Re: *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Bonjour, allez m'y met aussi. Le Zx sinclair avec ses touches à "gommes" à l'école, mon commodore 64 à la maison avec le lecteur cassette pour démarrer les programmes. Pas encore de disquette à l'époque. après effectivement un 8086 pour l'entreprise de la famille ;) le temps passe Yves Le jeu. 15 déc. 2022 à 12:40, Stéphane Santon a écrit : > Bonjour, > > Le 15/12/2022 à 11:24, Patrick a écrit : > > Puisqu'on en est à retrouver sa mémoire (volatile pour certains !) moi > > j'ai commencé sur un 4 bits, puis Z80 à 8bits, et puis à étudier le > > premier 16 bits 8086 et Z8000 ! il fallait construire la carte, et > > brancher sur un moniteur car pas encore de micro commercialisé c'était > > avant les année 80 ! > > AH ben là... RESPECT ! > > > Le 15/12/2022 à 11:10, Christianwtd a écrit : > >> Bonjour à toutes et tous, > >> > >> Bienvenue à la maison de retraite "les Octets Perdus". Pour ma part, > >> j'ai commencé avec un Oric 1 et sa mémoire monstrueuse de 48000 > >> octets. J'arrête là, j’entends l'infirmière dire à quelqu'un "les > >> écoutent pas, c'est des vieux, ils radotent"... > >> > >> Bon surf, Christian > > > -- > Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous > désinscrire > Les archives de la liste sont disponibles à > https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ > Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy > -- web site : http://www.molenbaix.com -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Bonjour, Le 15/12/2022 à 11:24, Patrick a écrit : Puisqu'on en est à retrouver sa mémoire (volatile pour certains !) moi j'ai commencé sur un 4 bits, puis Z80 à 8bits, et puis à étudier le premier 16 bits 8086 et Z8000 ! il fallait construire la carte, et brancher sur un moniteur car pas encore de micro commercialisé c'était avant les année 80 ! AH ben là... RESPECT ! Le 15/12/2022 à 11:10, Christianwtd a écrit : Bonjour à toutes et tous, Bienvenue à la maison de retraite "les Octets Perdus". Pour ma part, j'ai commencé avec un Oric 1 et sa mémoire monstrueuse de 48000 octets. J'arrête là, j’entends l'infirmière dire à quelqu'un "les écoutent pas, c'est des vieux, ils radotent"... Bon surf, Christian -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Un jour, j'ai présenté à un jeune inspecteur d'une trentaine d'années ma vieille règle à calcul.Lui : à quoi ça sert ? On a des calculettes.Moi : --Dominique Esto quod es Message d'origine De : Christianwtd Date : 15/12/2022 11:35 (GMT+01:00) À : users@fr.libreoffice.org Objet : Re: *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri Bonjour à toutes et tous,Bienvenue à la maison de retraite "les Octets Perdus". Pour ma part, j'ai commencé avec un Oric 1 et sa mémoire monstrueuse de 48000 octets. J'arrête là, j’entends l'infirmière dire à quelqu'un "les écoutent pas, c'est des vieux, ils radotent"...Bon surf, ChristianLe 14/12/2022 à 15:37, Dominique Prieur a écrit :> Multipliant 3 fait figure de soft hight tech 藍 --Dominique Esto quod es> Message d'origine De : Jean-Michel COSTE Date : 14/12/2022 15:05 (GMT+01:00) À :users@fr.libreoffice.org Objet : *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri Le 14/12/2022 à 08:05, jean-francois a écrit :> Et qui se souvient de Edlin, l'éditeur ligne à ligne ?Ouh la la oui !Et en 85 j'avais développé Edmin (en turbo oascal). 