[VotoEletronico] Fw: [attac-sp] PERIGO REAL E IMEDIATO!!!

2001-10-11 Por tôpico Saulo Seabra da Rocha


Terceiro Mandato com internacionalizacao da AM como pagamento da dívida
e tem gente ainda se perguntando pq deram tanta forca para queimar o Jader
BarbalhoEsse Caboclo nunca deixaria passar uma coisa destas (apesar
de tudo).  Prefiro os pilantras daqui aos pilantras de azul, vermelho e
branco (e todos os amantes destes pilantras).

Estou de fora desta lista para nao meter uma bala na cabeca mas jah
preparo minha fantasia de palhaco

Saulo Seabra BHZ.MG


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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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[VotoEletronico] TSE determina novas eleições em Araçoiaba da Serra

2001-10-11 Por tôpico Amilcar Brunazo Filho

Finalmente a Justiça Eleitoral corrigiu o absurdo cometido pelo Juiz 
Eleitoral da Comarca de Sorocaba, e pelo TRE/SP que rejeitou o recurso, e 
marcou nova eleição para Araçioaba da Serra.

A história deste caso, que é um exemplo do risco de se atribuir à justiça 
eleitoral tanto o Poder Executivo quanto o Poder Judiciário, pode ser visto em:
http://www.jus.com.br/doutrina/urnael19.html


Disputa anulada
TSE determina novas eleições no interior de São Paulo

O Tribunal Superior Eleitoral anulou as eleições para vereadores na cidade 
Araçoiaba da Serra (SP). A Justiça eleitoral determinou que uma nova 
eleição seja feita, ao julgar Recurso Especial Eleitoral 19.463, 
encaminhado pela Procuradoria Eleitoral de São Paulo.

O TSE entendeu que houve violação do sigilo do voto nas eleições. Segundo 
o relator do processo no TSE, ministro Fernando Neves, um juiz eleitoral 
colocou na urna eletrônica o programa no qual não constavam todos os 
candidatos a vereador que disputavam as eleições.

Depois que foi detectado o problema, o juiz teria dito que quem quisesse 
escolher outro candidato fora da lista deveria votar mais tarde pelo 
método manual. O TSE afirmou que o posicionamento do juiz foi equivocado.

O Recurso Especial foi impetrado na Justiça Eleitoral em São
Paulo pelos partidos que integram a coligação Juntos por Araçoiaba 
(PSDB, PPB, PPS, PL, PSDC e PTdoB).

Fontes: Acontece em Sorocaba e O Estado de S. Paulo

Revista Consultor Jurídico, 10 de outubro de 2001.


[ ]s
 Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
 www.brunazo.eng.br
 Moderador do Fórum do Voto Eletrônico
 www.votoseguro.org
 e do Movimento Nacional em Defesa da Língua Portuguesa
 www.novomilenio.inf.br/idioma

- Se todos praticarmos a política do olho por olho
   acabaremos todos cegos.
Mahatma Gandhi

- All we are saying
   Is give peace a chance
John Lennon e Yoko Ono


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[VotoEletronico] TSE determina novas eleições

2001-10-11 Por tôpico pr7aeh
From:   	Self [EMAIL PROTECTED]>
To: 	voto- [EMAIL PROTECTED]
Subject:	Re: [VotoEletronico] TSE determina novas eleições em  Araçoiaba da Serra
Date sent:  	Thu, 11 Oct 2001 08:23:16 -0300

On 11 Oct 2001, at 3:49, Amilcar Brunazo Filho wrote:

> Finalmente a Justiça Eleitoral corrigiu o absurdo cometido pelo Juiz
> Eleitoral da Comarca de Sorocaba, e pelo TRE/SP que rejeitou o recurso,
> e marcou nova eleição para Araçioaba da Serra.
>
> A história deste caso, que é um exemplo do risco de se atribuir à
> justiça eleitoral tanto o Poder Executivo quanto o Poder Judiciário,
> pode ser visto em:
> http://www.jus.com.br/doutrina/urnael19.ht ml

Puxa !!! Um caso emblemático.

