[VotoEletronico] Fw: [attac-sp] PERIGO REAL E IMEDIATO!!!
Terceiro Mandato com internacionalizacao da AM como pagamento da dívida e tem gente ainda se perguntando pq deram tanta forca para queimar o Jader BarbalhoEsse Caboclo nunca deixaria passar uma coisa destas (apesar de tudo). Prefiro os pilantras daqui aos pilantras de azul, vermelho e branco (e todos os amantes destes pilantras). Estou de fora desta lista para nao meter uma bala na cabeca mas jah preparo minha fantasia de palhaco Saulo Seabra BHZ.MG __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: RES: SEMANA DA PATRIA !!!! Salve Brasil !!!!
Caro Gil. Descobri quem é esse professor Marins É o próprio imperador do Brasil, nosso ditador digital... 100% de chance... somente ele tem a cara de pau de jogar dados tão soltos e de forma tão sofista Ele esqueceu de dizer de somos campeões em outra coisa somos campeões em carga tributaria, porque como sabemos pagamos a maior carga tributaria do mundo pegamos quarto lugar na pior divisão de renda mundial e somos o numero 69 (sem sacanagem) em desenvolvimento humano Tenho o maior orgulho de ser brasileiro... e tenho muito orgulho também dos nossos governantes e políticos, todos de altíssimo nível, instrução e patriotismo. Esse cara é uma besta mesmo... Como ele pode falar dos 21% de desemprego em Madri... que é uma das mais turísticas cidades do mundo onde a tal "turma de desempregados" enche o bolso no verão com U$ 100.000,00 (em média)... e depois vem ser "desempregado" até aqui no Brasil esses mesmo 21% que coloca todo U$800,000 no bolso a título de seguro desemprego... para quem leu Karl Marx... sabe que essa é a tal força de reserva que estabiliza a economia que evita a inflação. enquanto aqui optamos em eliminar a inflação pagando o juros mais alto do mundo (outro motivo de orgulho) e quando falamos de nosso 5.75% de desemprego... estamos falando de uma massa de gente que topa fazer qualquer coisa para nao morrer de fome porque é isso que acontece com o pobre e desamparado desempregado morre de fome ou vira bandido Ah outra coisa Professor Marins ( pseudônimo do nosso imperador digital) fique orgulhoso também em saber que somos o país campeão em mandados de prisão não executados pelo menos 1 milhão de bandidos julgados e condenados estão soltos pela rua, pegando ônibus conosco, passando por nós pelo transito e alguns deles com carteira de parlamentar. Quem sabe esse tal Prof. Marins não está no meio? Não tenho orgulho de ser brasileiro mas anseio o dia que terei de novo. Saulo -Mensagem Original- De: Gil Carlos Vieira de Rezende Para: MOVIMENTO VERDE AMARELO Cc: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] Enviada em: Terça-feira, 11 de Setembro de 2001 04:05 Assunto: [VotoEletronico] RES: SEMANA DA PATRIA Salve Brasil Esse ufanismo aí, sobretudo quando fala de nossas "muderníssimas" urnas funerárias eleitorais, é um belo discurso para quem está tomando a parte cheia deste tal cálice. Mas só para quem ainda pode "bebê-lo". Aí, certamente, ele deve ser muito mais que doce; ele será uma droga inebriante, um barato total (tanto quanto os vinhos de safra, que certamente foram servidos e degustados pelos comensais do aniversário de Miss Malan). Eu, no caso, vomito só de ver os outros "bêbados", tomando mais vinho do que seria o "suficiente" (digo, não desse cálice, mas da Adega-Brasil inteira). Mas, para aqueles que só ficam com a parte vazia, e ainda tem que lavar a louça e limpar a sujeira depois da bacanal... (pior ainda, tendo que lamber o fel amargo dos "bacanas", sobrevivendo das sobras avinagradas e fétidas que nos deixam)... Pai, afaste de mim esse cálice (de vinho tinto de sangue)! Pois eu não quero me locupletar da miséria alheia, nunca! E enquanto continuar essa política, que só privilegia os brasileiros e os estrangeiros mais "abastados" (em detrimento daqueles que o Estado deveria proteger, antes de tudo e de todos), não terei um pingo de orgulho deste país. Muito até pelo contrário. Essa comparação, entre o Brasil e um cálice de vinho (principalmente um que esteja sendo sorvido de boca em boca, numa daquelas festas-bacanais antigas), é para mim, infelizmente, muito mais do que (im) pertinente. É a nossa pura realidade, nua e crua. GIL. -Mensagem original- De: MOVIMENTO VERDE AMARELO [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Enviada em: domingo, 9 de setembro de 2001 17:16 Para: Prezado(a) Amigo(a) Assunto: En: SEMANA DA PATRIA Salve Brasil Repassando msg enviada pela grande brasileira Layla Breda, com um tetxo que tem tudo a ver com as propstas do MVA - MOVIMENTO VERDE AMARELO (HR) - Original Message - From: Layla Breda To: mailto:Undisclosed-Recipient:@ginsberg.uol.com.br Sent: Friday, September 07, 2001 9:25 PM Subject: SEMANA DA PATRIA Salve Brasil Nem Parece o Brasil..." Luiz Marins, Ph.D. Estamos em plena "Semana da Pátria". O que leremos na maioria dos jornais? O que assistiremos na televisão? O que ouviremos nas rádios? Aposto 1.000 contra 10 que a maior parte dos comentários serão do tipo: "O Brasil, pior do que nunca, comemora sua independência, totalmente dependente do FMI"; "Brasil: 45 milhões de miseráveis não têm nada a comemorar na Semana da Pátria"; "Brasil comemora sua independência com corrupção, violência, desemprego, greves...". Com certeza ninguém vai dizer que somos o único país do hemisfério sul dentro do projeto Genoma e que nossos cientistas estão entre os mais admirados d
[VotoEletronico] Caros senhores e senhoras da BCC em português.
