Re: [fr-users] Question de style !
Bonjour, Le 10/03/2024 à 18:32, Patrick a écrit : En fait voici un petit exemple : Dans le résultat d'un exercice du genre : « Le résultat est x = 10 ». Je veux mettre la variable x en italique et l'ensemble encadré de rouge. J'avais donc mis x avec "accentuation" et j'avais fait un style de caractère encadré avec bordure rouge. Mais soit il faut tout mettre sans italique, soit tout en italique, soit surcharger avec la bordure. Mais ce n'est pas grave, je comprends bien que cela est un sac de nouilles finalement. je vais faire autrement avec une formule quand c'est nécessaire et possible, comme dans ce cas précis. Dans ce cas précis voici ce que je fais, en tenant compte de la sémantique, ET pour ne rester qu'en style de caractères : Je commence par l'objet le plus global : la réponse. Donc je crée un style de caractère "_Réponse", encadré de rouge. Ensuite à l'intérieur de cet objet, il y a des spécificités : les noms de variables. Donc je crée un nouveau style de caractère hérité du précédent, que j'appelle "_Réponse-Variable", où je ne définis que la police en Italique. Ainsi il hérite des bordures de la réponse, mais intègre l'italique en plus. Et si je change la couleur de bordure dans _Réponse, elle sera répercutée dans la variable. === Ensuite, comme l'a dit Claire, le style de Cadre ancré comme un caractère serait encore plus cohérent dans cette situation. -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: [fr-users] Question de style !
Sans y avoir réfléchi plus de 30 secondes... Je gererais l'encadré par un cadre .. Les styles de cadre c'est bien aussi. Par contre jamais réussi à appliquer un style à sa création (y compris prédéfini). Mais après la création c'est plutôt pas mal .. Si apres paragraphe, caractère, numérotation, tu passes aux styles de cadre, tu poursuis ta découverte... Le lien de ce midi peut vraiment t'aider pour les styles Et sinon... Faire un cadre quand tu as une réponse, ça me paraît assez cohérent C'est toujours difficile de se sortir des habitudes d'un Microsoft qui pense mieux savoir que toi ce dont tu as besoin. On y est (a été) tous, t'inquiète Claire Le 10 mars 2024, 18:33, à 18:33, Patrick a écrit: >Bonsoir Claire, > >Oui j'aime bien les spaghettis. Mais je vais me contenter des >coquillettes > >En fait je suis d'accord avec toi, je crois que je tente de réinventer >le laminoir à pâtes, pour rester dans la métaphore. >J'ai bien compris que ce que je cherchais à faire n'était pas possible, > >sans surcharge, car ne faire qu'avec des styles ne semble pas possible. > >En fait voici un petit exemple : Dans le résultat d'un exercice du >genre : « Le résultat est x = 10 ». Je veux mettre la variable x en >italique et l'ensemble encadré de rouge. J'avais donc mis x avec >"accentuation" et j'avais fait un style de caractère encadré avec >bordure rouge. Je t'arrête tout de suite, une solution pourrait être de > >faire un style de paragraphe "encadré" et d'accentuer uniquement le x. >Mais ce n'est pas possible car je ne veux pas encadrer toute la ligne >dans la page. Il faudrait alors restreindre les marges, ce qui est >encore une surcharge, car on ne peut pas avoir un style de paragraphe >pour chaque longueur possible ! > >Mais soit il faut tout mettre sans italique, soit tout en italique, >soit >surcharger avec la bordure. > >Mais ce n'est pas grave, je comprends bien que cela est un sac de >nouilles finalement. je vais faire autrement avec une formule quand >c'est nécessaire et possible, comme dans ce cas précis. > > >Concernant les crashes : c'est en fait pour nettoyer un vieux modèle où > >j'avais des styles de paragraphes avec numérotation que je voulais >supprimer. > >Si le style est utilisé, tu as bien un message te prévenant. >Si le style n'est pas utilisé, tu peux faire "Effacer", mais le style >de >numérotation reste, et si tu veux ensuite aller le supprimer, le fait >de >mettre la souris dans la fenêtre fait planter. >En relançant LO, je n'ai même pas la fenêtre de récupération. Mais je >n'ai pas regardé les paramètres de sauvegarde automatique, mais comme >je >n'ai jamais changé cela, je ne vois pas pourquoi il aurait été >désactivé >(quoique ! il y a bien des trucs qui fonctionnaient avec la 7.5 et qui >ont été changés dans la 7.6 et la 24.2) > >Voilà, pas de soucis pour les styles, j'ai bien des remarques >d'incohérence à faire