Re: [fr-users] Re: Cadres de texte illisibles.

2012-02-04 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 03/02/2012 17:27, wylloo a écrit :
> Ah, et nouveauté également. Au fil des bidouilles, je m'aperçois que si je
> prends mon document et que j'enlève le fond (il s'agit d'une image
> remplissant le fond de page), ça fonctionne correctement.
> Je sais pas si ça peut aider.

Peut-être, mais il faudrait tester. Donc peux-tu mettre un fichier
(anonymisé) quelque part en téléchargement ?
S'il n'est pas trop gros, je pense que tu dois pouvoir le joindre (en
fait uploader le fichier et insérer un lien dans le message) à une
réponse à ce message en passant par Nabble.

Bonne journée
JBF

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[fr-users] Re: Cadres de texte illisibles.

2012-02-03 Par sujet wylloo
Ah, et nouveauté également. Au fil des bidouilles, je m'aperçois que si je
prends mon document et que j'enlève le fond (il s'agit d'une image
remplissant le fond de page), ça fonctionne correctement.
Je sais pas si ça peut aider.

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[fr-users] Re: Cadres de texte illisibles.

2012-02-03 Par sujet wylloo

Jean-Baptiste Faure wrote
> 
> Est-ce la version du dépôt PPA ou bien la version fournie sur le site
> LibreOffice ?
> 

J'ai essayé avec la version du dépôt PPA, le problème est le même.



Jean-Baptiste Faure wrote
> 
> Je ne reproduis pas le problème mais je suis avec Ubuntu 11.10 et
> Gnome-shell. As-tu essayé de modifier le thème de ta session Gnome ?
> 

J'ai bidouille les thèmes et effets visuels, rien ne change.



Rémy wrote
> 
> je pense qu'il s'agit d'un disfonctionnement d'affichage lié à ubuntu,
> as-tu activé les pilotes propriétaires de la carte video ? 
> 

La mise à jour des pilotes sur les ordinateurs qui en avaient besoin n'a
rien changé au soucis exposé. Pour les autres, il s'agit bien des pilotes
propriétaires. 


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RE: [fr-users] Re: Cadres de texte illisibles.

2012-01-28 Par sujet ROYER Jean-Yves
> -Message d'origine-
> De : wylloo [mailto:incide...@wylcom.com]
> Envoyé : samedi 28 janvier 2012 19:24
> À : users@fr.libreoffice.org
> Objet : [fr-users] Re: Cadres de texte illisibles.
> 
> 
Bonsoir,

> 
[..]

> Jean-Baptiste Faure wrote
> > 
> > Cela dit, même si je ne sous-évalue pas la gêne causée par 
> ce type de
> > comportement, je pense que dans le cas d'un courrier 
> l'utilisation d'un
> > cadre pour le texte de la lettre n'est pas d'une utilité 
> aveuglante. :-)
> > 
> 
> Disons qu'il s'agit d'un papier entête et que l'utilisation des cadres
> assure la position des textes sur la page. Un tableau aurait pu être
> utilisé, mais le graphiste fonctionne comme cela j'aime 
> autant réussir à m'adapter.
> 

Etant mille fois d'accord avec Jean-Baptiste, je me suis abstenu de mettre mon 
grain de sel à la suite de son message, bien que j'ai trouvé sa réponse un peu 
laconique car n'expliquant pas pourquoi c'est une erreur professionnelle de 
construire un modèle de courrier de cette manière. Mon premier réflexe a été : 
"Qui a eu l'idée de construire un document de cette façon ? Pauvres 
développeurs, comment peuvent-ils travailler avec des utilisateurs qui ont une 
telle imagination pour faire compliqué ?"

Voyant que la conception vient d'un graphiste, profession dont j'admire les 
talents et la réactivité, mais devant laquelle j'ai eu plusieurs fois à 
défendre le confort et la productivité des utilisateurs ainsi que la qualité de 
la production, au sens de la pérennité et de la malléabilité de l'information 
produite, je prends la liberté de tenter d'apporter un éclairage, car sur cette 
liste on rencontre souvent des utilisateurs qui tombent dans le piège.