com essa nobre radiodifusora que sempre desvenda os maiores abusos mundiais, seja ele político, social, econômico. Se esse não for o meio certo de enviar-lhes informações, peço desculpas antecipadamente e suplico para que me forneçam um caminho adequado. O que o Governador de Minas Gerais, Sr. Itamar Franco (PMDB), o Sen. da Republica Requião (PMDB), O ex-governador do Rio de Janeiro, Sr. Leonel Brizola (PDT)e um grupos de 5.000 técnicos em informática e tecnologia da informação? Todas essas pessoas tentam desvendar o processo eleitoral que foi instalado no Brasil e será usado para eleger o próximo presidente da republica, assim como senadores, deputados federais, estaduais e os governadores de estado. Esse sistema de eleição eletrônica instituído por esse Tribunal Eleitoral foi alvo de inúmeros debates (www.votoseguro.org). Esses debates promovidos por técnicos de renome mundial no campo de segurança eletrônica, vários deles inclusive com o título de certificadores internacionais para processos eletrônicos eleitorais da ONU. Eles provaram que o atual sistema eleitoral brasileiro é completamente falho, ilegal e inconstitucional. Vejam os principais pontos negativos desse sistema. 1- Esse sistema é inauditável, ou seja, nenhuma entidade, seja ela partido político, associação civil, instituto de averiguação técnica, entidades internacionais tem acesso aos programas de computador utilizados, assim como os disquetes onde são registrados os voto. Ninguém além do Tribunal Eleitoral sabe como esse sistema funciona e pode afirmar que ele é seguro. As eleições não podem ser verificadas pelos partidos político indo contra a constituição 2- As máquinas de votar possuem um teclado numérico que antes de cada eleitor seja digitado o número de seu título de eleitor. Ou seja, como nunca foi provado o contrário, junto de cada voto eletrônico essa maquina registra o numero do titulo do eleitor, identificando seu voto. As eleições não são mais secretas no Brasil ferindo mais uma vez a constituição. 3- As máquinas de votar não deixam nenhum registro material da eleição, ou seja ao final da eleição é divulgado os ganhadores, e os perdedores não podem pedir recontagem ou verificação do resultado uma vez que não existe um voto em matéria, apenas o resultado divulgado pelo Tribunal Eleitoral. E mesmo esses disquetes gerados pela máquina de votar são proibidos de qualquer auditoria ou leitura. NÃO EXISTE MAIS A POSSIBILIDADE DE RECONTAGEM DE VOTOS NO BRASIL. Agora, além de não esclarecer esse sistema no Brasil o Tribunal Eleitoral quer fornecer o mesmo sistema para os demais países da América Latina e já começou oferecendo para as próximas eleições do Paraguai. A imprensa brasileira está impedida de fazer uma maior pesquisa e divulgação deste problema por dois fatos simples. O governo federal junto com suas entidades associadas. (Petrobrás, Banco do Brasil, Caixa Econômica Federal, Anatel, Aneel e vários outros) são os maiores anunciantes em todos os meios de comunicação no Brasil. Se for contra o governo ele simplesmente corta os anúncios inviabilizando qualquer emissora, jornal impresso ou revista. Também causando o mesmo mal estar de se revelar essa mazela vem do fato que o governo tem poder absoluto de permitir ou não que uma empresa possa ter uma concessão de canal de TV ou rádio. podendo até, quando de seu interesse retirar a concessão, tirando esse canal do Ar. ( isso já foi feito por governos passados). Esse apelo que faço a nobre BBC é sincero e de alguém que se vê sem recursos para manter a democracia no Brasil. A BBC tem a chance agora de mostrar para o mundo que novas ditaduras digitais podem começar e se espalhar pelos países em desenvolvimento. Mesmo em quantidade pequena todas esses fatos que informei podem ser averiguados junto ao próprio Tribunal Eleitoral, e com todos as pessoas mencionadas acima. Contando sempre com a verdade divulgada pela BBC, me despeço Saulo Seabra __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: candidatos a tontos...
