[es-users] Re: [Bulk] Re: [Bulk] Re: hay límite en OO Calc?

2011-05-07 Por tema Ismael Fanlo
Hola, Miguel!

¡Qué placer saludarte después de tiempo sin coincidir!

El 5 de mayo de 2011 19:18, Miguel Bernabé mbosc...@yahoo.es escribió:

  Lo siento, Luis, aunque llevo casi 10 años usando OpenOffice (de la
 versión 1.1, creo), mi nivel de conocimiento no llega a tanto como para
 entender la mayor parte de tu mensaje.  Sé usar macros, fórmulas, y me
 considero usuario que sabe encontrar soluciones, pero a tanto no llego.
 Muchas gracias por vuestras colaboraciones, en un par de días espero haber
 modificado el libro para poder manejar todo lo que necesito.



Coincido con lo que plantea Luis.  He observado casos similares y cuando una
hoja de cálculo está creciendo a esos niveles, es que se está intentando
usar la hoja de cálculo para resolver una necesidad de base de datos.

Así que, si se desea algo más que salir del paso, es conveniente hacer una
reingeniería (pedante expresión) del proceso, ver la estructura de datos
que se necesita, implementarla en base de datos (Base, o si se precisa
concurrencia multiusuarios, MySQL u otra) y a partir de ahí, mediante el
piloto de datos (tablas dinámicas) obtener los resúmenes e informes que
hagan falta.

Un abrazo,

-- 
Ismael Fanlo

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[es-users] Re: [Bulk] Re: [Bulk] Re: hay límite en OO Calc?

2011-05-07 Por tema Ismael Fanlo
Ampliaré con un ejemplo...

El día 7 de mayo de 2011 11:44, Ismael Fanlo ifa...@gmail.com escribió:
 Así que, si se desea algo más que salir del paso, es conveniente hacer una
 reingeniería (pedante expresión) del proceso, ver la estructura de datos
 que se necesita, implementarla en base de datos (Base, o si se precisa
 concurrencia multiusuarios, MySQL u otra) y a partir de ahí, mediante el
 piloto de datos (tablas dinámicas) obtener los resúmenes e informes que
 hagan falta.

Un caso en un documento se controlan las visitas de una red
comercial.  Se asigna una hoja a cada representante donde se registran
fecha, cliente o prospecto, duración de la visita, observaciones, etc.

En una hoja se consolida la información de cada comercial de manera
que se puedan comparar magnitudes entre vendedores, zonas, etc...

Es fácil ver que a medida que crezca la red comercial, el manejo de
este documento se volverá más y más difícil.

La solución es bien simple: crear en una sola hoja todo el registro de
visitas, al cual simplemente se le añadirá un campo comercial o
vendedor.   Esto hará una lista mucho más larga (pero con el más de
millón de filas que tenemos ahora, aún no es problema).  Pero de esta
gran base de datos podemos obtener con suma facilidad cualquier tipo
de información entre fechas, filtrando por unos u otros criterios,
etc...

Miguel, si deseas ayuda para hacer algo así, cuéntanos para que usas
ese documento de cálculo y como se estructura la información de
entrada, los cálculos, etc... y podemos intentar colaborar contigo en
la reingeniería necesaria.

Un abrazo,

-- 
Ismael Fanlo

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[es-users] Re: [Bulk] Re: [Bulk] Re: hay límite en OO Calc?

2011-05-07 Por tema Argel Gastélum Arellánez



El 07/05/11 04:44, Ismael Fanlo escribió:

Hola, Miguel!

¡Qué placer saludarte después de tiempo sin coincidir!

El 5 de mayo de 2011 19:18, Miguel Bernabé mbosc...@yahoo.es 
mailto:mbosc...@yahoo.es escribió:


Lo siento, Luis, aunque llevo casi 10 años usando OpenOffice (de
la versión 1.1, creo), mi nivel de conocimiento no llega a tanto
como para entender la mayor parte de tu mensaje.  Sé usar macros,
fórmulas, y me considero usuario que sabe encontrar soluciones,
pero a tanto no llego.  Muchas gracias por vuestras
colaboraciones, en un par de días espero haber modificado el libro
para poder manejar todo lo que necesito.


Coincido con lo que plantea Luis.  He observado casos similares y 
cuando una hoja de cálculo está creciendo a esos niveles, es que se 
está intentando usar la hoja de cálculo para resolver una necesidad de 
base de datos.