entre les styles de numérotation et la >numérotation des chapitres qui ne fonctionnent pas pareil. Mais je >ferais peut-être un autre message plus tard. > >En ce moment je découvre beaucoup de choses. Quand je travaillais, >j'étais un bon spécialiste des styles de µ$ost (par obligation de >l'entreprise, je n'ai jamais réussi à imposer LibreOffice) alors j'ai >parfois de vieux mauvais réflexes Mais je progresse, je m'adapte, >je >fais avec, je suis maintenant seul maître à bord, je n'échange pas de >documents autrement que par PDF. > >Bonne soirée >Patrick > > > >Le 10/03/2024 à 13:33, Ocleyr2lalune a écrit : >> Salut Patrick >> >> A te lire je crains que tu cherches à créer un sac de nouilles, >certes plus fraiches. >> Tu raisonnes sur le résultat final. Italique, gras... Plus que sur la >sémantique que te propose LibreOffice. Accentuation, accentuation >forte. >> Ça reste dommage. Bien sûr selon le cas d'usage ça se justifie... >> >> >> Pour te repondre concrètement. Je ne peux pas faire de tests pour le >moment mais >> Je te confirme que : >> Le style de caractère surcharge le style de paragraphe. Si ton style >de caractère n'est pas en italique, comment LibreOffice peut-il faire >pour choisir ce qu'il doit garder du style de paragraphe au détriment >du style de caractère ? >> Ma réponse intuitive (et pratiquée régulièrement): tout ce qui est >paramétrable dans le style de caractère prend le dessus... enfin j'ai >un doute quand même .. >> >> A une époque je voulais faire du gras italique mais voilà sauf a >créer mon propre modèle (ce que je fais quand même), c'est pas >directement proposé et notamment pour viser l'accessibilité de mes docs >j'évite le formatage direct. >> Je n'utilise plus le gras italique. >> D'un point de vue cognitif, les mises en forme sont importantes mais >trop c'est pas bon non plus. >> >> Et comme je n'arrive pas à comprendre si tu cherches a cumuler style >de paragraphe et caractère ou 2 styles de caractères.. >> Évidemment 2 styles de caractères ne se superposent pas ! Ce n'est >pas du formatage
Re: [fr-users] Question de style !
Bonsoir Claire, Oui j'aime bien les spaghettis. Mais je vais me contenter des coquillettes En fait je suis d'accord avec toi, je crois que je tente de réinventer le laminoir à pâtes, pour rester dans la métaphore. J'ai bien compris que ce que je cherchais à faire n'était pas possible, sans surcharge, car ne faire qu'avec des styles ne semble pas possible. En fait voici un petit exemple : Dans le résultat d'un exercice du genre : « Le résultat est x = 10 ». Je veux mettre la variable x en italique et l'ensemble encadré de rouge. J'avais donc mis x avec "accentuation" et j'avais fait un style de caractère encadré avec bordure rouge. Je t'arrête tout de suite, une solution pourrait être de faire un style de paragraphe "encadré" et d'accentuer uniquement le x. Mais ce n'est pas possible car je ne veux pas encadrer toute la ligne dans la page. Il faudrait alors restreindre les marges, ce qui est encore une surcharge, car on ne peut pas avoir un style de paragraphe pour chaque longueur possible ! Mais soit il faut tout mettre sans italique, soit tout en italique, soit surcharger avec la bordure. Mais ce n'est pas grave, je comprends bien que cela est un sac de nouilles finalement. je vais faire autrement avec une formule quand c'est nécessaire et possible, comme dans ce cas précis. Concernant les crashes : c'est en fait pour nettoyer un vieux modèle où j'avais des styles de paragraphes avec numérotation que je voulais supprimer. Si le style est utilisé, tu as bien un message te prévenant. Si le style n'est pas utilisé, tu peux faire "Effacer", mais le style de numérotation reste, et si tu veux ensuite aller le supprimer, le fait de mettre la souris dans la fenêtre fait planter. En relançant LO, je n'ai même pas la fenêtre de récupération. Mais je n'ai pas regardé les paramètres de sauvegarde automatique, mais comme je n'ai jamais changé cela, je ne vois pas pourquoi il aurait été désactivé (quoique ! il y a bien des trucs qui fonctionnaient avec la 7.5 et qui ont été changés dans la 7.6 et la 24.2) Voilà, pas de soucis pour les styles, j'ai bien des remarques d'incohérence à faire entre les styles de numérotation et la numérotation des chapitres qui ne fonctionnent pas pareil. Mais je ferais peut-être un autre message plus tard. En ce moment je découvre beaucoup de