Caro Amilcar e demais amigos amantes da democracia. Me encontro em estado de enjôo e dor no peito ao ver o desfile de sete de setembro nunca tinha sentido tamanha dor no peito ao ver esse desfile tamanha falta de sentido ver esse poder comemorando a independência brasileira estou com nojo estou doente com essa informação que o preço mínimo é o na verdade o preço máximo parece que vejo em vez do verde e amarelo o azul, branco e vermelho marchando em nossas avenidas A terceira guerra mundial está acontecendo sob nossos olhos na calada da noite em Brasília onde esse governo reedita 10 MP de madrugada... eles vão sugar nosso sangue e nossas forças isso é muito triste... e doído e essa massa empresarial brasileira também bêbada e estúpida que não consegue ver esse plano de acabar totalmente com eles não restará uma só empresa brasileira com mais de dez empregados... cegos( Claro... quando digo empresas... quero falar daquelas que produzem riquezas... que fazem o PIB e não dos Bancos... cupins internacionais, sem pátria) Mas algumas coisas mostram pontas de esperanças... e vindas de Minas Gerais no jornal O Tempo de hoje de propriedade de um dep. federal do PSDB ( que nem é brasileiro) saiu que em uma enquete perguntando se existe risco de fraudes na eleição de 2002 , pasmem ... 46,6% disse que sim, 33,3% disse que não e 20,1% não soube responder. Itamar, Brizola e outros loucos vida longa e que Deus os proteja dos tentáculos da besta... Abraços de quem tem esperanças de um dia poder voltar a comemorar o Sete de Setembro. Saulo BHZ.MG -Mensagem Original- De: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]> Para: <[EMAIL PROTECTED]> Enviada em: Quinta-feira, 6 de Setembro de 2001 18:18 Assunto: [VotoEletronico] candidatos a tontos... > AcessoBOL, só R$ 9,90! Menos que a metade da América! > Assine já! http://www.bol.com.br/acessobol/ > > > At 15:46 06/09/2001 +, Castelani wrote: > >o governador Lerner do parana (ELEITO PELO VOTO ELETRONICO) lançou uma > >campanha de CANDIDATOS A TONTOS NO PARANA . > >Trata-se do preço mínimo da COPEL.'4,5 bilhoes--- > > Lembro que, no modelo de privatização adotado pelo governo federal, as > expressões "leilão" e "preço mínimo" são apenas eufemismos. O preço é > fixo e qualquer valor acima dele, contratato no "leilão", é devolvido ao > comprador com descontos no IR. > > Este preço é tão mínimo quanto é máximo, pois é um preço só, pelo qual será > vendido a estatal qualquer que seja o lance do ganhador. > > Eu tenho a impressão que o governo usa a expressão "preço mínimo" só para > enganar os distraídos e por que quer esconder a verdadeira natureza da > transação. > > Resta verificar se o governo do Paraná está adotando o mesmo modelo. > > > > > [ ]s > Amilcar > EU QUERO VER MEU VOTO > www.brunazo.eng.br > > __ > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org > __ > __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Eleições_honestas_II e papagaios e macacos
Caros Amigos da Democracia, principalmente os senhores Walter e Aristóteles... Eu estava em Aachen, na Alemanha, fiquei lá uns meses para desenvolver um projeto de recuperação de rejeitos e proteção ambiental. Cheguei sábado, e como estava sem um PC, infelizmente não oude participar da lista mais importante do país. Estou agora em Belo Horizonte, Minas Gerais. Convoco , seguindo o amigo Walter, a indicar suas cidades ao final das mensagens. e continuo "quem é Madureira"??? 1- vamos acabar com esse assunto de MAEE-SELA 2- A eleição é feita com pressa no Brasil para poder acalmar os mercados internacionais. Nao posso me demorar... Um grande abraço Saulo Seabra da Rocha Belo Horizonte- MG - Original Message - From: "Walter Del Picchia" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, August 17, 2001 11:17 PM Subject: [VotoEletronico] Eleições_honestas_II > AcessoBOL, só R$ 9,90! Menos que a metade da América! > Assine já! http://www.bol.com.br/acessobol/ > > > Aos listeiros: > > > Parece que ainda não foi desta vez que o Espírito Santo baixou naquele > pessoal do TSE. Paciência. Como diria o Seabra, do outro lado do Atlântico > (vá ser preciso assim no raio q), a correlação de forças está mudando, > os homens estão na defensiva, o goleiro esperneando quanto pode, tentando > evitar o gol, e rezando para o tempo passar rápidamente. A urna não está > ainda na boca do povo na intensidade desejada pelo Aristóteles, mas já ouvi > inúmeras pessoas falando da fajutice da urna, que acreditam em fraude etc., > coisa impensável até há pouco. Isto se deve à persistência dos listeiros, > que despertaram os meios de comunicação para o problema. A fraude no painel > do Senado também catalizou o processo. > E os meios de comunicação estão começando a ajudar. Fora as inúmeras > palestras e entrevistas do Amilcar e outros, até eu (que colaboro com ele há > algum tempo, mas não o suficiente para conhecer todas as nuances, como os > listeiros mais antigos), por ter publicado duas cartas ao leitor em jornais > de S. Paulo (Folha e Estado), acabei dando uma entrevista (por telefone) à > rádio Jovem Pan; um deputado estadual amazonense ouviu, gostou, e quer > marcar uma palestra sôbre o tema em Manaus. Outra coisa impensável, pelo > menos para mim, até há pouco. > O TSE nos enganou (parcialmente, pois o pessoal está escolado e ficou > desconfiado de tanta