[VotoEletronico] Re: RES: RES:FC- brunazo prof rezende

2002-08-31 Por tôpico Francisco Santana



Realmente eu sou leigo na área de informatica. 
Mesmo sendo leigo, discrimino abaixo o que concordo e o que discordo de você. 
Corrija-me de novo no que errar. 

O que concordo: 

1) Reserva simplesmente de mercado só não resolve. 
Deu no que deu. Tinha-se que acrescentar outras medidas e ações. 

2) Com a reserva, uma quadrilha de picaretas se 
especializou em importar micros prontos e apenas mudava a etiqueta para vender 
aqui auferindo grades lucros.É um caso parecido com os genéricos; um 
genérico aqui custa 6 vezes mais do que nos EUA. Tem caixa dois nesta 
história.

3) Que a montagem do micro e até a fabricação de 
certos componentes é o secundário.

O que não concordo e/ou o que acrescento para sua 
avaliação:

1) A fabricação do chip não é secundária, é 
altamente estratégica, tanto que os EUA,criaram recentemente uma fábrica 
de chips. Parece-me que foi porque a motorola e outros começaram a se preocupar 
mais com telefonia.

2) O desenvolvimento de tecnologias de materiais 
utilizados em micros é altamente estratégico, mesmo que sob a ótica de economia 
de mercado sejam considerados comodities. E como existe o monopólio das 
tecnologias e não livre mercado, bota estratégico nisso.

3) Os materiais que ouví falar naquela época eram 
fibra ótica, cristal líquido, pastilhas e muita cois que eu não lembro 
mais. Evidentemente essa pesquisa estava sendo desenvolvida com despesa do 
estado em centros estratégicos e não pelos picaretas referidos.

4) Uma outra coisa que eu acho mais estratégico de 
que O micro e que parece não se dá importância é a fabricação de impresoras e 
outros acessórios que ninguém monta em quintal, pelo que eu saiba.


Aproveito agora para lhe explorar e pedir uma 
orientação. Eu tenho um Scanner Plustek OpticPro 4831P. Não estou sabendo 
enviar fotografias com baixo gasto de memória. As minhas páginas estão saindo 
com 1,6 Mb. Não estou conseguindo zipá-las e nem utilizar outros recursos 
aconselhados por colegas. Envie-me uma orientação.



  - Original Message - 
  From: 
  TgbWebDesign 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Friday, August 30, 2002 12:39 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: RES: 
  RES:FC- brunazo  prof rezende
  Francisco. Infelizmente, o que lhe falaram na época não 
  condizia com a verdade. A tecnologia da Informática é bem diferente da 
  tecnologia industrial convencional e não é possível dizer-se que pode ser 
  dominada, nem pelos países do primeiro mundo, porque ela muda em velocidades 
  astronômicas. Alem disso, trata-se de um "know-how" multifacetado e o 
  simples domínio de construção de hardware, sem equivalente 
  desenvolvimento de software e especialmente de serviços, é insuficiente para 
  que um país se considere "up-to-date" com a tecnologia. A pesquisa, no 
  setor é cara e complexa e não é pela reserva de mercado que o Brasil alcançará 
  a auto-suficiência no setor. A nossa reserva de mercado foi uma cria da 
  ditadura entreguista e em nenhum momento foi pensada como um instrumento de 
  desenvolvimento tecnológico, especialmente porque se ateve aos aspectos de 
  engenharia, sem o essencial investimento a nível de pesquisa, especialmente 
  pesquisa pura, elemento vital para o setor. Penso que existe uma grande 
  confusão nas políticas de Informática no Brasil porque preocupa-se 
  exageradamente com a eletrônica e muito pouco com a parte de Sistemas de 
  Informação e Software. Hardware não é vital, é "comoditie". O que faz a 
  diferença é o software. O maior risco do Brasil por não ter políticas 
  públicas integradas para o setor, a meu ver, não é nem de natureza econômica, 
  é uma séria questão de soberania porque nossa informações vitais hoje estão 
  muito mais acessíveis aos americanos do que a nós mesmos. Essa é a minha 
  observação que desde de 1968 lidei com Informática profissionalmente e 
  academicamente. Mas, é apenas o meu parecer. Pode haver melhores juízos. 
  Tarcísio Buzelin 
  Francisco Santana wrote: 
  

Pelo que houví falar na época, o Brasil já 
estava dominando quase toda a tecnologia da área de informática (apenas não 
estava ainda com capacidade de produzir em quantidade e preço competitivo 
para o consumidor apátrida) quando acabaram com a reserva de mercado de 
informática. Foi um projeto lei de Collor, mas excepto o PDT , e talvez o 
PSB, toda a oposição votou com Collor para aprovar a extinção da reserva de 
mercado de informática. 

  - Original Message -
  From:Hever 
  Costa Rocha
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Sent: Wednesday, August 14, 2002 
  12:31 PM
  Subject: [VotoEletronico] RES: 
  RES:FC- brunazo  prof rezendeJeffersonAcho que o Brasil ainda tem uma dependência muito 
  grande em termos de componentes eletro-eletrônicos...Temos silicio de qualidade mas temos a 
  tecnologia.Essa é uma área em que o governo deveria investir 
  mais, pois somos muito dependentes.Se o dolar 
  continuar 

[VotoEletronico] Re: Brasilia

2002-08-31 Por tôpico Francisco Santana

PERFEITO

- Original Message -
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, August 31, 2002 1:57 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: Brasilia


A aqueles que reclamaram de nossa decisão de não construir o nosso
simulador de urna antes das eleições, reparem na manchete desta notícia do
Correio Brasiliense e no seu texto inicial
Se trata exatamente de uma imitação de urna mas o título destacava em
vermelho:
Urnas Falsas são Apreendidas.

A palavra crime estava com destaque no título.

Seria esta a imagem que seria pregada em nós caso tivessemos construido o
tal protótipo.

