Re: [users-fr] norme typographique(?) de l' entête

2010-07-22 Thread Didier Pemerle


Le 22 juil. 10 à 22:06, Landron Gérard a écrit :


bonsoir,

Petite question sur les champs titre dans les entêtes. Dans OOo, si  
un nouveau
chapitre commence dans le page, l'entête contiendra le titre du  
chapitre

précédent et je trouve cela très logique.
Cependant le concurent et, semble-t-il, l'usage habituel mettent en  
entête le

titre du chapitre qui commence dans la page
Ce que fait OOo pour le premier titre

Comment expliquer cette option de OOo ? et quelle est la  
recommendation s'il y

en a une
Merci



Je ne suis pas sûr de bien comprendre. Ce que vous appelez l'en-tête  
est, dans l'exemple que vous donnez, ce qu'on appelle le "titre  
courant", que les compositeurs (et les logiciels de mise en page)  
placent généralement au-dessus de la zone de texte. La règle est  
d'écrire sur la page de gauche, en titre courant, le titre même de  
l'ouvrage et d'écrire  sur la page de droite, en titre courant, le  
titre du chapitre. En effet, dans les compositions soignées, il est  
exclu qu'un chapitre commence en page de gauche. On le fait débuter  
en "bonne page", sur la page de droite. Est-ce que ça répond à votre  
question ?

D.

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Re: [users-fr] norme typographique(?) de l' entête

2010-07-23 Thread Didier Pemerle


Le 23 juil. 10 à 09:19, Landron Gérard a écrit :



Le jeudi 22 juillet 2010 23:11:27, Didier Pemerle a écrit :

Le 22 juil. 10 à 22:06, Landron Gérard a écrit :

bonsoir,

Petite question sur les champs titre dans les entêtes. Dans OOo, si
un nouveau
chapitre commence dans le page, l'entête contiendra le titre du
chapitre
précédent et je trouve cela très logique.
Cependant le concurent et, semble-t-il, l'usage habituel mettent en
entête le
titre du chapitre qui commence dans la page
Ce que fait OOo pour le premier titre

Comment expliquer cette option de OOo ? et quelle est la
recommendation s'il y
en a une
Merci


Je ne suis pas sûr de bien comprendre. Ce que vous appelez l'en-tête
est, dans l'exemple que vous donnez, ce qu'on appelle le "titre
courant", que les compositeurs (et les logiciels de mise en page)
placent généralement au-dessus de la zone de texte. La règle est
d'écrire sur la page de gauche, en titre courant, le titre même de
l'ouvrage et d'écrire  sur la page de droite, en titre courant, le
titre du chapitre. En effet, dans les compositions soignées, il est
exclu qu'un chapitre commence en page de gauche. On le fait débuter
en "bonne page", sur la page de droite.

pas de problème de ce coté !
la question est : sur la page droite, quel va être le contenu du  
titre courant

si un nouveau chapitre commence dans cette page ?


Forcément le titre du chapitre qui commence sur cette page.
Hé, attendez, je commence (peut-être) à comprendre : vos chapitres  
commencent sur la même page qu'ue le chapitre précédent se termine ?  
Dans ce cas; c'est comme dans les dictionnaires : la page de droite  
porte en titre courant l'intitulé de l'entrée qui y commence. Si,  
dans la même page, on passe de "Journal" à "Journée", le titre  
courant sera JOURNÉE. Vous pouvez extrapolez pour les titres de  
chapitre.


OOo prend le titre précédent s'il existe(voir le fichier joint),  
l'usage

courant semble-être le titre qui se trouve dans la page.


Est-ce que ça répond à votre question ?

malheureusement non


Pourtant, je croyais.
D.

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Re: [users-fr] norme typographique(?) de l' entête

2010-07-23 Thread Didier Pemerle


Le 23 juil. 10 à 10:56, ribotb a écrit :



Bonjour

Il m'est arrivé de commettre :-) des bouquins avec Writer et voilà  
comment j'ai procédé :


J'ai un style de page droite et un style de page gauche.
Dans l'en-tête page droite : Insertion > Champs > Autres > onglet  
Documents > Type de champ = Chapitre et Format = Nom de chapitre
Dans l'en-tête page gauche : Insertion >Champs > Autres > onglet  
Info document > Type de champ = Titre


Voilà : c'est comme ça qu'on fait pour obtenir le résultat classique.  
Sauf que je n'ai jamais fait la manip : mes fichiers doivent être le  
plus possible dépourvus de bidules qui les font ressembler à des  
pages de livre imprimé.