bondade), mas como diria o Cândido do Voltaire, tudo > tem seu lado bom, e a espectativa sempre deu um pouquinho de alegria. Tudo > bem, o Brizola estava contente após a reunião no TSE; o Amilcar achou que > estava resolvido, o Maneschy enviou uma mensagem otimista. E hoje saem na > Folha as notícias (lamentáveis) que o Leamartine já nos havia adiantado. > É, o TSE está caprichando na guerra de informações. A ordem é dizer uma > coisa e divulgar outra. Acho que eles estão usando o Teorema Número 2 de > Walter (O Teorema da enrolação), que reza: "À toda meia verdade corresponde > uma meia mentira". É isso! Entendendo a artimanha, a gente pode melhor > combatê-la (chama o Seabra, com o papagaio, o macaco e o cachorro). É assim > que eles agem: convocam uma reunião, falam meias mentiras com entonação tal > que os ouvintes de boa fé acreditam nelas. Mais tarde é só mudar a > entonação, e dizer que entenderam errado, culpa do ouvinte, pôxa! E desse > modo já estão enrolando há meses o Requião, que é macaco velho (elogio), o > Brizola, outro macaco escolado (elogio) e, com o próprio consentimento, a > direção do PT inteira (isto não é elogio!). > Acho que está na hora de colocar o projeto do Senado em votação. > Resolve-se no voto, ora. Só precisam tomar cuidado para o TSE não querer > controlar também esta votação. > > Estejam em paz, enquanto dá. > > Walter Del Picchia - S. Paulo/SP > ELEIÇÕES HONESTAS JÁ! > > > Em tempo: Acho que não custa nada cada um colocar no fim o nome da > cidade e a sigla de seu estado. Anima a gente saber que a luta é nacional. E > o Seabra devia contar, se não for segredo, onde fica o outro lado do > Atlântico. > > xxx > > _ > Oi! Você quer um iG-mail gratuito? > Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: papagaios e macacos
Caro Amilcar, Muito obrigado pelo elogio sobre o texto dos macacos e papagaios... voce estah mais que autorizado a divulga-lo... Ficarei honrado... soh peco para manter o credito (mesmo se ele for editado por vc)... Um grande abraco, e saiba que vc fez um cara aqui do outro lado do Atlantico ficar em jubilo. Saulo Seabra da Rocha - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, August 17, 2001 2:34 AM Subject: [VotoEletronico] papagaios e macacos > BOL. O melhor acesso pelo menor preço. > Só R$ 9,90 nos 6 primeiros meses. Menos que a metade da América! > Assine já ! http://www.bol.com.br/acessobol/ > > > Muito Bom, Saulo, > Assim quwe eu arranjar um tempo vou colocar este seu texto com destaque na > página do Voto-e. > Merece ser divulgado. > > Amilcar > > At 15:50 15/08/01 +0200, Saulo wrote: > >Boa Aristóteles. Concordo em genero, numero e grau... > > > >Sou contra o MAEE, Sela, bibelo eletronico ou tudo mais que exista que nao > >deixe um registro fisico permanente... pois mais que eu entenda a beleza de > >fazer uma eleicao sem papel, a elegancia de se apurar apenas com > >computadores... a pujancia tecnologica brasileira... nao aceito que a > >votacao seja aferida apenas pelos tecnicos magicos do TSE... > > > >Na minha cabeca... olha como vejo a eleicao brasileira... voce entra na > >secao o fiscal pega sua cedula e escreve seu nome nela ( digitacao do titulo > >feito pelo mesario)... voce preenche a cedula joga em uma caixa com uma > >ranhura e uma janela tipo confesionario... dentro desta caixa tem um > >papagaio que sabe ler e um macaco treinado em marcar tracinhos para > >completar quadradinhos de contagem (desse que se completam a cada cinco > >numeros)... o papagaio le a cedula "fulano para presidente"... vc concorda e > >confirma o macaco vai e marca um tracinho na coluna do determinado > >candidato e solta seu "ahh"... o papagaio le o proximo campo " sicrano > >para governador"... continuando até o fim da votacao... ao final o papagaio > >rasga a cedula com o bico e dá para o macaco comer... seu voto já está > >computado e nao houve nenhum registro ... ao final da votacao o macaco > >entrega por uma fenda a lista com os tracinhos para o mesario... e levam a > >caixa lacrada com os pobres macacos e papagaio devolta para o centro de > >treinamento dos tecnicos magicos do TSE Inclusive... o macaco marca em > >papel carbono para se gerar tres copias do boletim final... > > > > > >Ai vc pergunta... para que serve escrever o meu titulo de eleitor no voto... > >os magicos respondem... isso eh para que o papagaio comesse a ler... sem o > >numero do titulo... ele nao le a cedula... jah rasga e dá para o macaco > >comer... > > > >pergunta mais... e se o macaco nao tiver entendido o que o papagaio falou... > >os magicos respondem... isso nao acontece... os macacos sao muito bem > >treinados... sao os melhores do mundo... e para todas as outras > >indagacoes se o macacao vomitar as cedulas... se o papagaio nao tiver > >rasgando... se o macaco estiver com preguica de marcar no lugar certo... > >sempre a mesma resposta... essa dupla alem de bem treinada... eles sao tao > >magicos como nos... nunca falham a assim vao ser eleito o proximo > >presidente e o proximo parlamento para legitimidar esse presidente > > > >Nao confio em caixas pretas... tecnicos magicos... ou papagaios que sabem > >ler... querem nos empurrar agora um cachorro para ficar em cima dessa caixa > >preta que toda vez que o papagaio ler a cedula... o cachorro le tambem e > >confirma se o macaco fez certo abanando o rabo... > > > >Chega de parabolas por hoje Eu quero ver meu voto!!! > > > >Eu nao entendo uma coisa... se a urnas imprimem um boletim final da votacao > >que foi feita nela, para que que serve a criptografia e toda essa confusao > >toda em manter segredo do que está no disquete pode ser que esteja algo > >alem dos simples totais dos votos > > > >O estado é culpado até que se prove o contrario. > > > >Saulo Seabra da Rocha > > []s , > Amilcar > > > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Opniao sobre SELA
