassen, auf die 
du dich mit deiner Antwort beziehst. So können andere Teilnehmer deine 
Mails schneller erfassen und die Wahrscheinlichkeit auf Antworten 
wachsen.

Siehe auch:
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Mailingliste_Social-Pointer
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Mailingliste_Technik-Pointer
http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html

Volker Goettsche schrieb am 01.12.2008 12:09:

Hallo Edgar,
danke für die Antwort. Von anderer Seite habe ich den Hinweis auf die 
Umschaltung auf 01.01.1900 bekommen, die dann auch zu dem richtigen 
Datum führte - allerdings nur in der einen Datei.


Dann lege eine neues Dokument an auf der Basis 30.12.1899, das sollte 
immer dein Standard sein!


Nun kopierst du einfach deine Einträge der alten Datei in diese und 
legst das Dokument neu an, dann sollte es funktionieren.


Wenn ich nicht weiter komme, schicke ich Dir die Datei. Aber welche 
Adresse ist persönlich (users@de.openoffice.org)?


Das hatte ich dir doch hier geschrieben:

Kannst du mir die betreffende Datei mal als persönliche Mail 
zusenden, nicht an die Liste, edekuopenoffice.org


Ausserdem steht meine Adresse im "Von"-Feld (Absender) meiner Mail.




-
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Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Volker Goettsche

Nochmals vielen Dank für die Erläuterungen. Mein BS ist Vista.
Seltsamerweise bleibt jetzt das Datum auch bei der ursprünglich 
vorgefundenen Einstellung (31.12.1899) auf dem gewählten Wert und 
verändert sich (natürlich ) nur bei der Änderung des Anfangsdatums. 
Vielleicht musste nur einmal paar Mal hin- und hergeschaltet werden -:) 
! Allein, es fehlt mir die Logik.

Gruss, Volker


Gerhard Riedinger schrieb:

Hallo Volker,

Volker Goettsche schrieb:
  

Hallo Gerhard,

Danke für den Hinweis. Habe auf 01.01.1900 umgeschaltet und der Fehler
ist weg. Warum betrifft das aber nur diese Datei? 



Diese Einstellungen werden mit jeder Datei abgespeichert..

Ich habe in einer
  

anderen Datei dieselbe Umschaltung vorgenommen. Dort führt die
Umschaltung zu einem falschen Datum.



... daher solltest Du diese Optionen bei jeder Datei prüfen.

  

Was sind BS und OOO-Version? Ich nehme an, du möchtest die Version
wissen: 2.4.1



"BS" soll Betriebssystem heissen, also Windows (Version?), LINUX
(Version?) oder MAC (Version?)

Im Übrigen solltest Du die Standardeinstellung wählen = 31.12.1899,
damit es beim Weitergeben der Dateien nicht zu Problemen kommt.

Gruss
Gerhard

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Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister

Hallo Volker,

Ein kleiner Hinweis zu Verhaltensregeln auf Maillisten (Netikette):
Du solltest nur die Absätze der Vorgängermail stehen lassen, auf die du 
dich mit deiner Antwort beziehst. So können andere Teilnehmer deine 
Mails schneller erfassen und die Wahrscheinlichkeit auf Antworten wachsen.

Siehe auch:
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Mailingliste_Social-Pointer
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Mailingliste_Technik-Pointer
http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html

Volker Goettsche schrieb am 01.12.2008 12:09:

Hallo Edgar,
danke für die Antwort. Von anderer Seite habe ich den Hinweis auf die 
Umschaltung auf 01.01.1900 bekommen, die dann auch zu dem richtigen 
Datum führte - allerdings nur in der einen Datei.


Dann lege eine neues Dokument an auf der Basis 30.12.1899, das sollte 
immer dein Standard sein!


Nun kopierst du einfach deine Einträge der alten Datei in diese und 
legst das Dokument neu an, dann sollte es funktionieren.


Wenn ich nicht weiter komme, schicke ich Dir die Datei. Aber welche 
Adresse ist persönlich (users@de.openoffice.org)?


Das hatte ich dir doch hier geschrieben:

Kannst du mir die betreffende Datei mal als persönliche Mail zusenden, 
nicht an die Liste, edekuopenoffice.org


Ausserdem steht meine Adresse im "Von"-Feld (Absender) meiner Mail.

--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Gerhard Riedinger
Hallo Volker,

Volker Goettsche schrieb:
> Hallo Gerhard,
> 
> Danke für den Hinweis. Habe auf 01.01.1900 umgeschaltet und der Fehler
> ist weg. Warum betrifft das aber nur diese Datei? 

Diese Einstellungen werden mit jeder Datei abgespeichert..

Ich habe in einer
> anderen Datei dieselbe Umschaltung vorgenommen. Dort führt die
> Umschaltung zu einem falschen Datum.

... daher solltest Du diese Optionen bei jeder Datei prüfen.

> Was sind BS und OOO-Version? Ich nehme an, du möchtest die Version
> wissen: 2.4.1

"BS" soll Betriebssystem heissen, also Windows (Version?), LINUX
(Version?) oder MAC (Version?)

Im Übrigen solltest Du die Standardeinstellung wählen = 31.12.1899,
damit es beim Weitergeben der Dateien nicht zu Problemen kommt.