1000 lignes, 80 colonnes.Merci de remonter les vieux souvenirs -- Jean-Michel COSTE-- Envoyez un mail àusers+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrireLes archives de la liste sont disponibles àhttps://listarchives.libreoffice.org/fr/users/Privacy Policy:https://www.documentfoundation.org/privacy-- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrireLes archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Puisqu'on en est à retrouver sa mémoire (volatile pour certains !) moi j'ai commencé sur un 4 bits, puis Z80 à 8bits, et puis à étudier le premier 16 bits 8086 et Z8000 ! il fallait construire la carte, et brancher sur un moniteur car pas encore de micro commercialisé c'était avant les année 80 ! Le 15/12/2022 à 11:10, Christianwtd a écrit : Bonjour à toutes et tous, Bienvenue à la maison de retraite "les Octets Perdus". Pour ma part, j'ai commencé avec un Oric 1 et sa mémoire monstrueuse de 48000 octets. J'arrête là, j’entends l'infirmière dire à quelqu'un "les écoutent pas, c'est des vieux, ils radotent"... Bon surf, Christian Le 14/12/2022 à 15:37, Dominique Prieur a écrit : Multipliant 3 fait figure de soft hight tech 藍 --Dominique Esto quod es Message d'origine De : Jean-Michel COSTE Date : 14/12/2022 15:05 (GMT+01:00) À :users@fr.libreoffice.org Objet : *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri Le 14/12/2022 à 08:05, jean-francois a écrit :> Et qui se souvient de Edlin, l'éditeur ligne à ligne ?Ouh la la oui !Et en 85 j'avais développé Edmin (en turbo oascal). 1000 lignes, 80 colonnes.Merci de remonter les vieux souvenirs -- Jean-Michel COSTE-- Envoyez un mail àusers+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrireLes archives de la liste sont disponibles àhttps://listarchives.libreoffice.org/fr/users/Privacy Policy:https://www.documentfoundation.org/privacy -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Bonjour à toutes et tous, Bienvenue à la maison de retraite "les Octets Perdus". Pour ma part, j'ai commencé avec un Oric 1 et sa mémoire monstrueuse de 48000 octets. J'arrête là, j’entends l'infirmière dire à quelqu'un "les écoutent pas, c'est des vieux, ils radotent"... Bon surf, Christian Le 14/12/2022 à 15:37, Dominique Prieur a écrit : Multipliant 3 fait figure de soft hight tech 藍 --Dominique Esto quod es Message d'origine De : Jean-Michel COSTE Date : 14/12/2022 15:05 (GMT+01:00) À :users@fr.libreoffice.org Objet : *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri Le 14/12/2022 à 08:05, jean-francois a écrit :> Et qui se souvient de Edlin, l'éditeur ligne à ligne ?Ouh la la oui !Et en 85 j'avais développé Edmin (en turbo oascal). 1000 lignes, 80 colonnes.Merci de remonter les vieux souvenirs -- Jean-Michel COSTE-- Envoyez un mail àusers+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrireLes archives de la liste sont disponibles àhttps://listarchives.libreoffice.org/fr/users/Privacy Policy:https://www.documentfoundation.org/privacy -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
RE: *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Multiplan, bien sûr q --Dominique Esto quod es Message d'origine De : Dominique Prieur Date : 14/12/2022 15:37 (GMT+01:00) À : Jean-Michel COSTE , users@fr.libreoffice.org Objet : RE: *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri Multipliant 3 fait figure de soft hight tech 藍 --Dominique Esto quod es Message d'origine De : Jean-Michel COSTE Date : 14/12/2022 15:05 (GMT+01:00) À : users@fr.libreoffice.org Objet : *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri Le 14/12/2022 à 08:05, jean-francois a écrit :> Et qui se souvient de Edlin, l'éditeur ligne à ligne ?Ouh la la oui !Et en 85 j'avais développé Edmin (en turbo oascal). 1000 lignes, 80 colonnes.Merci de remonter les vieux souvenirs -- Jean-Michel COSTE-- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrireLes archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