Boa Aristóteles. Concordo em genero, numero e grau... Sou contra o MAEE, Sela, bibelo eletronico ou tudo mais que exista que nao deixe um registro fisico permanente... pois mais que eu entenda a beleza de fazer uma eleicao sem papel, a elegancia de se apurar apenas com computadores... a pujancia tecnologica brasileira... nao aceito que a votacao seja aferida apenas pelos tecnicos magicos do TSE... Na minha cabeca... olha como vejo a eleicao brasileira... voce entra na secao o fiscal pega sua cedula e escreve seu nome nela ( digitacao do titulo feito pelo mesario)... voce preenche a cedula joga em uma caixa com uma ranhura e uma janela tipo confesionario... dentro desta caixa tem um papagaio que sabe ler e um macaco treinado em marcar tracinhos para completar quadradinhos de contagem (desse que se completam a cada cinco numeros)... o papagaio le a cedula "fulano para presidente"... vc concorda e confirma o macaco vai e marca um tracinho na coluna do determinado candidato e solta seu "ahh"... o papagaio le o proximo campo " sicrano para governador"... continuando até o fim da votacao... ao final o papagaio rasga a cedula com o bico e dá para o macaco comer... seu voto já está computado e nao houve nenhum registro ... ao final da votacao o macaco entrega por uma fenda a lista com os tracinhos para o mesario... e levam a caixa lacrada com os pobres macacos e papagaio devolta para o centro de treinamento dos tecnicos magicos do TSE Inclusive... o macaco marca em papel carbono para se gerar tres copias do boletim final... Ai vc pergunta... para que serve escrever o meu titulo de eleitor no voto... os magicos respondem... isso eh para que o papagaio comesse a ler... sem o numero do titulo... ele nao le a cedula... jah rasga e dá para o macaco comer... pergunta mais... e se o macaco nao tiver entendido o que o papagaio falou... os magicos respondem... isso nao acontece... os macacos sao muito bem treinados... sao os melhores do mundo... e para todas as outras indagacoes se o macacao vomitar as cedulas... se o papagaio nao tiver rasgando... se o macaco estiver com preguica de marcar no lugar certo... sempre a mesma resposta... essa dupla alem de bem treinada... eles sao tao magicos como nos... nunca falham a assim vao ser eleito o proximo presidente e o proximo parlamento para legitimidar esse presidente Nao confio em caixas pretas... tecnicos magicos... ou papagaios que sabem ler... querem nos empurrar agora um cachorro para ficar em cima dessa caixa preta que toda vez que o papagaio ler a cedula... o cachorro le tambem e confirma se o macaco fez certo abanando o rabo... Chega de parabolas por hoje Eu quero ver meu voto!!! Eu nao entendo uma coisa... se a urnas imprimem um boletim final da votacao que foi feita nela, para que que serve a criptografia e toda essa confusao toda em manter segredo do que está no disquete pode ser que esteja algo alem dos simples totais dos votos O estado é culpado até que se prove o contrario. Saulo Seabra da Rocha - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, August 15, 2001 2:50 PM Subject: [VotoEletronico] Opniao sobre SELA > BOL. O melhor acesso pelo menor preço. > Só R$ 9,90 nos 6 primeiros meses. Menos que a metade da América! > Assine já ! http://www.bol.com.br/acessobol/ > > > On 15 Aug 2001, at 8:44, Fernando Koch wrote: > > > Alguem ira dizer: mas o software da urna pode detectar a presenca de um > > MAEE na porta e habilitar ou nao a rotina de desvios de votos em funcao > > deste! Correto, isto seria possivel. Mas se quiserem roubar, com papel ou > > com MAEE, tudo eh possivel! Apenas fica mais dificil! > > Veja, Fernando, um detalhe curioso. Se existir nas urnas um interface que dê acesso > externo á máquina para esta facilidade MAEE (será que ela já existe ?), esta será a melhor > porta para as fraudes. > > Observe que se esta interface permite que um dispositivo requeira dados, analise os dados > das diversas posições da memória e registros do processador, isto seria o papel do MAEE, > outra caixa preta usando esta mesma porta poderá (terá o poder) escrever na máquina. E > sendo assim, amigão, não teremos eleições, teremos nomeações. É melhor, menos > massacrante ao povo e mais barato ao País já nomear direto. > > Vou reforçar o que tenho dito desde que entrei neste Fórum. > > Sei que a explicação vai ficar um tanto confusa para alguns, vez que me utilizarei da "lógica > dos processos", a qual considera, conceitos como propriedade e função. Vou ter que > entrar em detalhes aparentemente desconexos para fundamentar para no fim dizer qual > deve ser a função das máquinas eletrônicas no processo denominado como eleição. > > Propriedade é um universo controlado por funções. > > Comecemos pelo re
[VotoEletronico] Re: Modos eletronicos de numeros aleatorios. e possiveis nomes...