Duvido que o tal criminoso será reabilitado pela imprensa depois que
provar que a tal resolução é ilegal, etc

  [ ]s
 Amilcar

At 19:32 30/08/02 -0300, you wrote:
Correio Braziliense, 30.8.02
Eleições 2002

Crime
Falsas urnas são apreendidas

Máquinas clandestinas orientavam eleitores de Brazlândia...


__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__


__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Sérgio Salgado lhe enviou esta mensagem !

2002-08-31 Por tôpico Sérgio Salgado

 Sérgio Salgado achou esta página legal e está recomendando a você: http://www.jornalexpress.com.br/noticias/detalhes_dinamico.php?id_jornal=4761_noticia= Comentários:Tira que saiu no primeiro caderno da Folha de Hoje - Jean  -
Este e-mail foi enviado através do portal 
Jornal Express - http://www.jornalexpress.com.br 
__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__


[VotoEletronico] Re: RES: RES:FC- brunazo prof rezende

2002-08-31 Por tôpico TgbWebDesign



Caro Francisco.
Suas discordncias so relevantes, sem dvida, pois
em que pese a montagem de hardwares haver se tornado "comoditie", como
eu disse, a parte dos insumos bsicos da microeletrnica apresenta
realmente aspectos estratgicos, mais que apenas econmicos,
a meu ver.
Especialmente se considerarmos a parte da computao
que se aplica ao que se chama de "eletrnica embarcada, inserida
ou integrada", o que, mesmo no sendo ainda um elemento puro da
Informtica, em senso restrito, certamente  importante e
cria grande diferencial para toda a indstria.
Quanto ao problema de fotos "escaneadas" ficarem muito pesadas, sugiro
que voc, aps efetuar o processo de "escaneamento" , abra
um editor de fotos (normalmente o mesmo software que efetuou o "acquire",
do scanner) e faa o seguinte:
- mude a resoluo para 72 , que  mais do que
suficiente para uma boa apresentao na Web ;
- reduza o "size" da foto a um tamanho visvel em uma tela de
no mximo 640 x 480 pixels ( eu costumo limitar a altura a 300 pixels
e deixo que a largura seja proporcional, quando uso imagens em sites, emails,
etc);
- salve em .jpg (jpeg) ou .gif. Para melhor imagens, sugiro .jpg e
para menores tamanhos, sugiro o .gif. Evite a todo custo os tipos .pif,
.tif, .bmp etc. ou as imagens vetorizadas, para a Internet, por enquanto,
mesmo que algumas delas sejam consideradas padres pelos seus fabricantes;
Isto  suficiente para que fotos de 1.6 mb fiquem abaixo de
10 kb e levem menos de 1 segundo para serem carregadas, com mnima
perda de qualidade na Web.
Mas se quiser ainda obter melhores efeitos, edite suas fotos em um
bom software ( eu gosto muito do Dreamweaver pela facilidade de uso e tenho
pavor do Corel Drawn, pelo motivo inverso), usando os seguintes macetes
acessrios:
- exporte como jpg ou gif
- opte por: "remove unused colors";
- para usar em site escolha a opo "progressive em jpg"
ou "interlaced em gif" para que as fotos sejam carregadas progressivamente
e chamem a ateno do internauta enquanto so carregadas,
eliminando assim a monotonia ( h designers que no acham
certa essa minha posio. Creio que  coisa de gosto
pessoal);

Se pensar em produo de CDs ou material impresso, nada
disto que falei  vlido. As regras so outras.
Espero ter esclarecido e caso no obtenha os efeitos previstos,
notifique-me para que eu possa avaliar esse assunto melhor. Para evitar
que o assunto fique massante para os outros listeiros, pode mandar emils
diretos.
Visite o site da Beth Guadalupe que foi todo construdo segundo
as regras que acabei de explicitar:

http://www.beth12717.com

Tarcsio Buzelin
Francisco Santana wrote:
Realmente
eu sou leigo na rea de informatica. Mesmo sendo leigo, discrimino
abaixo o que concordo e o que discordo de voc. Corrija-me de novo
no que errar.O que
concordo:1) Reserva
simplesmente de mercado s no resolve. Deu no que deu. Tinha-se
que acrescentar outras medidas e aes.2)
Com a reserva, uma quadrilha de picaretas se especializou em importar micros
prontos e apenas mudava a etiqueta para vender aqui auferindo grades lucros.
 um caso parecido com os genricos; um genrico aqui
custa 6 vezes mais do que nos EUA. Tem caixa dois nesta histria.3)
Que a montagem do micro e at a fabricao de certos
componentes  o secundrio.O
que no concordo e/ou o que acrescento para sua avaliao:1)
A fabricao do chip no  secundria,
 altamente estratgica, tanto que os EUA, criaram recentemente
uma fbrica de chips. Parece-me que foi porque a motorola e outros
comearam a se preocupar mais com telefonia.2)
O desenvolvimento de tecnologias de materiais utilizados em micros 
altamente estratgico, mesmo que sob a tica de economia
de mercado sejam considerados comodities. E como existe o monoplio
das tecnologias e no livre mercado, bota estratgico nisso.3)
Os materiais que ouv falar naquela poca eram fibra tica,
cristal lquido, pastilhas e muita cois que eu no
lembro mais. Evidentemente essa pesquisa estava sendo desenvolvida com
despesa do estado em centros estratgicos e no pelos picaretas
referidos.4) Uma outra
coisa que eu acho mais estratgico de que O micro e que parece no
se d importncia  a fabricao de impresoras
e outros acessrios que ningum monta em quintal, pelo que
eu saiba.Aproveito
agora para lhe explorar e pedir uma orientao. Eu tenho
um Scanner Plustek OpticPro 4831P. No estou sabendo enviar
fotografias com baixo gasto de memria. As minhas pginas
esto saindo com 1,6 Mb. No estou conseguindo zip-las
e nem utilizar outros recursos aconselhados por colegas. Envie-me uma orientao.