RE: *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Multipliant 3 fait figure de soft hight tech 藍 --Dominique Esto quod es Message d'origine De : Jean-Michel COSTE Date : 14/12/2022 15:05 (GMT+01:00) À : users@fr.libreoffice.org Objet : *** SPAM *** Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri Le 14/12/2022 à 08:05, jean-francois a écrit :> Et qui se souvient de Edlin, l'éditeur ligne à ligne ?Ouh la la oui !Et en 85 j'avais développé Edmin (en turbo oascal). 1000 lignes, 80 colonnes.Merci de remonter les vieux souvenirs -- Jean-Michel COSTE-- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrireLes archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Le 14/12/2022 à 08:05, jean-francois a écrit : Et qui se souvient de Edlin, l'éditeur ligne à ligne ? Ouh la la oui ! Et en 85 j'avais développé Edmin (en turbo oascal). 1000 lignes, 80 colonnes. Merci de remonter les vieux souvenirs -- Jean-Michel COSTE -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Et qui se souvient de Edlin, l'éditeur ligne à ligne ? Tempus fugit qu'y disaient... -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux Le 14/12/2022 à 07:42, Dominique a écrit : Et on était bien ennuyés quand ces pas de 10 n'étaient pas suffisants, qu'il fallait rechercher et renuméroter les goto etc Ça ne nous rajeunit pas... -- Dominique Esto quod es Le 12/12/2022 à 13:05, Thierry Jeanneret a écrit : Un truc qui marchait bien quand j'étais p'tit, c'était la numérotation de 10 en 10 courante en BASIC original. Sinon on peut utiliser des groupes numériques de taille constante avec un séparateur unique, de sorte qu'il soit neutralisé : -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Et on était bien ennuyés quand ces pas de 10 n'étaient pas suffisants, qu'il fallait rechercher et renuméroter les goto etc Ça ne nous rajeunit pas... -- Dominique Esto quod es Le 12/12/2022 à 13:05, Thierry Jeanneret a écrit : Un truc qui marchait bien quand j'étais p'tit, c'était la numérotation de 10 en 10 courante en BASIC original. Sinon on peut utiliser des groupes numériques de taille constante avec un séparateur unique, de sorte qu'il soit neutralisé : -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re: Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Bonsoir, Le 12/12/2022 à 13:05, Thierry Jeanneret a écrit : Un truc qui marchait bien quand j'étais p'tit, c'était la numérotation de 10 en 10 courante en BASIC original. AAaaHHhhh... La numérotation BASIC... que j'ai découverte en 1981 avec le ZX81 et plein d'autres BASIC des 80's... Je suis tombé pour elle... turutu, turututu Je m'en inspire souvent aussi. -- Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/ Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
Re : Re: Re : [fr-users] [Calc] Question de tri
Un truc qui marchait bien quand j'étais p'tit, c'était la numérotation de 10 en 10 courante en BASIC original. Sinon on peut utiliser des groupes numériques de taille constante avec un séparateur unique, de sorte qu'il soit neutralisé : Une colonne au format texte, avec 01.00. 01.01. 01.10. Devrait fonctionner, a priori. Thierry Sent from Proton Mail for iOS Le lun. 12 déc. 2022 à 12:50, Ocleyr2lalune a écrit : > Oui je suggère une colonne par niveau d'information mais justement pour > éliminer l'utilisation des caractères dont le tri interroge.. > Je regarderais plus en détail a partir de éléments donnés par Stéphane si une > idée me vient... Ça me fait penser à plusieurs choses.. > Claire > Le 12 déc. 2022, à 11:47, Thierry Jeanneret > a écrit: > >> La réponse à ton souci me semble simple : Tu mélanges caractères numériques, >> caractères "bizarres" et caractères alphabétiques. Si tu