[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Há gente que é cega

2002-12-22 Por tôpico Francisco José D. Santana
From: L.C.Correa Soares :

Reclame do tal de Francisco Santana mas cujas besteiras. continuam
chegando
  .quando não tiver algo lúcido para dizer, é mais saudável para ele e
  mais respeitoso para conosco, exatamente nada dizer, .para
receber coisas construtivas.
  Fraternalmente,
  Soares

O tal de Francisco Santana responde:

Aplacai a vossa ira e não provoqueis a minha em vão.

Em primeiro lugar sejamos honestos.


- Original Message -
From: Francisco José D. Santana [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, November 28, 2002 5:02 PM
Subject: Re: [VotoEletronico] Tapetão?


 Para os amigos tudo, para os inimigos basta a lei.



- Original Message -
From: Francisco José D. Santana [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, December 14, 2002 10:03 AM
Subject: Re: [VotoEletronico] FC - Venezuela


 VENEZUELA 12/12/2002

 Eu já ví este filme. Foi entre 1970 e 1973.


- Original Message -
From: Francisco José D. Santana
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, December 17, 2002 1:13 PM
Subject: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Ha´gente que e´cega


Não estou vendo inércia, mas pelo contrário excesso de agilidade em bajular
o santo império.

Mas rápido do que pensava, Lula já foi aos EUA e já prometeu apoiar a
política aniterrorista de Bush e abrir a AMAZÔNIA  a   ...todos os países
que querem contribuir para a conservação da natureza.

O texto em negito e itálico são palavras atribuídas a Lula pela imprensa.




- Original Message -
From: Francisco José D. Santana
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, December 16, 2002 12:10 PM
Subject: En: FC ? En:Fw: Porque los gringos votaron por Bush...


Como Bush foi eleito com uma fraude eletrônica, pensei que tivesse a ver com
o nosso assunto




- Original Message -
From: Francisco José D. Santana [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, December 18, 2002 1:07 PM
Subject: Re: [VotoEletronico] Re: Re: Re: Ha´gente que e´cega


 Como dizia Leonel Brizola assediado pelos jornalistas que lhe queriam
 colocar a pecha de xenófobo, porque ele era contra o capital estrangeiro
 etc:


- Original Message -
From: Francisco José D. Santana [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, December 19, 2002 11:43 PM
Subject: Re: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Re: Há gente que é cega


 Acho que não há necessidade de agredir pessoas com as quais pretende
 dialogar. Só porque pensam diferente ou criticam os políticos que você
 idolatra.
 Você não me conhece, muito menos minhas leituras preferidas.
 A Tribuna da Imprensa p.ex., que você cita, já publicou diversos artigos
 meus, sendo que um dêles em 4 números consecutivos (4 capítulos)pois era
 muito extenso.



- Original Message -
From: 3DM [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, December 20, 2002 4:19 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Há gente
que é cega


 Obrigado.
 Machado
 CBA/MT

 - Original Message -
 From: L.C.Correa Soares [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Friday, December 20, 2002 4:54 PM
 Subject: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Há gente que é cega


  Chadel,
  Estou de acordo com você, mas não reclame do Machado, que
  nada tem com isso. Reclame do tal de Francisco Santana cujo
  endereco já bloqueei, mas cujas besteiras continuam chegando
  a mim por via indireta. Diga a ele, por exemplo, que quando
  não tiver algo lúcido para dizer, é mais saudável para ele e
  mais respeitoso para conosco, exatamente nada dizer. E deixar
  nossos e-mails em paz, para receber coisas construtivas.
  Fraternalmente,
  Soares
  __
   Machado
  
   Esta lista tem por finalidade discutir os problemas e as sug
  estões
   para corrigir e melhorar a urna eletrônica, independentement
  e de
   tendências partidárias ou ideológicas. Interessa-
  nos apenas que seja
   garantido o direito de escolha dos representantes de forma c
  lara,
   transparente e honesta. Há inúmeras outras listas que discut
  em
   ideologias, incluindo a revolução socialista, como, por exem
  plo, em:
   http://br.groups.yahoo.com/search?
  query=socialismosubmit=Buscar
  
   A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:
  [VotoEletronico] Re:  Há gente que é cega,
   em 20/12/2002, 09:22, 3DM escreveu:
  
