Wie wir zukünftig Streit auf der Liste vermeiden (was: Info zur Troll-Problematik)

2014-09-25 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Die durch mich initiierte Diskussion auf der internationalen Liste:
http://markmail.org/message/uixub6hx756iphns

brachte nebenbei die Erkenntnis das es seitens den AOO-Gesamtprojekts längst 
festgelegte Regeln zum Umgang mit Mailinglisten gibt:
http://openoffice.apache.org/list-conduct.html

Es wurde, bei der obigen Diskussion, vorgeschlagen, diese Regeln ins Deutsche 
zu übersetzen und als deutsche Community zuzustimmen das auch wir diese Regeln 
nutzen wollen.


Ich denke das wir genauso verfahren sollten.

Begründung:
-diese Regeln stellen quasi die offiziellen Regeln für Mailinglisten da die das 
AOO-Projekt dafür aufgestellt hat
-die Punkte 1-9 der Regeln ersetzen unsere Nettikette
-der Punkt 10 (inklusiv Unterpunkte A-E) regelt wie Moderatoren zu moderieren 
haben
-der Punkt 10 E gibt hierbei eine Verfahrensweise vor wie im Streitfall zu 
verfahren ist


Was müsste geschehen:

1. die Regeln http://openoffice.apache.org/list-conduct.html müssen ins 
Deutsche übersetzt werden
2. wir sollten nachdem wir alle die (übersetzten) Regeln gelesen haben darüber 
diskuzieren falls es Bedarf dafür gibt
3. wir sollten über die Nutzung der Regeln abstimmen (einfaches +1/-1) und das 
Ergebnis dokumentieren
4. im Falle der Zustimmung zu den Regeln, werden wir diese auf unsere deutsche 
Webseite übernehmen und damit die bisheigen Regeln bzw. Nettikette ersetzen, 
also diejenigen auf:
https://wiki.openoffice.org/wiki/DE/Mailingliste_Technik-Pointer
http://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html


(Anmerkung zu 2. u. 3.:
Da wir auf weitestmöglichen Konsens setzen sollten, sollten diese Dinge 
nötigenfalls auf beiden deutschen Listen (users und dev) erfolgen, momentan 
poste ich nur hier auf users, weil ich annnehme das hier die meisten Leute 
anwesend sind die das Thema interessiert auch im Sinne das die Meisten die auf 
dev eingeschrieben sind auch ohnehin parallel auf der users-Liste 
eingeschrieben sind)  



*Was meint ihr?*


Gruß
Jörg 


P.S.
Obiger Vorschlag löst natürlich nicht automatisch Dissenz in Luft auf, z.B. ist 
ja weiterhin strittig wie mit dem Troll zu verfahren ist(*), aber er wird uns 
zukünftig ermöglichen Differenzen ohne langwierigen Streit zu klären

(*)
was dazu die internationale Gemeinschaft meint lese doch bitte jeder selbst im 
Thread nach, denn die Diskussion dazu läuft ja quasi noch:
http://markmail.org/message/uixub6hx756iphns


-
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Re: Wie wir zukünftig Streit auf der Liste vermeiden (was: Info zur Troll-Problematik)

2014-09-25 Diskussionsfäden Josef Latt
Hi,

Am 25.09.2014 um 08:40 schrieb Jörg Schmidt:

 Was müsste geschehen:
 
 1. die Regeln http://openoffice.apache.org/list-conduct.html müssen ins 
 Deutsche übersetzt werden
 2. wir sollten nachdem wir alle die (übersetzten) Regeln gelesen haben 
 darüber diskuzieren falls es Bedarf dafür gibt
 3. wir sollten über die Nutzung der Regeln abstimmen (einfaches +1/-1) und 
 das Ergebnis dokumentieren
 4. im Falle der Zustimmung zu den Regeln, werden wir diese auf unsere 
 deutsche Webseite übernehmen und damit die bisheigen Regeln bzw. Nettikette 
 ersetzen, also diejenigen auf:
 https://wiki.openoffice.org/wiki/DE/Mailingliste_Technik-Pointer
 http://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html
 
 
 (Anmerkung zu 2. u. 3.:
 Da wir auf weitestmöglichen Konsens setzen sollten, sollten diese Dinge 
 nötigenfalls auf beiden deutschen Listen (users und dev) erfolgen, momentan 
 poste ich nur hier auf users, weil ich annnehme das hier die meisten Leute 
 anwesend sind die das Thema interessiert auch im Sinne das die Meisten die 
 auf dev eingeschrieben sind auch ohnehin parallel auf der users-Liste 
 eingeschrieben sind)  
 
 
 
 *Was meint ihr?*

+1

Diese Seite sollte http://www.apache.org/dev/contrib-email-tips.html IMO
ebenfalls mit einbezogen werden. Kurze prägnante Sätze.

Vielleicht kann man aus beiden Seiten eine machen. Sollen aber andere
entscheiden, mein Englisch ist dafür nicht gut genug.