- Original Message -

From:
TgbWebDesign

To: [EMAIL PROTECTED]

Sent: Friday, August 30, 2002 12:39
PM

Subject: [VotoEletronico] Re: RES:
RES:FC- brunazo  prof rezende
Francisco.
Infelizmente, o que lhe falaram na poca no condizia
com a verdade.
A tecnologia da Informtica  bem diferente da tecnologia
industrial convencional e no  possvel dizer-se
que pode ser dominada, nem pelos pases do primeiro mundo, porque
ela muda em velocidades astronmicas.
Alem disso, trata-se de um "know-how" 

[VotoEletronico] [Fwd: RES: RES:FC- brunazo prof rezende]

2002-08-31 Por tôpico TgbWebDesign

Francisco.
Em tempo: onde eu escrevi Dreamweaver, leia Fireworks. Ambos são da
Macromédia e os uso associados. Daí a confusão.
Minha sugestão é apenas técnica porque nada tenho a ver com essa
empresa.
Existem muitos outros softwares de qualidade para edição de imagens,
alguns brasileiros.
Tarcísio

---BeginMessage---



Caro Francisco.
Suas discordncias so relevantes, sem dvida, pois
em que pese a montagem de hardwares haver se tornado "comoditie", como
eu disse, a parte dos insumos bsicos da microeletrnica apresenta
realmente aspectos estratgicos, mais que apenas econmicos,
a meu ver.
Especialmente se considerarmos a parte da computao
que se aplica ao que se chama de "eletrnica embarcada, inserida
ou integrada", o que, mesmo no sendo ainda um elemento puro da
Informtica, em senso restrito, certamente  importante e
cria grande diferencial para toda a indstria.
Quanto ao problema de fotos "escaneadas" ficarem muito pesadas, sugiro
que voc, aps efetuar o processo de "escaneamento" , abra
um editor de fotos (normalmente o mesmo software que efetuou o "acquire",
do scanner) e faa o seguinte:
- mude a resoluo para 72 , que  mais do que
suficiente para uma boa apresentao na Web ;
- reduza o "size" da foto a um tamanho visvel em uma tela de
no mximo 640 x 480 pixels ( eu costumo limitar a altura a 300 pixels
e deixo que a largura seja proporcional, quando uso imagens em sites, emails,
etc);
- salve em .jpg (jpeg) ou .gif. Para melhor imagens, sugiro .jpg e
para menores tamanhos, sugiro o .gif. Evite a todo custo os tipos .pif,
.tif, .bmp etc. ou as imagens vetorizadas, para a Internet, por enquanto,
mesmo que algumas delas sejam consideradas padres pelos seus fabricantes;
Isto  suficiente para que fotos de 1.6 mb fiquem abaixo de
10 kb e levem menos de 1 segundo para serem carregadas, com mnima
perda de qualidade na Web.
Mas se quiser ainda obter melhores efeitos, edite suas fotos em um
bom software ( eu gosto muito do Dreamweaver pela facilidade de uso e tenho
pavor do Corel Drawn, pelo motivo inverso), usando os seguintes macetes
acessrios:
- exporte como jpg ou gif
- opte por: "remove unused colors";
- para usar em site escolha a opo "progressive em jpg"
ou "interlaced em gif" para que as fotos sejam carregadas progressivamente
e chamem a ateno do internauta enquanto so carregadas,
eliminando assim a monotonia ( h designers que no acham
certa essa minha posio. Creio que  coisa de gosto
pessoal);

Se pensar em produo de CDs ou material impresso, nada
disto que falei  vlido. As regras so outras.
Espero ter esclarecido e caso no obtenha os efeitos previstos,
notifique-me para que eu possa avaliar esse assunto melhor. Para evitar
que o assunto fique massante para os outros listeiros, pode mandar emils
diretos.
Visite o site da Beth Guadalupe que foi todo construdo segundo
as regras que acabei de explicitar:

http://www.beth12717.com

Tarcsio Buzelin
Francisco Santana wrote:
Realmente
eu sou leigo na rea de informatica. Mesmo sendo leigo, discrimino
abaixo o que concordo e o que discordo de voc. Corrija-me de novo
no que errar.O que
concordo:1) Reserva
simplesmente de mercado s no resolve. Deu no que deu. Tinha-se
que acrescentar outras medidas e aes.2)
Com a reserva, uma quadrilha de picaretas se especializou em importar micros
prontos e apenas mudava a etiqueta para vender aqui auferindo grades lucros.
 um caso parecido com os genricos; um genrico aqui
custa 6 vezes mais do que nos EUA. Tem caixa dois nesta histria.3)
Que a montagem do micro e at a fabricao de certos
componentes  o secundrio.O
que no concordo e/ou o que acrescento para sua avaliao:1)
A fabricao do chip no  secundria,
 altamente estratgica, tanto que os EUA, criaram recentemente
uma fbrica de chips. Parece-me que foi porque a motorola e outros
comearam a se preocupar mais com telefonia.2)
O desenvolvimento de tecnologias de materiais utilizados em micros 
altamente estratgico, mesmo que sob a tica de economia
de mercado sejam considerados comodities. E como existe o monoplio
das tecnologias e no livre mercado, bota estratgico nisso.3)
Os materiais que ouv falar naquela poca eram fibra tica,
cristal lquido, pastilhas e muita cois que eu no
lembro mais. Evidentemente essa pesquisa estava sendo desenvolvida com
despesa do estado em centros estratgicos e no pelos picaretas
referidos.4) Uma outra
coisa que eu acho mais estratgico de que O micro e que parece no
se d importncia  a fabricao de impresoras
e outros acessrios que ningum monta em quintal, pelo que
eu saiba.Aproveito
agora para lhe explorar e pedir uma orientao. Eu tenho
um Scanner Plustek OpticPro 4831P. No estou sabendo enviar
fotografias com baixo gasto de memria. As minhas pginas
esto saindo com 1,6 Mb. No estou conseguindo zip-las
e nem utilizar outros recursos aconselhados por colegas. Envie-me uma orientao.