   3 Companheiro,
   3 Muito boa sua fala é isso mesmo, nos não fizemos a re
  volução
   3 pretendida... apenas ganhamos uma eleição... ganhamos por
   fatores não
   3 somente por merito petista, mas por toda uma conjuntura q
  ue levou este pova
   3 a dizer... - Não aguentamos mais 
   3 Agora cabe a nos dos movimentos organizados, entendermos
  esta reviravolta
   3 que esta dando uma base... para quem sabe ? a tão querida
   revolução
   3 socialista !!!
   3 Machado
   3 CBA/MT
  
   3 - Original Message -
   3 From: L.C.Correa Soares [EMAIL PROTECTED]
   3

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Há gente que é cega

2002-12-22 Por tôpico Francisco José D. Santana
Houve um toque de mouse errado e a mensagem anterior foi enviada antes de
ser completada. Segue ela agora devidamente completada.

L.C.Correa Soares declarou:

Reclame do tal de Francisco Santana..,  mas cujas besteiras,.,não
tiver algo lúcido para dizer etc., etc.

O tal de Francisco Santana responde:

Aplacai a vossa ira e não provoqueis a minha em vão.


Antes de tudo temos que ser honestos no tratamento com outras pesoas.
Opiniões políticas todos tem direito de ter, as mais absurdas, mas sem se
achar com o direito de cercear a do outro, seja desqualificando-o ou se
negando a um debate de bom nível.

Para comprovar que eu tenho o máximo respeito pelo assunto desse forum segue
a relação de minhas mensagens enviadas ao endereço Voto Eletrônico a partir
de 24/10/2002.

As mensagens em que eu introduzí o assunto, foram as das seguintes datas:
November 30, 2002 5:23 PM, December 05, 2002 3:22 PM, December 06, 2002 9:53
PM,  December 08, 2002 11:41 PM,  todas dentro do contexto e com um assunto
específico que é o de destrinchar o relatório UNICAMP, e alem dessas as
seguintes, December 14, 2002 9:35 AM, December 16, 2002 12:10 PM, embora
fora do contexto, a primeira nem tanto, foram charges sobre informática e
sobre o presidente Bush, que não ofenderam a ninguém e que devido ao marasmo
que a lista se encontrava, e se encontra ainda, não pertubou em nada o bom
andamento da lista.

As demais mensagens, foram sempre respostas a mensagens geradas por outros.

A que está causando essa polêmica foi a de December 17, 2002 1:13 PM, que é
uma resposta minha a uma cadeia de respostas a opiniões de outros inclusive
com críticas ao PT. Eu apenas acrescentei a minha ótica também crítica ao
PT.

A resposta a essa crítica veio de forma agressiva e com julgamentos a minha
pessoa, e eu respondí de novo, sem agredir e enviando uma foto
desmistificadora da figura intocável do Lula, com December 19, 2002 11:43
PM.

Parece que essa foto é que o irritou mais ainda.

Vou concluir nas próximas mensagens a minha novela SOS lista, sobre o
parecer da UNICAMP.

Entretanto acho-me com o direito de responder a qualquer alusão a meu
respeito.

Numa mensagem sobre nacionalismo, escreví errado a palavra chouvinismo; o
correto é chauvinismo.

O tal de Francisco Santana.

Seguem as mensagens citadas.


- Original Message -
From: Francisco José D. Santana [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, October 24, 2002 10:46 AM
Subject: Re: [VotoEletronico] URNA ELETRÔNICA - PORQUE APROVÁ-LA


 Essas e outras piores já foram relatadas aqui. Se não me engano a
entrevista
 dada pelo Obino à toda a imprensa, tinha o mesmo teor se não for a mesma
 entrevista.



- Original Message -
From: Francisco José D. Santana [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, November 26, 2002 12:25 PM
Subject: Re: [VotoEletronico] Ilusões Armadas


 Eu acho que eles não aprenderam não.

 O problema é que a imprensa por enquanto está toda do lado deles.


- Original Message -
From: Francisco José D. Santana
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, November 30, 2002 5:23 PM
Subject: SOS Lista - O parecer da UNICAMP. 1o. episódio: 1a. etapa.