Caro Aristóteles Otimo... Encotramos um ponto em comum... Nao precisamos de parafernalia entao vamos ver o que vai ser preciso para que seja aprovado logo o projeto do Sen. Requiao... Esse é o nosso gol. Alguns nomes de entidades e personalidades que podem ser possiveis subescriventes desse projeto: OAB- Nacional? SME? CNBB? CUT? Forca Sindical? Sindipetro? Sindieletro? CREA? TV Record e seus associados? pessoas: Itamar Franco? ( tbem engenheiro) Brizola? ( apesar de apoiar a impressora ele concorda com o projeto do requiao?) Aecio Neves? (Mesmo sendo do PSDB, acho que o sangue do avo que lutou pelas diretas já pode ter algum diferenca) Lula? - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, August 14, 2001 4:53 PM Subject: [VotoEletronico] Modos eletronicos de numeros aleatorios. > BOL. O melhor acesso pelo menor preço. > Só R$ 9,90 nos 6 primeiros meses. Menos que a metade da América! > Assine já ! http://www.bol.com.br/acessobol/ > > > On 14 Aug 2001, at 16:28, Saulo Seabra wrote: > > > > > Um amplificador operacional qualquer com sua entrada a uma antena ( fio > > mesmo) captando poluicao eletrostatica ( chiado de radio nao sintonizado) > > pode disparar e parar um temporizador e este gerar uma fracao numerica > > aleatoria que multiplicada por um fator. ( para alcancar o numero total de > > cedulas da maquina) e tirado seu valor absoluto ( as casas decimais)... > > pode localizar onde será impressa ou gravado o novo voto. buscando na > > memoria apenas os espacos ainda vagos( ou vendo se existe vaga para o > > registro do voto em determinado campo). Uma serie numerica gerada apartir > > de ruido eletrostático eh tao impossivel de se reproduzir que ela é usada > > para criar chaves de sistema de criptografia. > > Gostei!!! Seabra. Uma solução engenhosa. Queres um gerador de ruído > branco. Para gerar isto basta um diodo polarizado perto do joelho da curva. > Pronto ! Terás um gerador de ruído branco, o qual, no eixo das freqüências > produz números aleatórios, no eixo das amplitudes é um gerador de ruído rosa, > ou seja, teremos números aleatórios perfeitos porém em um domínio restrito. O > pessoal que não é da área deve estar meio maluco agora :-))) > > Mas não precisa desta parafernália :- Gente!!! Nós estamos complicando a > coisa. Só precisamos da contra-fé. MAIS NADA > > > Aristóteles > > > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Rezar pelo fim do mundo!!!!
Caro Aristóteles, Respeito demais sua posicao, e compartilho de muitas ideias suas, pode ter certeza. Nomalmente fico atonito ao perceber até onde se pode encontrar escamas dessa "Hidra", mas dos caminhos que existem para derrota-la, a democracia eh o mais proximo. Eu "leio" medidas eleitorais em praticamente tudo que o governo estah fazendo... pode ficar tranquilo que nao sou um alienado politico apenas quero aproveitar essa brecha da "ditadura total" que foi instalada ai no Brasil para tentar pelo menos parar a sangria desse gigante Antes que ele morra de vez... Nao podemos contar com a imprensa devido os modos que ela se amarrou ao governo e ao capital... Nao podemos contar com o judiciario e com o legislativo por razoes obvias... Temos alguns partidos que se interessam um pouco... Algumas poucas entidades... Ou seja... Estamos sozinhos... Se nao agirmos com eficiencia, direcao e uniao nao vamos fazer a menor diferenca Para comentar seus fatos, mas digo que nao quero me prolongar em assuntos maiores que o poder de resolucao que esta lista pode ter em dois mandatos praticamente todos os ministros do supremo foram indicados pelo executivo. Os maiores financiadores de campanha no Brasil sao os Bancos. Visto o jantar com no apartamento do Sr. Setubal (Itau -lucro no semestre de 1,4 bi), muito mais para comemorar os lucros da turma toda (Bradesco, Votorantim, Guerdal) do que para discutir os tais textos da desgovernabilidade causada por um possivel governo de oposicao. ( nao venho aqui lembrar o Proer, e nem o jantar semelhante feito um mes antes da desvalorizacao do Real em 99). Sei que voce eh um cidadao... e fico satisfeito em ver que existem cidadaos de sua linhagem ainda no Brasil. As Urnas pode ser honestissimas... mas os homens que as fazem, controlam, programam e averiguam ninguem pode garantir O foco, apesar de nos impedir de ver as coisas que estao ao redor... faz com que nossa pequena forca... aplicada em uma area ainda menor... se torne uma grande pressao Era isso que eu queria dizer Vamos pensar acoes reais... Me sentindo honrado pela sua resposta e contribuicao, me despeco Saulo Seabra __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Modos eletronicos de numeros aleatorios.