Así que, si se desea algo más que salir del paso, es conveniente hacer 
una reingeniería (pedante expresión) del proceso, ver la estructura 
de datos que se necesita, implementarla en base de datos (Base, o si 
se precisa concurrencia multiusuarios, MySQL u otra) y a partir de 
ahí, mediante el piloto de datos (tablas dinámicas) obtener los 
resúmenes e informes que hagan falta.


Un abrazo,

--
Ismael Fanlo

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Hola, perdón que intervenga en este hilo con otra duda, pero es que 
he usado OOo Base para algunas necesidades de trabajo con bases de datos 
pequeñas y, viendo las necesidades de Miguel, me gustaría saber cuál es 
el límite que tendría OOo Base para manejar adecuadamente cantidades muy 
grandes de datos.


Saludos y gracias de antemano.

--
Argel.
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[es-users] Re: [Bulk] Re: [Bulk] Re: hay límite en OO Calc?

2011-05-07 Por tema Argel Gastélum Arellánez



El 07/05/11 17:15, Alejandro René Fernández Blanco escribió:
El 7 de mayo de 2011 17:08, Argel Gastélum Arellánez 
argel.gaste...@gmail.com mailto:argel.gaste...@gmail.com escribió:





-- 
Ismael Fanlo


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Hola, perdón que intervenga en este hilo con otra duda, pero
es que he usado OOo Base para algunas necesidades de trabajo con
bases de datos pequeñas y, viendo las necesidades de Miguel, me
gustaría saber cuál es el límite que tendría OOo Base para manejar
adecuadamente cantidades muy grandes de datos.

Saludos y gracias de antemano.

--
Argel.

Hola a todos.

Ángel, te copio algunos datos de la edición en Inglés de Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems

Database
	Max DB size 	Max table size 	Max row size 	Max columns per row 	Max 
Blob/Clob size 	Max CHAR size 	Max NUMBER size 	Min DATE value 	Max 
DATE value 	Max column name size


HSQLDB (la de Base) http://en.wikipedia.org/wiki/HSQLDB
	64 TB 	Unlimited^8 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_8 
	Unlimited^8 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_8 
	Unlimited^8 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_8 
	64 TB^7 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_7 
	Unlimited^8 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_8 
	Unlimited^8 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_8 
	0001-01-01 	-12-31 	128


MySQL http://en.wikipedia.org/wiki/MySQL 5 	Unlimited 	MyISAM 
storage limits: 256 TB; Innodb storage limits: 64 TB 	64 kB^3 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_3 
	4096^4 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_4 
	4 GB (longtext, longblob) 	64 kB (text) 	64 bits 	1000 	 	64


PostgreSQL http://en.wikipedia.org/wiki/PostgreSQL 	Unlimited 
32 TB 	1.6 TB 	250-1600 depending on type 	1 GB (text, bytea) - stored 
inline or 2 GB (stored in pg_largeobject) 	1 GB 	Unlimited 	-4713 
5874897 	63



Note (3): 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_3_back 
InnoDB is limited to 8,000 bytes (excluding |VARBINARY|, |VARCHAR|, 
|BLOB|, or |TEXT| columns)^[31] 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#cite_note-MySQL_column_count_limit-30 



Note (4): 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_4_back 
InnoDB is limited to 1,000 columns^[31] 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#cite_note-MySQL_column_count_limit-30 
. 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#cite_note-MySQL_column_count_limit-30



Note (8): 
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_relational_database_management_systems#limit_8_back 
Java array size limit of 2,147,483,648 (2^31 ) objects per array 
applies. This limit applies to number of characters in names, rows per 
table, columns per table, and characters per |CHAR|/|VARCHAR|.



--
Alejandro Rene El Corrector Empedernido Fernandez Blanco
http://technopolios.blogspot.com/

¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los 
Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, 
Ciudad, Organismo y de quién depende), en 
http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estndares.html




Hola Alejandro, muchas gracias por la información. Tantos 
unlimited y 64 TB se ven muy bien, ahora podré hacer crecer mis 
bases de datos sin preocuparme demasiado por la cantidad de información.


Saludos.

--
Argel.
--
-
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with Subject: help


[es-users] Re: [Bulk] Re: [Bulk] Re: hay límite en OO Calc?