regardes la table >> ASCII, tu as la réponse : >> >> Les caractères 0...9 ne sont PAS CONTIGUS aux caractères a..z A...Z, et les >> discriminants que tu ajoutes sont éparpillés entre les séquences. Hors tous >> les systèmes de tri en environnement international se basent sur une >> "collating sequence" qui permet notamment de retrouver en français les >> équivalences entre e, é, è,... Il est probable que la séquence utilisée par >> LibreOffice regroupe de la même manière ()<> et autres []. >> >> Je n'ai pas trouvé où cette séquence est documentée. >> >> Je redis : Comme clé de tri il est avisé d'utiliser les valeurs les plus >> simples possibles s'étendant sur des domaines continus. Soit numérique, soit >> alphabétique, mais pas les deux. >> >> Claire suggère une valeur par colonne, il faut vérifier, je ne suis pas sûr >> de ce que ça peut donner. Si je rentre dans une colonne au format texte les >> valeurs ), >, 0 puis que je trie cette colonne (tri croissant), j'obtiens 0, >> ), > au lieu de ), 0, > que donne la table ASCII, ce qui me conforte dans >> mon hypothèse. >> >> 10 >> 1) >> 1> >> >> Le format texte n'a pas été conservé lors du copier/coller, il vaut mieux >> faire le test en local. >> >> A+, >> >> Thierry >> >> Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail](https://proton.me/). >> >> --- Original Message --- >> On dimanche 11 décembre 2022 à 23:12, Ocleyr2lalune >> wrote: >> >>> Autre question : pourquoi tu ne décomposes pas ? (1 niveau=1 colonne). >>> Qu'est-ce qui t'en empêche ? >>> Claire >>> Le 11 déc. 2022, à 23:04, Ocleyr2lalune < ocleyr2lal...@zaclys.net> a écrit: >>> Bonsoir Stéphane Le référentiel c'est le tien ou il t'es impose ? Entre ta définition et l'appli que tu donnes, à quoi correspondent 16 et 18 (j'imagine comme pour 11 et 14 que le 2e chiffre a une signification précise ??) Claire Le 11 déc. 2022 à 21:48, à 21:48, "Stéphane Santon" a écrit: > Bonjour, > > Le 11/12/2022 à 09:02, Thierry Jeanneret a écrit : > >> A priori c'est une très mauvaise idée que d'utiliser comme critère de > >> tri une donnée qui regroupe une valeur ordinale et un signe > > quelconque. > >> Les nombres se traiteront naturellement si vous les laissez à part, > > le > >> signe supplémentaire ne devrait être qu'une décoration non > > significative > >> pour le tri. Si ce signe est discriminant, ça veut dire qu'il faut >> >> revoir la codification numérique. >> >> Vous faites d'ailleurs la démonstration des soucis qu'on peut > > rencontrer > >> en mélangeant les deux. >> >> Le comportement que vous observez pourrait provenir du traitement des > >> caractères Unicode, sur plusieurs bytes, par exemple, mais je n'en > > suis > >> pas sûr. En tout cas on n'est pas sur un simple tri ASCII, il y a " > > une > >> intelligence " derrière pour produire ce résultat ! >> >> Thierry > > Oui, le signe est discriminant, car il me permet : > > 1. d'imposer l'ordre de tri, > > 2. de mieux voir les rubriques de niveau 1 dans la hiérarchie, > > 3. de définir une mise en forme conditionnelle sur ces lignes en > > particulier. > > J'ai modifié ma numérotation en n'utilisant que le '-' en plus des > > chiffres et lettres ; en espérant que le tiret soit toujours avant les > > chiffres. > > Pour expliquer le contenu, dans un référentiel de diplôme (examen) : > > 1-a XXX est une tâche du référentiel > > 1-c XXX est la compétence associée > > 11 xxx > > 11 xxx est la décomposition des tâches, non inscrite au référentiel > > 14- Observetion XXX est un élément d'observation pour évaluer le > > candidat > > 2-a XXX est une nouvelle tâche du référentiel > > 2-c XXX est une nouvelle compétence associée > > Voici le résultat,