- Original Message -

From:
TgbWebDesign

To: [EMAIL PROTECTED]

Sent: Friday, August 30, 2002 12:39
PM

Subject: [VotoEletronico] Re: RES:
RES:FC- brunazo  prof rezende

[VotoEletronico] FC - Plebiscito da Alca

2002-08-31 Por tôpico Osvaldo Maneschy



---BeginMessage---




O VOTO DESTA 
SEMANA. =-=-=-=-=-=-=-=-=-= Emir 
Sader A partir de amanhã e 
durante toda a Semana da Pátria, os brasileiros têm a 
oportunidade de começar a definir, pelo voto, o destino do Brasil no 
século XXI, ao participar do plebiscito sobre a Alca e a base militar de 
Alcântara. 
A palavra plebiscito designa uma decisão tomada pelo 
povo. A consulta plebiscitária foi responsável por algumas das maiores 
conquistas democráticas contemporâneas. Na Itália, governada há décadas pela 
Democracia Cristã, com um presença direta do Papa e do Vaticano, através 
de memoráveis plebiscitos o povo italiano conquistou primeiro o direito ao 
divórcio e depois ao aborto. Foi também mediante plebiscito convocado 
mediante assinaturas populares que os uruguaios decidiram, por grande 
maioria, opor-se à privatização das empresas estatais. Mais 
recentemente, mediante consultas populares é que a cidadania européia se 
pronunciou sobre a unificação monetária, como locomotiva da unificação política 
dos países do continente, de tão grande envergadura foi considerada a medida. 
Ao plebiscito são submetidos 
temas suficientemente importantes para que a cidadania deva se pronunciar 
expressamente, mais ainda quando os governantes não receberam mandato explícito 
para tomar decisões sobre eles. Divórcio, aborto, privatizações, integração 
supranacional – estão entre esses temas. A proposta da Área de Livre Comércio das 
Américas (ALCA) se enquadra perfeitamente entre eles. 
Trata-se de uma proposta apresentada e patrocinada pelo país de maior 
economia do mundo, os EUA, e que, no total da América, representa cerca de 75% 
do ponto de vista econômico. Só esse aspecto já mereceria consideração 
especial, pela desproporção dos países aos quais se propõem a integração, o que 
caracteriza mais uma absorção do que realmente um processo de integração. Por 
muito menos os países europeus submeteram, pelo significa de entrega de 
soberania a entidades supranacionais de renúncia a legislar a nível nacional 
sobre políticas sociais, de emprego, de déficits públicos, entre outros, a 
consultas populares. Nas 
Américas, a pretensão norte-americana é estabelecer uma área de livre 
comércio mediante acordos entre governos e até mesmo de acordos bilaterais – 
como ocorre atualmente – para retirar todas as formas ainda existentes de defesa 
dos outros países do continente em relação à competição das grandes corporações 
norte-americanas, que além de tudo contariam com exclusividade com o mercado 
americano. Na sua forma 
atual, o projeto do governo de George Bush reserva para seu país os setores em 
que teria algum tipo de dificuldade para competir, de forma a que mesmo o 
governo FHC e importantes setores do empresariado industrial e agrícola 
brasileiro têm dificuldades de aceitar, quando percebem que o livre comércio é 
uma política unilateral por parte dos EUA. Porque na realidade se trata de 
parte de um projeto imperial norte-americano, da super-potência hegemônica no 
mundo, predominante econômica, política, militar e ideologicamente. 
O plebiscito em que os 
brasileiros poderão votar ao longo de toda a próxima semana, teve 
projetos de lei apresentados na Câmara e no Senado, onde ficaram 
empacados, e acabou sendo convocado de baixo para cima, por 
entidades civis e movimentos sociais, entre eles a CNBB, a CUT, o MST, diante da 
ausência de consulta por parte do governo em relação a um tema tão essencial. O 
plebiscito coloca para a cidadania a pergunta sobre a conveniência ou 
não da Alca e se o Brasil deve ou não seguir negociando em torno da proposta 
norte-americana. Como se trata de um tema integrado ao projeto imperial 
dos EUA, pergunta-se também sobre a conveniência ou não do Brasil ceder 
parte do seu território – sem nenhum poder de ingerência ou controle – para que 
os EUA tenham uma base militar em Alcântara, no Maranhão. 
Trata-se de um plebiscito popular, uma 
forma nova, revigorante e direta de fazer política, ampliando seu âmbito e 
apelando para a opinião explícita da cidadania em relação a questões essenciais, 
que contrasta fortemente com as formas tradicionais de prática política, em que 
primam o dinheiro e promovem o desinteresse pelos temas substanciais, a favor de 
estilos marqueteiros que despolitizam os debates. Pode-se votar em 
escolas, universidades, igrejas, praças públicas e tantos outros lugares, pelo 
Brasil inteiro. Um plebiscito similar, realizado há dois anos, 
sobre o pagamento ou não da dívida externa, conseguiu a participação de mais de 
seis milhões de pessoas, demonstrando como mesmo temas aparentemente 
áridos, quando se consegue que a população seja informada sobre eles, podem 
despertar o interesse e suscitar a participação maciça da população. 
O resultado - porém, mais do que 
isso, a quantidade de participantes - revelará o grau de consciência e de 
interesse que um tema essencial como o do lugar do Brasil no mundo – soberano ou 
subordinado – 

[VotoEletronico] FC- brunazo prof rezende

2002-08-31 Por tôpico Walter Del Picchia


 Prezados Tarcísio e Santana 

 Como vivi a Reserva de Mercado para a Informática (lecionava na 
Poli-USP, participei de um grupo de trabalho do Ministério de Educação e 
Cultura/Secretaria Especial de Informática e fui um dos que defendeu a 
reserva, antes de sua intenção ser deturpada pelos aproveitadores de 
sempre), peço licença para alinhavar alguns pontos para esclarecimento dos 
que nos lerem: 

 1. Combatia-se o regime ditatorial, mas nesse ponto era forçoso 
concordar: os militares que propuzeram a Política Nacional de Informática 
eram nacionalistas dos bons, e haviam comprendido que esta área (hardware e 
software) era estratégica e merecia proteção; foram buscar apoio na 
comunidade acadêmica, que tinha a mesma opinião. É claro que contrariaram 
muitos interesses. Mas era uma questão de soberania em área sensível. 