Gruß

-
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Re: Wie wir zukünftig Streit auf der Liste vermeiden (was: Info zur Troll-Problematik)

2014-09-25 Diskussionsfäden Günter Feierabend
Hallo,

Am 25.09.2014 um 08:40 schrieb Jörg Schmidt joe...@j-m-schmidt.de:

 ...
 Was müsste geschehen:
 
 1. die Regeln http://openoffice.apache.org/list-conduct.html müssen ins 
 Deutsche übersetzt werden
 2. wir sollten nachdem wir alle die (übersetzten) Regeln gelesen haben 
 darüber diskuzieren falls es Bedarf dafür gibt
 3. wir sollten über die Nutzung der Regeln abstimmen (einfaches +1/-1) und 
 das Ergebnis dokumentieren
 4. im Falle der Zustimmung zu den Regeln, werden wir diese auf unsere 
 deutsche Webseite übernehmen und damit die bisheigen Regeln bzw. Nettikette 
 ersetzen, also diejenigen auf:
 https://wiki.openoffice.org/wiki/DE/Mailingliste_Technik-Pointer
 http://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html
 
 
 (Anmerkung zu 2. u. 3.:
 Da wir auf weitestmöglichen Konsens setzen sollten, sollten diese Dinge 
 nötigenfalls auf beiden deutschen Listen (users und dev) erfolgen, momentan 
 poste ich nur hier auf users, weil ich annnehme das hier die meisten Leute 
 anwesend sind die das Thema interessiert auch im Sinne das die Meisten die 
 auf dev eingeschrieben sind auch ohnehin parallel auf der users-Liste 
 eingeschrieben sind)  
 
 
 
 *Was meint ihr?*

+1

Gruß
Günter


-
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Re: Wie wir zukünftig Streit auf der Liste vermeiden (was: Info zur Troll-Problematik)

2014-09-25 Diskussionsfäden Dave
+1 bin bereit, die netiquette ins deutsche zu übersetzen - allerdings erst
ab in etwa 10 tagen, wenn ich wieder zurück bin

2014-09-25 11:12 GMT+02:00 Günter Feierabend feierab...@telia.com:

 Hallo,

 Am 25.09.2014 um 08:40 schrieb Jörg Schmidt joe...@j-m-schmidt.de:

  ...
  Was müsste geschehen:
 
  1. die Regeln http://openoffice.apache.org/list-conduct.html müssen ins
 Deutsche übersetzt werden
  2. wir sollten nachdem wir alle die (übersetzten) Regeln gelesen haben
 darüber diskuzieren falls es Bedarf dafür gibt
  3. wir sollten über die Nutzung der Regeln abstimmen (einfaches +1/-1)
 und das Ergebnis dokumentieren
  4. im Falle der Zustimmung zu den Regeln, werden wir diese auf unsere
 deutsche Webseite übernehmen und damit die bisheigen Regeln bzw. Nettikette
 ersetzen, also diejenigen auf:
  https://wiki.openoffice.org/wiki/DE/Mailingliste_Technik-Pointer
  http://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html
 
 
  (Anmerkung zu 2. u. 3.:
  Da wir auf weitestmöglichen Konsens setzen sollten, sollten diese Dinge
 nötigenfalls auf beiden deutschen Listen (users und dev) erfolgen, momentan
 poste ich nur hier auf users, weil ich annnehme das hier die meisten Leute
 anwesend sind die das Thema interessiert auch im Sinne das die Meisten die
 auf dev eingeschrieben sind auch ohnehin parallel auf der users-Liste
 eingeschrieben sind)
 
 
 
  *Was meint ihr?*

 +1

 Gruß
 Günter


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Info zur Troll-Problematik

2014-09-24 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo zusammen,

Ich habe mich jetzt zur Frage Troll an die internationale Community gewandt, da 
ich weitere Diskussionen mit Michael für sinnlos erachte.

Michael ist offensichtlich nicht bereit ist gegen den Troll vorzugehen und 
bewertet augenscheinlich das 'Recht' eines Störers die Liste stören zu dürfen 
höher als das Recht der Mehrzahl aller Listenteilnehmer die Liste in Ruhe dafür 
zu nutzen wofür sie gedacht ist.



Gruß
Jörg


-
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Re: Info zur Troll-Problematik

2014-09-24 Diskussionsfäden Dave
+1 gute Entscheidung

2014-09-24 9:34 GMT+02:00 Jörg Schmidt joe...@j-m-schmidt.de:

 Hallo zusammen,

 Ich habe mich jetzt zur Frage Troll an die internationale Community
 gewandt, da ich weitere Diskussionen mit Michael für sinnlos erachte.

 Michael ist offensichtlich nicht bereit ist gegen den Troll vorzugehen und
 bewertet augenscheinlich das 'Recht' eines Störers die Liste stören zu
 dürfen höher als das Recht der Mehrzahl aller Listenteilnehmer die Liste in
 Ruhe dafür zu nutzen wofür sie gedacht ist.



 Gruß
 Jörg


 -
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