Gruss
Gerhard

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Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Volker Goettsche

Hallo Edgar,
danke für die Antwort. Von anderer Seite habe ich den Hinweis auf die 
Umschaltung auf 01.01.1900 bekommen, die dann auch zu dem richtigen 
Datum führte - allerdings nur in der einen Datei. In der nächsten führte 
die Umschaltung zu einem fehlerhaften Datum, das bisher korrekt war.
Wenn ich nicht weiter komme, schicke ich Dir die Datei. Aber welche 
Adresse ist persönlich (users@de.openoffice.org)?

Gruss  Volker


Edgar Kuchelmeister schrieb:

Hallo Volker,

Volker Goettsche schrieb am 01.12.2008 11:26:

Mein Problem ist eine eigenständige Veränderung des Datums in einer 
Calc-Datei (nur eine Datei zeigt dieses Phänomen). Ich habe die Zelle 
ordnungsgemäß mit "Datum" und z.B. 2 Dez.2008 formatiert und eingegeben.


Das Problem kenne ich nicht.
Kannst du mir die betreffende Datei mal als persönliche Mail zusenden, 
nicht an die Liste, edekuopenoffice.org


Welches Basisdatum ist eingestellt?
Extras > Optionen > OpenOffice.org Calc > Berechnen (hier sollte das 
oberste Datum eingestellt sein 30.12.1899 (Standard))





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Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Volker Goettsche

Hallo Gerhard,

Danke für den Hinweis. Habe auf 01.01.1900 umgeschaltet und der Fehler 
ist weg. Warum betrifft das aber nur diese Datei? Ich habe in einer 
anderen Datei dieselbe Umschaltung vorgenommen. Dort führt die 
Umschaltung zu einem falschen Datum.
Was sind BS und OOO-Version? Ich nehme an, du möchtest die Version 
wissen: 2.4.1


Gruß Volker


Gerhard Riedinger schrieb:

Volker Goettsche schrieb:

Hallo Volker,
eigentlich wäre noch Dein BS und die verwendetete OOO-Version von
Interesse.

  

Mein Problem ist eine eigenständige Veränderung des Datums in einer
Calc-Datei (nur eine Datei zeigt dieses Phänomen). Ich habe die Zelle
ordnungsgemäß mit "Datum" und z.B. 2 Dez.2008 formatiert und eingegeben.
Nach Speichern, Schließen der Datei und wieder öffnen der Datei steht in
der betreffenden Zelle 30. Nov 2008.




 schau doch mal unter "Optionen | Calc | Berechnen" , welches
Anfangsdatum ist da eingetragen? Der 30.12.1899 oder der 01.01.1900?

Das könnte Dein Problem lösen.

Viele Grüsse

Gerhard


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Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Gerhard Riedinger
Volker Goettsche schrieb:

Hallo Volker,
eigentlich wäre noch Dein BS und die verwendetete OOO-Version von
Interesse.

> Mein Problem ist eine eigenständige Veränderung des Datums in einer
> Calc-Datei (nur eine Datei zeigt dieses Phänomen). Ich habe die Zelle
> ordnungsgemäß mit "Datum" und z.B. 2 Dez.2008 formatiert und eingegeben.
> Nach Speichern, Schließen der Datei und wieder öffnen der Datei steht in
> der betreffenden Zelle 30. Nov 2008.


 schau doch mal unter "Optionen | Calc | Berechnen" , welches
Anfangsdatum ist da eingetragen? Der 30.12.1899 oder der 01.01.1900?

Das könnte Dein Problem lösen.

Viele Grüsse

Gerhard


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Re: [de-users] Problem mit Calc-Datei

2008-12-01 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister

Hallo Volker,

Volker Goettsche schrieb am 01.12.2008 11:26:

Volker Goettsche
Wacholderstr.4
73457 Essingen


Ein wichtiger Hinweis!
Du hast dich auf einer öffentlichen Mailliste angemeldet.
Hier werden Probleme diskutiert und unentgeltlich Hilfestellung 
geleistet. Damit diese Wissensdatenbank allen OOo-Anwendern auch zur 
Verfügung steht, werden die E-Mail archiviert und veröffentlicht.
Du solltest es dringend unterlassen, private Adressdaten in deinen Gruß 
mit zu übernehmen, da diese Daten dann von jedem gelesen und vielleicht 
auch missbraucht werden können.

Leider können wir diese Daten in den Archiven auch nicht wieder löschen!

Mein Problem ist eine eigenständige Veränderung des Datums in einer 
Calc-Datei (nur eine Datei zeigt dieses Phänomen). Ich habe die Zelle 
ordnungsgemäß mit "Datum" und z.B. 2 Dez.2008 formatiert und eingegeben.


Das Problem kenne ich nicht.
Kannst du mir die betreffende Datei mal als persönliche Mail zusenden, 
nicht an die Liste, edekuopenoffice.org


Welches Basisdatum ist eingestellt?
Extras > Optionen > OpenOffice.org Calc > Berechnen (hier sollte das 
oberste Datum eingestellt sein 30.12.1899 (Standard))


--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

### Anwenderbetreuer users-Mailingliste
### edekuopenoffice.org
### http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/FAQ

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