Apenas para reforcar que existem metodos realmente aleatorios de se criar populacoes de numeros. Um amplificador operacional qualquer com sua entrada a uma antena ( fio mesmo) captando poluicao eletrostatica ( chiado de radio nao sintonizado) pode disparar e parar um temporizador e este gerar uma fracao numerica aleatoria que multiplicada por um fator. ( para alcancar o numero total de cedulas da maquina) e tirado seu valor absoluto ( as casas decimais)... pode localizar onde será impressa ou gravado o novo voto. buscando na memoria apenas os espacos ainda vagos( ou vendo se existe vaga para o registro do voto em determinado campo). Uma serie numerica gerada apartir de ruido eletrostático eh tao impossivel de se reproduzir que ela é usada para criar chaves de sistema de criptografia. Saulo Seabra. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] levantamento de opnioes 1
1- Aqueles nesse forum que consideram que o SELA nao conseguirá trazer transparencia para as proximas eleicoes e que devemos nos voltar para outros sistemas, subescrevam abaixo. - Saulo Seabra, [EMAIL PROTECTED] - - - - - 2- Aqueles nesse forum que consideram o SELA como uma solucao que deve ser debatida e melhorada nesse forum, subescrevam abaixo. - - - - - - Obs... Desculpem por forcar um pouco a barra... sei que toda discussao e debate sao sempre validos... mas temos pouco tempo... e temos que agir em conjunto. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Rezar pelo fim do mundo!!!!
Amigos Patriotas dessa nobre lista, ao ler as noticias que povoam esse nosso forum Me pergunto: Vale a pena?... se olharmos para nos mesmos e para o conjunto de forcas que enfrentamos... digo que nao. Quem somos nos perto desse mundo de siglas TSE, FMI, SIVAM, OTAN, NASA, FBI, CIA, SELA, TRE, ANATEL, OAB, ANS, PT, PDT, PSDB.. etc... Se olharmos para nos sob essas sombras nos cabe apenas rezar para que um apocalipse aconteca logo e se salve quem tiver merecimento divino... Temos sim problemas com a saude, com os meios de comunicacao, com a energia,com influencia internacional, com muita coisa no Brasil Mas a Beleza dessa lista é que tratamos o ponto mais fundamental de todos esses problemas A Democracia... Hoje de manha recebi 60 emails da lista... gastei uma hora para le-los... todos os assuntos de extrema importancia... mas estamos perdendo o foco... precisamos de acoes simples e eficientes... e manter o forum eficiente significa falar-mos apenas dos assuntos ligados a votacao... (nao precisamos fingir que nao sabemos o "octopode" está por traz de todos esses problemas)... Somos poucos... temos pouco tempo... ou agimos rápido e certo para resolver esse problema da falta de transparencia eleitoral ou vamos ficar falando dessas mesmas siglas e outras que viram pelos proximos dez anos, ou melhor vinte anos como disse o ardente Sergio Motta. Vamos fazer esse forum democratico mesmo. Debater ponto a ponto colher as opnioes dos participantes e passar para outro assunto... fazer o barco andar... Vou comecar fazendo isso com a proxima mensagem. Um grande abraco De um patriota em pré-depressao Saulo Seabra __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Apelo.
É capaz do TSE gastar muito mais de vinte milhoes em propaganda somente para dizer que a UE é segura... - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Thursday, August 09, 2001 2:41 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Apelo. > Acesso pelo menor preço do mercado! R$ 14,90 nos 3 primeiros meses! > ASSINE AGORA! http://www.bol.com.br/acessobol/ > > > On 9 Aug 2001, at 5:06, Saulo Seabra wrote: > > > A hora é agora. Se o Min. Jobim já fala que é possivel colocar a urna em > > algumas secoes... como uma jogada para nos enfraquecer... vamos inverter > > esse movimento de xadrez... Ele colocou a bola na marca de penalti e está > > olhando o relogio para ver se o jogo acaba A movimentacao agora é > > civil... A impressora da minha secao eleitoral eu mesmo compro... acho > > que para mim... a democracia vale muito mais que cinquenta reais... E os > > empresarios Brasileiros? Será que eles nao estao sentindo uma pressao > > externa suficiente para que juntem suas verbinhas para comprar parte > > dessas 400 mil urnas vinte milhoes é muito dinheiro... mas vinte > > milhoes para o pais inteiro nao é nada o A. Fraga declara que queima > > cinquenta milhoes por dia para "irrigar" o mercado isso sim é muita > > grana... > > > > Basta diminur os gastos com propaganda, ou no máximo cobrar > R$ 0,50 a cada eleitor. > > > Aristóteles > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Apelo.