Je ne suis pas surpris de la réaction d'un graphiste, car leur culture est 
toujours imprégnée de l'ancienne table de montage, paradigme sur lequel ont été 
construits les logiciels de PAO et qui correspond très bien aux travaux qu'ils 
ont majoritairement à réaliser. Par ailleurs, ils doivent intervenir pour 
donner une bonne image des organisations et de la lisibilité aux documents, 
leur rôle est donc primordial, mais il doit être encadré quand ils ne 
connaissent ni les contraintes de la production de documents de bureautique, ni 
les logiciels de traitement de texte.

En effet, il faut comprendre que tous les traitements de texte sont conçus pour 
traiter AUTOMATIQUEMENT un flux séquentiel et unique d'information textuelle 
malléable à l'infini. Au fur et à mesure des évolutions, pour étendre le champ 
d'application, des objets "volants" ont été ajoutés à ce flux, toujours ancrés 
comme des cerfs volants à un objet du flux principal. Ils ne peuvent rester que 
des accessoires pour un travail comme la production de courriers, surtout quand 
c'est employé plusieurs dizaines de fois par jour par des centaines de 
rédacteurs.

Pour faire court : il y a des multitudes de modèles de courriers qui ont la 
même architecture visuelle que celui proposé par le graphiste mais qui donnent 
priorité à la rédaction du document, le papier à en-tête, autrefois imprimé, 
devant s'effacer totalement devant le travail du rédacteur, bien qu'il ait 
toute sa place sur le document reçu par les destinataires. C'est seulement, 
quelques détails importants dans la conception du modèle qui changent la vie 
des rédacteurs et des réviseurs des documents. La règle IMPERATIVE est de 
conserver le corps du texte dans le flux principal et de se débrouiller, par 
une des manières disponibles, pour loger l'illustration du document dans des 
objets annexes qui ne doivent pas du tout interférer avec le travail du 
rédacteur (en-tête et pied de page, cadres dans la marge, etc). C'est cette 
règle qui n'a pas été respectée...

Réaction d'un utilisateur libre. Librement.


Jean-Yves ROYER


> 
> 
> Rémy wrote
> > 
> > je pense qu'il s'agit d'un disfonctionnement d'affichage 
> lié à ubuntu,
> > as-tu activé les pilotes propriétaires de la carte video ? 
> > 
> 
> Le problème se pose sur nos 6 ordinateurs, fixes ou 
> portables, de marques et
> cartes graphiques différentes. Je ferai des modifs sur les 
> pilotes carte
> graphique. Je te tiens au courant.
> 
> --
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> http://nabble.documentfoundation.org/Cadres-de-texte-illisible
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[fr-users] Re: Cadres de texte illisibles.

2012-01-28 Par sujet wylloo

Jean-Baptiste Faure wrote
> 
> Est-ce la version du dépôt PPA ou bien la version fournie sur le site
> LibreOffice ?
> 

Il s'agit de la version de site LibreOffice.


Jean-Baptiste Faure wrote
> 
> Je ne reproduis pas le problème mais je suis avec Ubuntu 11.10 et
> Gnome-shell. As-tu essayé de modifier le thème de ta session Gnome ?
> 

Non, j'essaie ça dès Lundi. C'est au bureau que le problème se pose.



Jean-Baptiste Faure wrote
> 
> Cela dit, même si je ne sous-évalue pas la gêne causée par ce type de
> comportement, je pense que dans le cas d'un courrier l'utilisation d'un
> cadre pour le texte de la lettre n'est pas d'une utilité aveuglante. :-)
> 

Disons qu'il s'agit d'un papier entête et que l'utilisation des cadres
assure la position des textes sur la page. Un tableau aurait pu être
utilisé, mais le graphiste fonctionne comme cela j'aime autant réussir à
m'adapter.



Rémy wrote
> 
> je pense qu'il s'agit d'un disfonctionnement d'affichage lié à ubuntu,
> as-tu activé les pilotes propriétaires de la carte video ? 
> 

Le problème se pose sur nos 6 ordinateurs, fixes ou portables, de marques et
cartes graphiques différentes. Je ferai des modifs sur les pilotes carte
graphique. Je te tiens au courant.

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