Cabia nomear imediatamente um interventor. Se nova eleição foi marcada, a
fraude (o crime) restou provada, a lógica pede a inelegibilidade dos
autores, e não só isto: prisão. Cabe também ao Estado, cobrar dos
fraudadores o custo da nova eleição e o da que restou nula.

Quero ver o que dirá a “grande impressa”. Na minha opinião nada dirá.

Acho que vão jogar um tapete sobre este caso para evitar uma reação em
cadeia.

Neste caso, parabéns ao TSE.


Aristóteles

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[VotoEletronico] Re: Mail Delivery Failure.

2001-10-11 Por tôpico pr7aeh

On 11 Oct 2001, at 8:24, Mail Delivery System wrote:

 From: Mail Delivery System 
 To:   Self
 Subject:  Mail Delivery Failure.
 Date sent:Thu, 11 Oct 2001 08:24:21
 
 Delivery has failed on the enclosed message for the following
 reasons reported either by the mail delivery system on the mail
 relay host or by the local TCP/IP transport module:
 
550 5.7.1 [EMAIL PROTECTED]... Relaying denied. IP
name possibly forged [200.249.191.28]
 
 Your original mail message follows:


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[VotoEletronico] TV Senado

2001-10-11 Por tôpico pr7aeh

Oi, gente,

Acabo de assistir ao Senador Requião sentando o pau na manobra 
do TSE. praticou um denúncia em tom grave. vejamos o que dirá a 
imprensa. Acho que nada dirá. 

Aristóteles
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[VotoEletronico] Comentario sobre A democracia melhorou

2001-10-11 Por tôpico Roger Chadel

Ricardo Setti,

De  fato,  a democracia melhorou (A democracia melhorou - De olho no
poder  -  Exame  edição  750),  mas  ainda  resta  muito  a fazer para
deixarmos de ser republiqueta. Uma das barbaridades que temos é a urna
eletrônica. Elogiada por leigos, ela é uma arapuca que permite desviar
votos  de um candidato para outro sem que ninguém possa verificá-lo. O
TSE  impede  categoricamente  qualquer  pedido  de  auditoria alegando
motivos  de  segurança  nacional!  O  Senador  Requião,  percebendo  o
problema, redigiu um projeto de lei que institui o voto impresso, isto
é,  a máquina terá que imprimir uma cópia do voto que o eleitor deverá
conferir  que,  aprovado, será colocado, sem contato manual, numa urna
convencional. Este procedimento permitirá, em caso de dúvida, recontar
os  votos  de determinada seção e verificar se os votos contabilizados
eletronicamente batem com o total de votos impressos. Pois o TSE tanto
fez  que está conseguindo convencer os deputados que este procedimento
é  inócuo! O relatório sobre o imbroglio das eleições norteamericanas,
preparado  pelo  MIT  e  pelo Caltech, dois dos mais renomados centros
tecnológicos  do  mundo,  recomenda que qualquer máquina eletrônica de
votação  gere  uma cópia de verificação (hard-copy), mas nossos juizes
eleitorais,  que  podem  ser  ótimos legistas mas péssimos tecnólogos,
acham  que  isto é desnecessário. Gostaria de saber se eles aceitariam
depositar um cheque num caixa eletrônico que não imprima um recibo!

-- 

Roger D. Chadel
RG 3.670.817 SSP-SP
Rua Mourato Coelho 1430 ap 121
05417-002 São paulo, SP

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[VotoEletronico] A DEMOCRACIA É UM MITO

2001-10-11 Por tôpico flavio de sa




Caro Leamartine.