Amigos amantes da Democracia. A hora é agora. Se o Min. Jobim já fala que é possivel colocar a urna em algumas secoes... como uma jogada para nos enfraquecer... vamos inverter esse movimento de xadrez... Ele colocou a bola na marca de penalti e está olhando o relogio para ver se o jogo acaba A movimentacao agora é civil... A impressora da minha secao eleitoral eu mesmo compro... acho que para mim... a democracia vale muito mais que cinquenta reais... E os empresarios Brasileiros? Será que eles nao estao sentindo uma pressao externa suficiente para que juntem suas verbinhas para comprar parte dessas 400 mil urnas vinte milhoes é muito dinheiro... mas vinte milhoes para o pais inteiro nao é nada o A. Fraga declara que queima cinquenta milhoes por dia para "irrigar" o mercado isso sim é muita grana... Mas como sabemos... Nao vai ser o governo que vai facilitar a nossa vida... Vai alegar o tal equilibrio fiscal Mas temos que tentar... a cada movimento temos que estar certos do contra ataque... Nao acredito que nao conseguimos mobilizar a OAB-nacional? Nem nenhum sindicato nacional. Eu estou agendando para ir bater com a porta na cara de alguns sindicatos, no SME (Sociedade Mineira de Engenheiros), na OAB-MG, em todas as entitades relevantes de Belo Horizonte eu vou tentar vou tentar falar com o deputado federal que eu votei Com o prefeito... sei que vou tomar muitas portas na cara... mas a hora é agora... Vamos tirar a militancia democratica virtual do ar... e coloca-la no chao... vamos preparar o nosso propio banco de dados... vamos ligar para os nossos amigos... mostrar que isso nao é um problema particular... é um problema de todos os cidadaos Eu gostaria de receber os contatos reais que participam dessa lista e residem em Belo Horizonte. Estarei em BH a partir do dia 20 de agosto, e estou chegando com muita energia para trabalhar esse problema. Saulo Seabra. _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Temos que agir para garantir a Democracia
Amigos amantes da Democracia verdadeira. Meu nome é Saulo Seabra da Rocha, e mesmo sabendo que existe o Echelon UKUSA que deve ler este email, vou participar desta lista. Estou morando na Alemanha, faco aqui a pesquisa de minha pos-graduacao, volto ainda esse mes para o Brasil. Estou em pánico! As noticias que leio sao cada vez mais assustadoras, e as noticias que recebo por telefone piores ainda. A aproximadamente dois meses, meu socio e amigo foi assassinado no Brasil, com 24 anos de idade e um futuro brilhante. Decidi entao que nao vou ficar de bracos cruzados esperando a situacao ficar ainda pior, porque ela vai ficar. Temos que agir para garantir a Democracia, para garantir nossa sobrevivencia. O TSE se declara contra a impressora ligada a "urna" eletronica porque ela pode travar e paralisar a urna. E ainda que a pessoa pode agir de má fé e dizer que o voto impresso foi diferente do voto computado, com a "intencao de desmoralizar a urna eletronica". O Sen. Requiao mostrou entao que é possivel que a impressora imprima, depois de imprimir a a escolha do eleitor, os seguintes dizeres: "voto valido", ou "voto cancelado". E que as cedulas serao previamente assinadas pelos mesarios. Resolve uma, mas ainda resta o argumento que as impressoras podem travar. E o custo da Impressora de cinquenta reais, vai se transformar em 20 milhoes de reais para as 400 mil urnas que temos no pais. A minha proposta.( aceito todas as criticas e sugestoes, sou novato nessa area) Uma cedula tipo gararito de vestibular onde a pessoa preenche os quadradinhos com faz com a megasena. Acoplada a antiga "urna" eletronica um leitor optico ( simples, com doze sensores infra vermelho, e doze leds infra vermelhos, um pequeno motor de alimentacao). esse sensor alimentador, estaria sobre uma urna verdadeira, de pano, papel, nao faco ideia. a pessoa coloca a cedula na posicao correta na urna, que comeca a fazer a leitura alimentada pelo motor, a antiga cabine diz entao, presidente XX X , confirma S/N, cada vez que a pessoa confirma, a cedula desce mais um pouco para ser lido o proximo campo. se a pessoa dizer que nao confirma a urna devolve a cedula e nao registra o voto. A antiga cedula é destruida pelo mesario e seu cabecalho é armazenado para evitar problemas futuros. Recebe uma nova, preenche e vai novamente para a urna verdadeira, acoplada a "urna" eletronica. Ainda persistindo o erro, o mesario entao, preenche uma cedula teste, ( com um codigo no final que cancela o voto, devolvendo-o) e faz o teste, confirmado o problema, a votacao eletronica dessa urna fica invalidada, valendo entao os votos de papel. Resumindo. 1-Cedula tipo cartao de loteria onde o eleitor colore os campos. 2-Leitor optico, barato, acoplado a antiga "urna" eletronica, e esse sobre uma urna verdadeira. 3-O mesario libera a urna para cada eleitor atravez de um controle na mesa. 4- Ao final, o mesario informa quantos votos devem estar naquela urna para evitar futuras fraudes. Mas nao quero inventar a roda, essa ideia é apenas para o caso do TSE nao aceitar a nova impressora Epson que o Sen. Requiao apresentou. Pergunto. Ainda dá tempo do projeto do Sen. Requiao ser aprovado? Qual é o prazo? Conseguimos colocar as organizacoes como SME, OAB, Sindicatos, a favor de um movimento grande de apoio para aprovacao dessa lei? Conseguimos colocar os CaraPintadas nas rua de novo? A pressao popular adiantaria? Chego no Brasil com muitas ideias para nao deixa a proxima eleicao ser feita apenas na garantia que os tecnicos do TSE sao pessoas acima de qualquer suspeita. Nao gosto dessa historia "la garantia soy jo" Preciso de toda ajuda, e forneco tambem toda ajuda que conseguir. Estou aberto a propostas. Saulo Seabra da Rocha. _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