 2. A reserva de mercado não tinha nada de novo. Ela tem sido utilizada, 
e muito, por diversos países (Japão, EUA, países do Mercado Comum Europeu), 
nas mais diversas formas, para promover o desenvolvimento de suas próprias 
empresas (e é um dos únicos modos para atingir esse objetivo). No Brasil, 
vários setores obtiveram no passado benefícios para sua instalação, como as 
indústrias petroquÍmica e automobilística). Com ela procura-se impedir a 
concorrência predatória das empresas estrangeiras, já desenvolvidas, na área 
a proteger. 

 3. O Santana tocou no ponto principal, o abuso por parte de 
fabricantes (nem todos). Na época escrevi em artigo de revista: Tão 
importante como a própria proteção, é a constante fiscalização e cobrança 
dos resultados; a proteção oferecida deve ter por contrapartida o 
desenvolvimento, pelos beneficiados, de uma capacitação tecnológica na área, 
sob risco de se transformar num injustificável privilégio, o qual poderá 
comprometer toda política que a inspirou. Fui profeta com pesar! O lucro 
proveniente da proteção foi engordar alguns criminosos, em lugar de ser 
aplicado nos desenvolvimentos esperados. 

 4. Para mim é claro que a capacitação em hardware também é estratégica. 
Hoje, nossa dependência é vexatória. 

 5. A área de mecânica fina também é complexa e importante. O Prof. 
Katuchi era um dos ardorosos defensores de uma política de desenvolvimento 
nessa área. Desconheço nossa  atual situação. 

 6. Idem para as fibras óticas e materiais. 

 É só. Abraços. 

 Walter Del Picchia 
   S.Paulo/SP 

== 
Em 31/08/2002, Francisco Santana escreveu: 
. 
 - Reserva simplesmente de mercado só não resolve. Deu no que deu. Tinha-se 
que acrescentar outras medidas e ações. 
 - Com a reserva, uma quadrilha de picaretas se especializou em importar 
micros prontos e apenas mudava a etiqueta para vender aqui auferindo grandes 
lucros.. 
 - A fabricação do chip não é secundária, é altamente estratégica 
 - O desenvolvimento de tecnologias de materiais utilizados em micros é 
altamente estratégico,... E como existe o monopólio das tecnologias e 
não livre mercado, bota estratégico nisso. 
 -  Uma outra coisa que eu acho mais estratégico de que o micro e que parece 
não se dá importância é a fabricação de impresoras e outros acessórios.. 
 ... 
=== 

_
Oi! Você quer um iG-mail gratuito?
Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Retirar da Lista

2002-08-31 Por tôpico Buchholz_che



Por 
motivos pessoais, não poderei acessar a internet com freqüência e portanto não 
poderei pegar os e-mails da lista regularmente. Para evitar que ela ultrapasse o 
limite da caixa postal e cause problemas a outros usuários é que peço que meu 
e-mail seja retirado da lista. Sanado os problemas, voltarei a participar da 
lista.

Abraços,

Buchholz


[VotoEletronico] Urna eletro(clônica)

2002-08-31 Por tôpico hpbflu


Caros amigos! A Tribuna da Imprensa noticiou hoje que encontraram uma 
urna (clone) eletrônica (inclusive com impressora) em Brasilândia já 
montada para contabilizar votos apenas para Serra e outros parceiros 
do bando. Apesar de sabermos que estão armando alguma tramóia com 
este artefato para cima de nós (os big bobos que brigam nas listas 
por vaidades enquanto a elite se delicia com nossas desavenças), 
creio que não seriam tão estúpidos em fazerem isto a céu aberto e 
faltando 5 semanas para o pleito. 
Supondo que o fato foi verdadeiro, ficaram faltando vários detalhes:
1) Onde foi a descoberta? Numa escola, num comitê ou numa boca de 
fumo?
2) Quem foi preso? A quem os suspeitos estão ligados?
3) Os partidos prejudicados estão empenhados em apurar tal fato com 
ardor e até aproveitar para acionar o TSE quanto à fragilidade do 
sistema?
4) Seria isto suficiente para impugnar o sistema e abrir uma CPI (já 
que não dá para abrir o programa-vampiro) ainda nesta semana? Mesmo 
que vire pizza já servirá para mostrar ao mundo com quem estamos 
lidando.

Alguém sabe de detalhes para nos orientar?

Ninguém se animou a desenvolver aquela animação do capetinha 
fraudador para dispersar pela rede?