2011-05-05 Por tema Miguel Bernabé
Lo siento, Luis, aunque llevo casi 10 años usando OpenOffice (de la versión 
1.1, creo), mi nivel de conocimiento no llega a tanto como para entender la 
mayor parte de tu mensaje.  Sé usar macros, fórmulas, y me considero usuario 
que sabe encontrar soluciones, pero a tanto no llego.  Muchas gracias por 
vuestras colaboraciones, en un par de días espero haber modificado el libro 
para poder manejar todo lo que necesito.  

Miguel.


  From: Luis E Vásquez r 
  Sent: Thursday, May 05, 2011 6:53 PM
  To: users@es.openoffice.org 
  Subject: [Bulk] [es-users] Re: [Bulk] Re: hay límite en OO Calc?



  Medellin, mayo 5 de 2011

  Hola, compañeros

  Hace ya unos meses tuve una solicitud de un cliente que tenia un evento 
similar, en una pequeña empresa de transporte, donde con N vehículos, quería 
controlar sus itinerarios, rutas, costos y ventas en un libro de Calc (tenia ya 
189 hojas), que después  sometía a procesos de consolidación de valores para 
proceder a liquidar y producir  semanalmente sus estados de resultados.  El 
usaba una hoja del libro por cada vehículo/día.

  La solución que se le dio, descrita  de manera general fue:

a.. Se tomaron todas la hojas del libro , que  fundamentalmente eran 
simétricas, y se llevaron a un diseño de base de datos (mensual) añadiendo en 
el registro los datos que permitían identificar las respectivas hojas 
(vehículo, propietario, fecha). 
b.. Este proceso se realizo haciendo con cada hoja del libro (las 189),  
arrastrar-pegar-añadiendo, diferenciando en una muy sencilla macro  ... 
primera hoja ...de las siguientes , para poder aplicar la opción append de 
tablas en la base de datos previamente iniciada. 
c.. Finalizado este proceso se creo una base de datos, por supuesto con 
Base de OOo, con  algo así como 170 mil registros. 
d.. Finalmente se realizo el proceso de consolidación usando Tablas 
Dinámicas de OOo/Libre Office, tomando  la Base de Datos previamente creada y  
se realizaron 12 diferentes procesos/plantilla  (uno por cada reporte requerido 
por el cliente), que una vez implementado podía ofrecer resultados consolidados 
con sola la tecla/icono de  ... actualización , haciendo liquidaciones 
parciales en cualquier momento y realizando a voluntad la consolidación 
semanal/mensual de información.  
e.. Ahora  ellos  mismos están implementando procesos 
trimestrales/semestrales/anuales de la información y tienen como próximo 
objetivo hacer análisis estadísticos que les permitan   ... crear modelos  de 
su negocio .. y proyectarlo hacia el futuro. 

  Espero  te sirva este simple enfoque, que podría sofisticarse muchísimo, pero 
que ha resuelto un problema real.  De paso se muestra que la herramienta tiene 
soluciones integrales y que su funcionamiento  .. conectado , facilita 
operaciones complejas.

  Cordialmente, 

  Luis E. Vásquez R.
  OpenOffice.org Volunteer  Support
  Este mensaje  se ha enviado desde Medellín, Colombia
  10 Años usando exitosamente OpenOffice.org  libre, seguro y abierto


   Facebook   







  El 5 de mayo de 2011 11:18, Roman H. Gelbort ro...@piensalibre.com.ar 
escribió:

El 05/05/11 11:53, Miguel Bernabé escribió: 
  Sí, había entendido lo que quieres decir con hacer libros, vincular unas 
hojas a otras para tener archivos más pequeños.
  Lo tengo que mirar, puesto que el archivo que tengo no es pequeño y me va 
a costar dividirlo y luego buscar las referencias en las celdas.
  Gracias por tu tiempo.

Miguel.


Usar Nombres de celdas, es el complemento para hacer eso más simple.


-- 
---
Prof. Román H. Gelbort
No busquemos aplicaciones que reemplacen aplicaciones, 
sino aplicaciones que resuelvan problemas específicos...

http://www.piensalibre.com.ar
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[es-users] Re: [Bulk] Re: [Bulk] Re: hay límite en OO Calc?