No li o seu texto intitulado a democracia dos 
tolos ( se puder envi-lo a mim), mas concordo com os seus 
argumentos por serem despidos de interesses pessoais, por no serem 
movidos por temores covardes e nem pelo receio absurdo de ser taxado de 
romntico e sonhador.
A democracia  um mito. A histria prova isso de 
forma inconteste ao mesmo tempo que prova que a ditadura  o poder. Esse 
papo de democracia baseada no partidarismo  tolice, no passa de 
disfarce para a burguesia, os grandes capitalistas e os Bushs da vida se 
legitimarem no poder. 
Proclamam os EUA como cone da democracia. Democracia 
 sufocar a economia de outros pases para mant-los 
escravizados? Democracia  o protecionismo industrial e econmico 
que o Governo dos EUA praticam para evitar a entrada de produtos e 
investimentos de outros pases no solo do Tio Sam? Democracia  o 
desrespeito e depreciao das outras nacionalidades impostas pelos 
EUA? Democracia  financiar ditadores assassinos na Amrica 
Latina, no Iraque, Ir, Afeganisto, Paquisto e mundo 
afora?
Ou ser que a democracia no pode nunca ser 
praticada na essncia? Tudo aquilo que no pode ser praticado na 
essncia  mentiroso.  por isso que os sentimentos 
so to predominantes. Sentimentos no aceitam maquiagem. O 
amor, a amizade, a sinceridade, por exemplo, s podem ser 
vivenciados ser for na essncia, caso contrrio morrem, trazem dor 
e discrdia.
Se a democracia existisse de fato e tivesse avanado 
nos ltimos tempos, certamente se faria sentir com a melhora do mundo e 
da vida, das relaes de respeito entre os homens. Porm, o 
que se v  um mundo cada dia pior, um home cada dia mais 
desequilibrado em sua tara pelo dinheiro. Infelizmente, a democracia nunca 
existiu, porque esperou-se do poderger-la, logo o poder, 
inimigo mortal das liberdades.
A democracia s poder se gerada pelo homem em seu 
cotidiano e quando ele tomar conscincia de seu papel no ecosistema. A 
democracia  sim uma funo ecolgica. Essa  
a essncia de que falo.

Em tempo: O PT no quer o Planalto. Est com 
medo de assumir. Isso explica o fingir de mortodo partido em 
relao  UE. Acho que deveramos discutir isso com 
o Duda Mendona. O cara tem acesso  cpula petista, 
t com moral e aposta na campanha de Lula como a pgina mais 
ilustre de seu currculo.

Abraos

Flvio de S
[EMAIL PROTECTED]


[VotoEletronico] Re: Mail Delivery Failure. - Novamente !!!

2001-10-11 Por tôpico pr7aeh

Em cada dez mensagens que mando à Lista, quatro não chega. 
Algumas chegam em tempo normal, outra levam até três dias para 
aparecerem na Lista. Já fiz um contao com meu provedor, eles 
afirmam que está tudo normal, mas não está.

Aristóteles


On 11 Oct 2001, at 17:42, Mail Delivery System wrote:

 From: Mail Delivery System 
 To:[EMAIL PROTECTED]   
 Subject:  Mail Delivery Failure.
 Date sent:Thu, 11 Oct 2001 17:42:38
 
 Delivery has failed on the enclosed message for the following
 reasons reported either by the mail delivery system on the mail
 relay host or by the local TCP/IP transport module:
 
550 5.7.1 [EMAIL PROTECTED]... Relaying denied. IP
name possibly forged [200.249.191.186]
 


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[VotoEletronico] RES: [VotoEletronico] Questão ética

2001-10-11 Por tôpico Gil Carlos Vieira de Rezende

Estou um pouco alheio à discussão por motivos particulares, mas um dado
agora me ocorre:

Que tal se nós colhêssemos, enquanto isso, assinaturas para uma INICIATIVA
POPULAR, nas Universidades?

Cada um de nós se dedicaria a criar contatos nos DCE´s, deixando lá o texto
de lei e os abaixo-assinados, e o PDT, o PT, o PCdoB, e outros interessados,
poderiam citá-los em suas futuras aparições em auditórios universitários.

Desta forma, poderíamos utilizar a campanha de 2002 para sedimentar nossa
posição, perante a opinião pública.

E quanto à fulanização de nossas discussões, creio que o TUMA, hoje, deu
uma bela contribuição para a nossa causa, ao detonar o painel do Senado mais
uma vez. A RECORD, com o Casoy, hoje deu uma bela enquadrada neste
assunto. Pegou até uma cena patética do TEBET fugindo da raia (chamando
nervosamente um elevador para não responder sobre este assunto). E ainda se
viu FLAGRADO DIZENDO: ESSE ASSUNTO NÃO PODE SER TRATADO EM REDE DE
TELEVISÃO, PELO AMOR DE DEUS!. Palavras textuais dele.

Quem gravou isso, por favor, me avise. Quero essa cópia de qualquer
maneira.