Haroldo P. Barboza – Agosto / 2002


__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Olá pessoal, é o GIL! Vocês conhecem os Juizados Especiais Federais? (Fora de Contexto - Utilidade Pública - Texto Longo - favor não responder automaticamente)

2002-08-31 Por tôpico Gil Carlos Vieira de Rezende

Oi, galera da internet e da Telerj/Telemar! É o GIL, do 102 e do
http://www.votoseguro.org . Lembram de mim?
Estou trabalhando na Justiça Federal. Faço petições para quem não tem
advogado, lá no Juizado Especial Federal (JEF) de Volta Redonda, onde estou
lotado (tel. 0xx24-3347-5099 - ram. 204). Atendo todo e qualquer cidadão que
lá quiser dar entrada em um processo contra:
1) a CEF;
2) o INSS;
3) a União Federal;
4) a Receita Federal; ou
5) qualquer outro órgão vinculado à União Federal, seja ele da Administração
Pública Direta ou Indireta.
Nos JEF's do RJ/ES, a competência civil é PLENA, ao contrário dos JEF's das
outras Regiões Judiciárias Federais!
Pois bem: quem ainda não assinou o termo de adesão com a CEF nos correios e
quer receber logo os créditos do FGTS SOBRE AQUELES EXPURGOS INFLACIONÁRIOS
DOS PLANOS BRESSER E COLLOR I, ENTÃO NÃO O ASSINE MAIS!
OBS: ISTO NÃO SE APLICA AOS JEF's DE SÃO PAULO, QUE SÓ TEM COMPETÊNCIA
EXCLUSIVAMENTE PREVIDENCIÁRIA! PARA RECLAMAÇÕES  DAQUELES QUE AINDA
ACREDITEM EM DUENDE, EM IMPARCIALIDADE (DA IMPRENSA, DO JOBIM E DA JUSTIÇA
ELEITORAL), NO FHC, NO MALAN, NO PLANO REAL, NO JOSÉ SERRA, NO PSDB, NO
DORNELLES, NO MALUF, NO PPB, NO ACM, NO PFL, NOS SARNEYS, NOS BARBALHOS, NO
PMDB ETC..., PEÇO O FAVOR DE ENDEREÇÁ-LAS AOS TUBARÕES FEDERAIS OU REGIONAIS
COMPETENTES...
Vocês, no RJ e em ES, já podem dar entrada em ação contra a CEF (sem
advogado) nos Juizados Especiais Federais. PODEM, ASSIM, RECEBER TUDO DE UMA
SÓ VEZ, SEM QUALQUER DESCONTO OU DESÁGIO DOS ACORDOS
ME-ENGANA-QUE-EU-GOSTO DA LC 110/2001!
Os JEF's do TRF da Segunda Região (RJ/ES) marcam suas audiências de
expurgos de FGTS no momento da distribuição desta ação, para uns quarenta
dias depois. Este tipo de ação, em geral, é logo julgada procedente
(imediatamente ou na audoência)!Daí que a CEF tem, depois da sentença
proferida, somente 60 dias para pagar o que é devido. A execução desta
sentença é rápida!
Além disso, se a CEF recorrer sem um motivo PLAUSÍVEL DE DIREITO MATERIAL,
recebe inclusive uma multa! Mesmo nos casos de recurso, tal prazo é de
apenas dez dias. Este prazo é idêntico para ambas as partes, tanto para a
que recorre, quanto para a que quiser, em seguida ao recurso, apresentar
suas contra-razões ao recurso que foi dirigido às Turmas Recursais.
Porém, nestes casos, as duas Turmas Recursais dos Juizados Especiais no Rio
o fazem com extrema rapidez. No mínimo (ou no máximo), tais processos podem
levar APENAS 100 dias (ou até, no máximo, seis meses)!
É rápido, funciona bem e as pessoas (do autor ou de seu representante legal
com procuração) só precisam apenas levar os seguintes documentos, em cópias
xerox que não precisam nem mesmo serem autenticadas:
1) do CPF;
2) da Identidade;
3) de um comprovante de residência;
4) da CTPS, carteira de trabalho e previdência social, copiando as seguintes
folhas da carteira de trabalho:
a) a folha com a foto (a frente e o verso desta);
b) as folhas com TODOS os contratos de trabalho;
c) a folha com o nº do PIS (se não tiver o próprio documento de PIS);
d) a folha com a data da primeira opção pelo FGTS, e;
e) outras, com anotações pertinentes; por exemplo, sobre os benefícios de
aposentadoria já concedidos ao trabalhador ou sobre algum processo
trabalhista ou de acidente de trabalho.
5) do extrato dos créditos complementares devidos pelos expurgos de índices
inflacionários do Plano Bresser (janeiro de 1989) e do Plano Collor I (abril
de 1990). Estes extratos podem ser retirados:
a) na própria CEF, com o cartão cidadão (quem já o tiver) ou com o nº do
PIS e o CGC do empregador que havia depositado NAQUELA ÉPOCA OS VALORES DE
FGTS QUE FORAM EXPURGADOS PELOS ÍNDICES DE INFLAÇÃO OFICIAIS nas contas
vinculadas de FGTS ativas e inativas não sacadas pelo trabalhador. Mas
somente aqueles depósitos guardados à esta época na CEF. Pois aqueles que
antes estivessem depositados em QUAISQUER OUTROS BANCOS que, naquelas duas
datas já referidas, eram os depositários fiéis do FGTS do autor, só podem
ser informados pelos próprios bancos então depositários (exemplo: Banerj,
Unibanco, Bemge etc...);
b) NO SÍTIO DA CEF NA INTERNET (para aqueles valores de FGTS depositados
integralmente na CEF).
Detalhe: quem já tiver ação na Justiça Federal sobre os créditos
complementares de FGTS, só poderá entrar nos Juizados Especiais Federais se:
1º) solicitar ao seu advogado para pedir sua desistência no processo, pela
perda de seu interesse no prosseguimento do feito;
2º) esperar a homologação desta desistência pelo Juiz, depois de ouvir a CEF
(o que pode levar de 30 a 90 dias, dependendo da Vara e do Juiz).
Em geral, a vantagem nos JEF's é o processo, muito mais célere e efetivo;
porém, há duas limitações importantes:
1º) o alvará judicial para levantar os créditos complementares de FGTS, no
caso de pessoa já falecida, é uma competência da 

[VotoEletronico] RES: Olá pessoal, é o GIL! Vocês conhecem os Juizados Especiais Federais? (Fora de Contexto - Utilidade Pública - Texto Longo - favor não responder automaticamente)

2002-08-31 Por tôpico Gil Carlos Vieira de Rezende

Onde se leu Súmula 15 do STJ, leia-se Súmula 161 do STJ (competência da
justiça estadual para levantar FGTS e PIS/PASEP de pessoa já falecida por
Alvará Judicial). O texto abaixo já vem devidamente retificado.