choses. Quand je travaillais, j'étais un bon spécialiste des styles de µ$ost (par obligation de l'entreprise, je n'ai jamais réussi à imposer LibreOffice) alors j'ai parfois de vieux mauvais réflexes Mais je progresse, je m'adapte, je fais avec, je suis maintenant seul maître à bord, je n'échange pas de documents autrement que par PDF. Bonne soirée Patrick Le 10/03/2024 à 13:33, Ocleyr2lalune a écrit : Salut Patrick A te lire je crains que tu cherches à créer un sac de nouilles, certes plus fraiches. Tu raisonnes sur le résultat final. Italique, gras... Plus que sur la sémantique que te propose LibreOffice. Accentuation, accentuation forte. Ça reste dommage. Bien sûr selon le cas d'usage ça se justifie... Pour te repondre concrètement. Je ne peux pas faire de tests pour le moment mais Je te confirme que : Le style de caractère surcharge le style de paragraphe. Si ton style de caractère n'est pas en italique, comment LibreOffice peut-il faire pour choisir ce qu'il doit garder du style de paragraphe au détriment du style de caractère ? Ma réponse intuitive (et pratiquée régulièrement): tout ce qui est paramétrable dans le style de caractère prend le dessus... enfin j'ai un doute quand même .. A une époque je voulais faire du gras italique mais voilà sauf a créer mon propre modèle (ce que je fais quand même), c'est pas directement proposé et notamment pour viser l'accessibilité de mes docs j'évite le formatage direct. Je n'utilise plus le gras italique. D'un point de vue cognitif, les mises en forme sont importantes mais trop c'est pas bon non plus. Et comme je n'arrive pas à comprendre si tu cherches a cumuler style de paragraphe et caractère ou 2 styles de caractères.. Évidemment 2 styles de caractères ne se superposent pas ! Ce n'est pas du formatage direct. L'idée n'est pas de remplacer chaque icône de la barre d'outil, par un style de caractère. Là encore pense au sens de ton contenu à formater d'abord. Ça t'aidera. Pour les crash que tu évoques. C'est anormal évidemment. je m'attendrais à un blocage ou une alerte lors de la suppression d'un style de numérotation utilisé dans un style de paragraphe pas l'inverse. Tu voudrais pas nous montrer un exemple de ton résultat final attendu ? Genre une fiche en lorem ipsum qui couvre l'ensemble de tes besoins pour que l'on te réponde au mieux ? Tu connais LibreOffice c'est stylé ? https://archives.framabook.org/libreoffice-cest-style/index.html Claire Le 10 mars 2024, 12:06, à 12:06, Patrick a écrit: Bonjour à toutes et à tous, Je vous soumets un petit problème concernant les styles de caractères (j'ai bien dit
Re: [fr-users] Question de style !
Salut Patrick A te lire je crains que tu cherches à créer un sac de nouilles, certes plus fraiches. Tu raisonnes sur le résultat final. Italique, gras... Plus que sur la sémantique que te propose LibreOffice. Accentuation, accentuation forte. Ça reste dommage. Bien sûr selon le cas d'usage ça se justifie... Pour te repondre concrètement. Je ne peux pas faire de tests pour le moment mais Je te confirme que : Le style de caractère surcharge le style de paragraphe. Si ton style de caractère n'est pas en italique, comment LibreOffice peut-il faire pour choisir ce qu'il doit garder du style de paragraphe au détriment du style de caractère ? Ma réponse intuitive (et pratiquée régulièrement): tout ce qui est paramétrable dans le style de caractère prend le dessus... enfin j'ai un doute quand même .. A une époque je voulais faire du gras italique mais voilà sauf a créer mon propre modèle (ce que je fais quand même), c'est pas directement proposé et notamment pour viser l'accessibilité de mes docs j'évite le formatage direct. Je n'utilise plus le gras italique. D'un point de vue cognitif, les mises en forme sont importantes mais trop c'est pas bon non plus. Et comme je n'arrive pas à comprendre si tu cherches a cumuler style de paragraphe et caractère ou 2 styles de caractères.. Évidemment 2 styles de caractères ne se superposent pas ! Ce n'est pas du formatage direct. L'idée n'est pas de remplacer chaque icône de la barre d'outil, par un style de caractère. Là encore pense au sens de ton contenu à formater d'abord. Ça t'aidera. Pour les crash que tu évoques. C'est anormal évidemment. je m'attendrais à un blocage ou une alerte lors de la suppression d'un style de numérotation utilisé dans un style de paragraphe pas l'inverse. Tu voudrais