E quem viu hoje o programa da Tv Cultura, do Paulo Henrique Amorim, também
ouviu outra MUITO BOA. Falava-se sobre a tal autocensura da mídia americana,
e o Amorim entrevistava um Ombusdman da Folha e um colunista do JB
(sobrenome Buccin, se não estou enganado). E este último falou uma coisa
muito interessante: EM ESTADOS MAIS TOTALITÁRIOS, SEGURANÇA NACIONAL É
MUITO MAIS UMA QUESTÃO DE SEGURANÇA DO PRÓPRIO GOVERNO DO QUE DA SUA
SOCIEDADE CIVIL; e quase sempre, opõe-se ao próprio povo e às suas
liberdades democráticas, em função de um controle social mais amplo,
seletivo, invasivo, e o que é pior, IMPERCEPTÍVEL.

Foi um dos comentários mais pertinentes, sobre a nossa causa, que ouvi até
hoje.

Portanto, como já ficou bem claro, é hora de nos tornarmos mais
competentes, menos infantis e mais realistas: estamos, ainda, na luta. E
este prazo, sobre a anualidade, é o primeiro ponto que devemos atacar
judicialmente, penso eu.

Nossa petição ainda está nua. Faltam subsídios, pareceres jurídicos,
testemunhos técnicos e apoio de outras entidades, como OAB, ABI, Clubes
Militares, etc.

Penso que deveríamos, a partir de JÁ, criar pequenos comitês nacionalistas
para aglutinar nossos esforços. Neste caso, a urna-e é um excelente polo de
atração para unir esforços de grupos politicamente minoritários. Se
fizéssemos um esforço de criar um pequeno decálogo, para evitar estes
distúrbios recíprocos de desentendimento, as picuinhas ideológicas não mais
se fariam necessárias. Seria um patrulhamento ideológico, sim, mas um
patrulhamento pragmático. Quem quisesse falar algo fora de tópico, que
mandasse fora da lista. Pronto, resolvido! Mas sempre, a partir de agora, se
evitando as ofensas contra qualquer um (incluindo o Jobim; nisso aí, vai uma
autocrítica minha, que desde já ofereço como uma das minhas mudanças
pessoais, para servir de bom exemplo a ser voluntariamente seguido, ao menos
por mim; mas que, também, pode extender-se a todos, para o bem de nossa
credibilidade).

E portanto, já está na hora de 1) pensarmos em nos institucionalizar, como
uma sociedade civil; 2) pensarmos, além do já referido, que há futuro na
democracia direta, via informática. É uma tendência lógica, e portanto,
temos que pensar, no futuro, de sermos viáveis como um novo tipo de partido
político, 100% virtual. Um partido destes, com uma bela campanha de
marketing, poderia ter, em pouquíssimo tempo, mais filiados até que o PT.
Quiçá, antes mesmo de 2002.

Bom, essa é minha opinião. Muito otimista, sim. Até pretensiosa demais,
talvez. Mas não creio que seja tão impossível, quanto parece à primeira
vista. Muito até pelo contrário...

GIL.

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Walter Del
Picchia
Enviada em: segunda-feira, 8 de outubro de 2001 14:46
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [VotoEletronico] Questão ética



 Ao Aristóteles (e todos):

 1. Escrevo esta carta por dois motivos. Primeiramente, por uma questão
ética, para defender a atuação do Sen.Tuma no caso do Projeto da impressão
do voto. Como nunca tive a mínima proximidade política dele, isto confere
mais valor ao meu texto. Segundo, como prezo muito suas (do Tota) opiniões,
sinto-me obrigado a responder à última frase de sua carta de 4/10/2001, no
Forum, sobre aquela atuação: Não sei se fui capaz de explicar.
 A resposta é: Não; infelizmente não foi. E a culpa não é sua. É que
não há explicações a serem dadas. Cada explicação só tende a piorar a
situação. Veja: antes, o Tuma seria um infiltrado. Agora, pode-se inferir
(embora eu saiba que sua intenção não foi esta), que eu e o Amilcar somos
dois ingênuos (Informo que já nasci com espírito crítico; depois, vi tanta
coisa na vida que me tornei naturalmente desconfiado). Isto, mais as fortes