D.

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Re: [users-fr] norme typographique(?) de l' entête

2010-07-24 Thread Didier Pemerle


Le 23 juil. 10 à 13:36, Jean-Baptiste Faure a écrit :



 Le 22.07.2010 22:06, Landron Gérard a écrit :

bonsoir,

Petite question sur les champs titre dans les entêtes. Dans OOo,  
si un nouveau
chapitre commence dans le page, l'entête contiendra le titre du  
chapitre

précédent et je trouve cela très logique.
Cependant le concurent et, semble-t-il, l'usage habituel mettent  
en entête le

titre du chapitre qui commence dans la page
Ce que fait OOo pour le premier titre

Comment expliquer cette option de OOo ? et quelle est la  
recommendation s'il y

en a une

Bonjour,

En consultant des livres de plusieurs éditeurs j'ai trouvé les deux
usages chez plusieurs comme Springer Verlag (livres en anglais) et
Masson (livres en français).
À mon avis le plus simple est de toujours commencer un nouveau  
chapitre
en haut page en ajoutant au format de titre du niveau convenable un  
saut

de page avant.


Récatipulons. Vous voulez que les titres courants de votre recueil de  
correspondance portent, en page de droite (et peut-être même en page  
de gauche, mais je ne suis pas sûr d'avoir saisi), la date la plus  
récente (si j'ai bien compris, les missives -- j'emploie ce terme un  
peu cucul parce que "lettre" prête à confusion -- sont classées dans  
l'ordre chronologique). J'imagine que chaque missive n'est pas  
l'objet d'un chapitre, et que l'une succède à l'autre sous un blanc  
ou tout autre procédé qui montre bien la limite entre deux missives.  
Autrement dit, quand, page de droite (ou de gauche, ne soyons pas  
sectaire), la lettre du 24 juillet débute en milieu de page, à la  
suite de celle du 23 juillet, vous voulez que le titre courant, en  
haut de la page, indique "24 juillet". C'est ça ? Dans ce cas (qui  
est celui des entrées de dictionnaire), il me semble que vous êtes  
condamné à définir les titres courants à la main. À mon humble avis,  
il n'y a qu'un logiciel de mise en page qui puisse automatiser la manip.
Ce qui me turlupine, c'est que j'ai essayé de faire ce qu'indique  
ribotb et que j'ai été infichu de modifier des en-têtes par cette  
méthode : les insertions se plaçaient au tout début du texte, pas  
dans l'en-tête, alors que le curseur y était. Fallait sélectionner le  
texte de l'en-tête ?
Maintenant, pourquoi le titre courant d'OOo ne prend en compte que le  
début du texte ? Je ne sais pas, mais les utilisateurs de Wormd  
auront remarqué que, quand on "enregistre sous…", le champ du titre,  
dans la boîte de dialogue, se remplit automatiquement par le ou les  
premiers mots du texte, comme si, par défaut, le titre du texte était  
ses premiers mots. Pour un programme de saisie et d'édition de texte,  
ce n'est pas illogique. Peut-être ce principe est-il repris par Writer.

Si je n'ai rien compris, ne m'accablez pas.

D.

P.S. Vous dites 700 pages ? Supposons que la moitié des dates sont  
correctes. Reste 350 titres courants. Comme il y a plus de jours (au  
maximum 31 quantièmes) que de mois (que 12), on peut supposer que  
vous aurez à modifier le quantième du mois à peu près trois fois plus  
souvent que le quantième *et* le mois, soit 200 titres courants où  
vous ne ferez que remplacer 22 par 23, par exemple. Admettons que  
chaque correction de chiffre seul vous prenne dix secondes, on  
obtient 2000 secondes, que je divise par 60, ce qui me donne 33,33  
minutes. Admettons que les 150 corrections restantes vous prennent le  
double de temps, soit 66,66 minutes, ça ne vous fait que, en gros,  
une heure quarante de travail fastidieux. De toute façon, il faut  
toujours vérifier les titres courants donnés automatiquement par les  
logiciels ad hoc, et on trouve toujours des erreurs à corriger et on  
y passe un temps comparable. Je reconnais que ça ne vous aide pas  
beaucoup.




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