pas nous montrer un exemple de ton résultat final attendu ? Genre une fiche en lorem ipsum qui couvre l'ensemble de tes besoins pour que l'on te réponde au mieux ? Tu connais LibreOffice c'est stylé ? https://archives.framabook.org/libreoffice-cest-style/index.html Claire Le 10 mars 2024, 12:06, à 12:06, Patrick a écrit: >Bonjour à toutes et à tous, > >Je vous soumets un petit problème concernant les styles de caractères >(j'ai bien dit de caractères et non de paragraphes ) > >Depuis quelques jours je refonds mes modèles avec la dernière version >LO >24.2.1 ayant eu quelques déboires avec mes modèles version LO 7.5.x. > >J'en profite évidemment pour explorer les nombreuses possibilités et >notamment les styles de caractères. > >J'ai commencé à utiliser et créer des styles de caractères pour ne pas >utiliser le formatage direct mais je suis confronté à un souci : > >Quand on applique un style de caractères à un mot d'un paragraphe (par >exemple "italique" où j'ai personnalisé la police en italique) ça >fonctionne bien. >Mais je veux ensuite encadrer des caractères, j'ai donc créé un style >"Encadrer" contenant une bordure rouge. >Mais quand je l'applique sur mon mot en italique, il revient à normal >encadré. > >Il faut alors créer autant de style que l'on veut de type "encadré >gras" >"encadré italique" "encadré gras italique" >Alors qu'avec le formatage directe ça fonctionne. >Bon s'il n'y avait que ça, faire 4 styles de caractères encadrés on >peut >faire si on ne modifie pas les tailles de polices dans un documents. > >Mais, lorsque je veux encadrer 3 mots dont celui du milieu est en >italique, ça ne marche pas, car tous les mots encadrés auront le même >style soit normal , soit gras, soit italique > >Ça n'encourage pas l'utilisation des styles de caractères finalement. >À moins qu'il y ait un moyen ? >Avez-vous des idées ? > >Merci de votre attention. >Je vous souhaite une belle journée ☀ ou ⛅ ou ☁ ou ☔ ou ☃ biffer les >mentions inutiles. >En attendant allons prendre un ☕ > >Patrick > >PS : je passe les nombreux crash lorsque je passe de "styles de >paragraphes" à "styles de numérotation" lorsque j'ai supprimé des >styles >de paragraphes plus utiles contenant un style de numérotation. > >-- >Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous >désinscrire >Les archives de la liste sont disponibles à >https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ >Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
[fr-users] Question de style !
Bonjour à toutes et à tous, Je vous soumets un petit problème concernant les styles de caractères (j'ai bien dit de caractères et non de paragraphes ) Depuis quelques jours je refonds mes modèles avec la dernière version LO 24.2.1 ayant eu quelques déboires avec mes modèles version LO 7.5.x. J'en profite évidemment pour explorer les nombreuses possibilités et notamment les styles de caractères. J'ai commencé à utiliser et créer des styles de caractères pour ne pas utiliser le formatage direct mais je suis confronté à un souci : Quand on applique un style de caractères à un mot d'un paragraphe (par exemple "italique" où j'ai personnalisé la police en italique) ça fonctionne bien. Mais je veux ensuite encadrer des caractères, j'ai donc créé un style "Encadrer" contenant une bordure rouge. Mais quand je l'applique sur mon mot en italique, il revient à normal encadré. Il faut alors créer autant de style que l'on veut de type "encadré gras" "encadré italique" "encadré gras italique" Alors qu'avec le formatage directe ça fonctionne. Bon s'il n'y avait que ça, faire 4 styles de caractères encadrés on peut faire si on ne modifie pas les tailles de polices dans un documents. Mais, lorsque je veux encadrer 3 mots dont celui du milieu est en italique, ça ne marche pas, car tous les mots encadrés auront le même style soit normal , soit gras, soit italique Ça n'encourage pas l'utilisation des styles de caractères finalement. À moins qu'il y ait un moyen ? Avez-vous des idées ? Merci de votre attention. Je vous souhaite une belle journée ☀ ou ⛅ ou ☁ ou ☔ ou ☃ biffer les mentions inutiles. En attendant allons prendre un ☕ Patrick PS : je passe les nombreux crash lorsque je passe de "styles de paragraphes" à "styles de numérotation" lorsque j'ai supprimé des styles de paragraphes plus utiles contenant un style de numérotation. -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