-Mensagem original-
De: Gil Carlos Vieira de Rezende [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: domingo, 1 de setembro de 2002 01:36
Para: [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: Olá pessoal, é o GIL! Vocês conhecem os Juizados Especiais
Federais? (Fora de Contexto - Utilidade Pública - Texto Longo - favor
não responder automaticamente)


Oi, galera da internet e da Telerj/Telemar! É o GIL, do 102 e do
http://www.votoseguro.org . Lembram de mim?
Estou trabalhando na Justiça Federal. Faço petições para quem não tem
advogado, lá no Juizado Especial Federal (JEF) de Volta Redonda, onde estou
lotado (tel. 0xx24-3347-5099 - ram. 204). Atendo todo e qualquer cidadão que
lá quiser dar entrada em um processo contra:
1) a CEF;
2) o INSS;
3) a União Federal;
4) a Receita Federal; ou
5) qualquer outro órgão vinculado à União Federal, seja ele da Administração
Pública Direta ou Indireta.
Nos JEF's do RJ/ES, a competência civil é PLENA, ao contrário dos JEF's das
outras Regiões Judiciárias Federais!
Pois bem: quem ainda não assinou o termo de adesão com a CEF nos correios e
quer receber logo os créditos do FGTS SOBRE AQUELES EXPURGOS INFLACIONÁRIOS
DOS PLANOS BRESSER E COLLOR I, ENTÃO NÃO O ASSINE MAIS!
OBS: ISTO NÃO SE APLICA AOS JEF's DE SÃO PAULO, QUE SÓ TEM COMPETÊNCIA
EXCLUSIVAMENTE PREVIDENCIÁRIA! PARA RECLAMAÇÕES  DAQUELES QUE AINDA
ACREDITEM EM DUENDE, EM IMPARCIALIDADE (DA IMPRENSA, DO JOBIM E DA JUSTIÇA
ELEITORAL), NO FHC, NO MALAN, NO PLANO REAL, NO JOSÉ SERRA, NO PSDB, NO
DORNELLES, NO MALUF, NO PPB, NO ACM, NO PFL, NOS SARNEYS, NOS BARBALHOS, NO
PMDB ETC..., PEÇO O FAVOR DE ENDEREÇÁ-LAS AOS TUBARÕES FEDERAIS OU REGIONAIS
COMPETENTES...
Vocês, no RJ e em ES, já podem dar entrada em ação contra a CEF (sem
advogado) nos Juizados Especiais Federais. PODEM, ASSIM, RECEBER TUDO DE UMA
SÓ VEZ, SEM QUALQUER DESCONTO OU DESÁGIO DOS ACORDOS
ME-ENGANA-QUE-EU-GOSTO PELA LC 110/2001!
Os JEF's do TRF da Segunda Região (RJ/ES) marcam suas audiências de
expurgos de FGTS no momento da distribuição desta ação, para uns quarenta
dias depois. Este tipo de ação, em geral, é logo julgada procedente
(imediatamente ou na audiência)!Daí que a CEF tem, depois da sentença
proferida, somente 60 dias para pagar o que é devido. A execução desta
sentença é rápida!
Além disso, se a CEF recorrer sem um motivo PLAUSÍVEL DE DIREITO MATERIAL,
recebe inclusive uma multa! Mesmo nos casos de recurso, tal prazo é de
apenas dez dias. Este prazo é idêntico para ambas as partes, tanto para a
que recorre, quanto para a que quiser, em seguida ao recurso, apresentar
suas contra-razões ao recurso que foi dirigido às Turmas Recursais.
Porém, nestes casos, as duas Turmas Recursais dos Juizados Especiais no Rio
o fazem com extrema rapidez. No mínimo (ou no máximo), tais processos podem
levar APENAS 100 dias (ou até, no máximo, seis meses)!
É rápido, funciona bem e as pessoas (do autor ou de seu representante legal
com procuração) só precisam apenas levar os seguintes documentos, em cópias
xerox que não precisam nem mesmo serem autenticadas:
1) do CPF;
2) da Identidade;
3) de um comprovante de residência;
4) da CTPS, carteira de trabalho e previdência social, copiando as seguintes
folhas da carteira de trabalho:
a) a folha com a foto (a frente e o verso desta);
b) as folhas com TODOS os contratos de trabalho;
c) a folha com o nº do PIS (se não tiver o próprio documento de PIS);
d) a folha com a data da primeira opção pelo FGTS, e;
e) outras, com anotações pertinentes: por exemplo, sobre os benefícios de
aposentadoria já concedidos ao trabalhador ou sobre algum processo
trabalhista ou de acidente de trabalho.
5) do extrato dos créditos complementares devidos pelos expurgos de índices
inflacionários do Plano Bresser (janeiro de 1989) e do Plano Collor I (abril
de 1990). Estes extratos podem ser retirados:
a) na própria CEF, com o cartão cidadão (quem já o tiver) ou com o nº do
PIS e o CGC do empregador que havia depositado NAQUELA ÉPOCA OS VALORES DE
FGTS QUE FORAM EXPURGADOS PELOS ÍNDICES DE INFLAÇÃO OFICIAIS nas contas
vinculadas de FGTS ativas e inativas não sacadas pelo trabalhador. Mas
somente aqueles depósitos guardados à esta época na CEF. Pois aqueles que
antes estivessem depositados em QUAISQUER OUTROS BANCOS que, naquelas duas
datas já referidas, eram os depositários fiéis do FGTS do autor, só podem
ser informados pelos próprios bancos então depositários (exemplo: Banerj,
Unibanco, Bemge etc...);
b) NO SÍTIO DA CEF NA INTERNET (para aqueles valores de FGTS depositados
integralmente na CEF).
Detalhe: quem já tiver ação na Justiça Federal sobre os créditos
complementares 