2011-05-05 Por tema Alexandro Colorado
2011/5/5 Miguel Bernabé mbosc...@yahoo.es

  Lo siento, Luis, aunque llevo casi 10 años usando OpenOffice (de la
 versión 1.1, creo), mi nivel de conocimiento no llega a tanto como para
 entender la mayor parte de tu mensaje.  Sé usar macros, fórmulas, y me
 considero usuario que sabe encontrar soluciones, pero a tanto no llego.
 Muchas gracias por vuestras colaboraciones, en un par de días espero haber
 modificado el libro para poder manejar todo lo que necesito.


Luis basicamente te dijo que usaras la opcion de piloto de datos y la fuente
de datos de base. La macro es unicamente para ayudar aconsolidar el proceso.


No es demasiado complejo y creo que en un par de horas lo podrias resolver.
Si no sabes como se usa las tablas dinamicas puedes consultar la ayuda de
OpenOffice.org.

Usando google pude descubirr una extension que quizas aligere el proceso:
http://extensions.services.openoffice.org/en/project/DataPilotTools

Ya que consolida el Piloto de datos con Base.




 Miguel.



  *From:* Luis E Vásquez r starsuite...@gmail.com
 *Sent:* Thursday, May 05, 2011 6:53 PM
 *To:* users@es.openoffice.org
 *Subject:* [Bulk] [es-users] Re: [Bulk] Re: hay límite en OO Calc?


 Medellin, mayo 5 de 2011

 Hola, compañeros

 Hace ya unos meses tuve una solicitud de un cliente que tenia un evento
 similar, en una pequeña empresa de transporte, donde con N vehículos, quería
 controlar sus itinerarios, rutas, costos y ventas en un libro de Calc (tenia
 ya 189 hojas), que después  sometía a procesos de consolidación de valores
 para proceder a liquidar y producir  semanalmente sus estados de
 resultados.  El usaba una hoja del libro por cada vehículo/día.

 La solución que se le dio, descrita  de manera general fue:

- Se tomaron todas la hojas del libro , que  fundamentalmente eran
simétricas, y se llevaron a un diseño de base de datos (mensual) añadiendo
en el registro los datos que permitían identificar las respectivas hojas
(vehículo, propietario, fecha).
- Este proceso se realizo haciendo con cada hoja del libro (las 189),
arrastrar-pegar-añadiendo, diferenciando en una muy sencilla macro  ...
primera hoja ...de las siguientes , para poder aplicar la opción append
de tablas en la base de datos previamente iniciada.
- Finalizado este proceso se creo una base de datos, por supuesto con
Base de OOo, con  algo así como 170 mil registros.
- Finalmente se realizo el proceso de consolidación usando Tablas
Dinámicas de OOo/Libre Office, tomando  la Base de Datos previamente creada
y  se realizaron 12 diferentes procesos/plantilla  (uno por cada reporte
requerido por el cliente), que una vez implementado podía ofrecer 
 resultados
consolidados con sola la tecla/icono de  ... actualización , haciendo
liquidaciones parciales en cualquier momento y realizando a voluntad la
consolidación semanal/mensual de información.
- Ahora  ellos  mismos están implementando procesos
trimestrales/semestrales/anuales de la información y tienen como próximo
objetivo hacer análisis estadísticos que les permitan   ... crear modelos
de su negocio .. y proyectarlo hacia el futuro.


 Espero  te sirva este simple enfoque, que podría sofisticarse muchísimo,
 pero que ha resuelto un problema real.  De paso se muestra que la
 herramienta tiene soluciones integrales y que su funcionamiento  ..
 conectado , facilita operaciones complejas.

 Cordialmente,

 Luis E. Vásquez R.
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 El 5 de mayo de 2011 11:18, Roman H. Gelbort 
 ro...@piensalibre.com.arescribió:

 El 05/05/11 11:53, Miguel Bernabé escribió:

 Sí, había entendido lo que quieres decir con hacer libros, vincular unas
 hojas a otras para tener archivos más pequeños.
 Lo tengo que mirar, puesto que el archivo que tengo no es pequeño y me va
 a costar dividirlo y luego buscar las referencias en las celdas.
 Gracias por tu tiempo.


 Miguel.

 Usar Nombres de celdas, es el complemento para hacer eso más simple.

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 sino aplicaciones que resuelvan problemas específicos...
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