[VotoEletronico] Laerte Braga

2002-08-31 Por tôpico Osvaldo Maneschy

SERRA A QUALQUER PREÇO


Laerte Braga


 O Instituto Data Folha divulgou sua pesquisa já incluindo a
primeira semana da propaganda eleitoral gratuita. Os resultados apontam
queda de 7 pontos percentuais de Ciro Gomes e subida de 6 pontos
percentuais de José Serra. Ciro tem 20% das intenções de voto e José
Serra
19%. Lula continua à frente com 37% e vence a todos em simulações de
segundo turno.
 Os dados levantados pela pesquisa do Data Folha foram
divulgados
no “Jornal Oficial”, dito “Nacional”, no chamado horário nobre da
televisão. A edição diária vai das 20 horas às 20h30. Junto com os
resultados da pesquisa “Data Folha” o jornal mostrou o levantamento
feito
pela “RBS”  Rede Brasil Sul  afiliada da “Globo”, sobre a disputa no Rio

Grande do Sul, entre o petista Tarso Genro e o “neo socialista” Antônio
Brito. Brito tem 36% das intenções de voto e Tarso 30. Brito vence no
segundo turno conforme os dados divulgados.
 Um sem número de especialistas já mostrou à exaustão ser
possível
exibir dados favoráveis a qualquer candidato, numa pesquisa. As
pesquisas,
antes de serem um instrumento para aferir vontade ou intenção de voto de
um
determinado contingente de eleitores, transformaram-se em peças
fundamentais de campanhas, sobretudo em países como o Brasil, onde a
disputa, mesmo que não pareça, ou não queiram, é entre elites, classes
dominantes versus trabalhadores e camponeses.
 E muito mais ação tipo vale tudo das elites para manter o
controle
dos negócios num país hoje transformado em colônia dos Estados Unidos.
 Terminado o bloco de notícias do “Jornal Oficial” em que foram
mostrados os resultados dos levantamentos citados, o bloco seguinte
apresentou matéria ilustrada com imagens comoventes sobre trabalho
infantil
e importância da educação para a infância.
 A repórter, Sônia Bridi, começou assim: “municípios, estados e
governo federal...” Municípios e estados são impessoais. União é o
governo
federal. A promessa para a semana seguinte é sobre as necessidades da
saúde.
 A “Globo”, com audiência média de 39%, pelo menos aponta o
IBOPE,
é a líder do horário e isso, liderança, é incontestável. A “Globo” está,

mais uma vez, pautando as eleições e o eleitorado.
 Um observador mais atento vai perceber, sem qualquer dúvida ou
risco de erro, que as aparições de José Serra (dedicam o mesmo tempo a
cada
um dos candidatos principais, a lei manda que seja assim) são, sempre,
em
condições de muitas cores, festas, alegria, imagens amplamente
favoráveis.
As de Ciro são tensas, sugerem as aflições de um candidato em “baixa” e,
as
de Lula, por enquanto, como que inodoras, assépticas.
 Garotinho não conta. É um desastre total em tudo e por tudo. Ou

quase tudo, está elegendo a mulher para governar o Estado do Rio. A
impressão que se tem é que é candidato ao lugar do bispo Edir Macedo, da

Igreja Universal do Reino de Deus, uma das maiores empresas do Brasil
atualmente.
 Imagem continua sendo tudo e vai ser assim até o dia das
eleições.
Pelo menos na “Globo”. A rede integra o conjunto de forças das classes
dominantes e não tem nenhum escrúpulo em ser assim. Vende a idéia que é
possível a qualquer um chegar ao topo. Desde que um bando de qualquer um

não ameace os “negócios”.
 Os meios de comunicação no Brasil cumprem um papel. Refiro-me
aos
grandes. O distinto público tem desde a comunicação global, voltada para
um
público que vai das chamadas classes médias média e baixa, até o imenso
contingente dos chamados pobres, ou dos abaixo da linha da
pobreza.  Reparte esse filão com outras redes de tevê. É como você
cobrir
uma determinada área do oceano com uma rede imensa, da qual não escape
nenhum peixe. Predação pura e dirigida.
 Os jornais, num país onde o custo de um jornal torna-o
impensável
para a grande massa de pessoas (se um trabalhador comprar um jornal
todos
os dias irá pagar o equivalente a quase um quarto do salário mínimo, 46
reais aos preços de hoje), oferecem diversão variada. Cadernos de
televisão
com os filmes do dia, fofocas,  quem casou e descasou, sobram os
chamados
jornalistas independentes, que acabam sendo indispensáveis para conferir
o
mínimo de credibilidade a cada um deles.
 A “Folha de São Paulo” e o “Jornal do Brasil” são os que têm o
maior número de independentes e é importante que lá estejam, pois
permitem
que muitos fatos mantidos ocultos por deliberação desses veículos,
venham a
público, ainda que em colunas. “O Globo” tem apenas o cronista, notável
por
sinal, Luís Fernando Veríssimo. Uma das principais comentaristas
econômicas
do grupo, Míriam Leitão, segundo o colunista José Simão, “Folha”  tem
que
ser “privatizada”. Tal o despudor com que defende Malan, Armínio Fraga,
os
agentes de Soros e dos bancos internacionais.
 Jornal de domingo é uma festa. O mais importante além dos
cadernos
de tevê, são os especialistas em auto ajuda, psicanálise de botequim,
essas
coisas. O leque