Estou Precisando de ajuda para entender o monstro.

Embora não seja da área de informática, fui engenheiro de manutenção por
muito tempo e nesssa função participei de comissionamento de equipamentos
inclusive eletrônicos.

Por isso não engulo o parecer conclusivo da UNICAMP de que o sitema
informatizado eleitoral brasileiro é ROBUSTO.

- Original Message -
From: Francisco José D. Santana
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, December 05, 2002 3:22 PM
Subject: En: SOS Lista - O parecer da UNICAMP. 3o. episódio: 2a. etapa.


Como essa minha iniciativa pode ser considerada chata pela maioria das
pessoas desse forum, eu começarei dessa vez com uma observação do Relatório
UNICAMP que parece uma piada, como aperitivo.
Essa observação se encontra no segundo parágrafo da pg. 28. Segue abaixo o
texto transcrito ( a pg. do texto citado na mensagem anterior é a 27):




- Original Message -
From: Francisco José D. Santana [EMAIL PROTECTED]
To: Evandro Oliveira [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, December 06, 2002 9:53 PM
Subject: Re: SOS Lista - O parecer da UNICAMP. 2o. episódio : 1a. etapa.


 programas de computador  é uma expressão um pouco grande além de ter uma
 palavra no plural.


- Original Message -
From: Francisco José D. Santana
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, December 08, 2002 11:41 PM
Subject: En: SOS Lista - O parecer da UNICAMP. 4o. episódio: 3a. etapa.




O que eu chamo de terceira etapa é a feita limitada ao retângulo SIS do
retângulo TRE da Fig. 3.2 da pag. 24 do relatório UNICAMP, vide anexo
FLUXOGRAMA UNICAMP 2.  Corresponde à Geração de Mídia.

Essa terceira etapa já começa com forte suspeita, pois como diz o relatório
da UNICAMP, não há nenhuma garantia de que o pacote recebido do TSE seja
idÊntico àquele que foi examinado pelos partidos e 

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Há gente que é cega

2002-12-20 Por tôpico 3DM
Obrigado.
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: L.C.Correa Soares [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, December 20, 2002 4:54 PM
Subject: [VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Há gente que é cega


 Chadel,
 Estou de acordo com você, mas não reclame do Machado, que
 nada tem com isso. Reclame do tal de Francisco Santana cujo
 endereco já bloqueei, mas cujas besteiras continuam chegando
 a mim por via indireta. Diga a ele, por exemplo, que quando
 não tiver algo lúcido para dizer, é mais saudável para ele e
 mais respeitoso para conosco, exatamente nada dizer. E deixar
 nossos e-mails em paz, para receber coisas construtivas.
 Fraternalmente,
 Soares
 __
  Machado
 
  Esta lista tem por finalidade discutir os problemas e as sug
 estões
  para corrigir e melhorar a urna eletrônica, independentement
 e de
  tendências partidárias ou ideológicas. Interessa-
 nos apenas que seja
  garantido o direito de escolha dos representantes de forma c
 lara,
  transparente e honesta. Há inúmeras outras listas que discut
 em
  ideologias, incluindo a revolução socialista, como, por exem
 plo, em:
  http://br.groups.yahoo.com/search?
 query=socialismosubmit=Buscar
 
  A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re:
 [VotoEletronico] Re:  Há gente que é cega,
  em 20/12/2002, 09:22, 3DM escreveu:
 
  3 Companheiro,
  3 Muito boa sua fala é isso mesmo, nos não fizemos a re
 volução
  3 pretendida... apenas ganhamos uma eleição... ganhamos por
  fatores não
  3 somente por merito petista, mas por toda uma conjuntura q
 ue levou este pova
  3 a dizer... - Não aguentamos mais 
  3 Agora cabe a nos dos movimentos organizados, entendermos
 esta reviravolta
  3 que esta dando uma base... para quem sabe ? a tão querida
  revolução
  3 socialista !!!
  3 Machado
  3 CBA/MT
 
  3 - Original Message -
  3 From: L.C.Correa Soares [EMAIL PROTECTED]
  3 To: [EMAIL PROTECTED]
  3 Sent: Wednesday, December 18, 2002 12:59 PM
  3 Subject: [VotoEletronico] Re:
 [VotoEletronico] Re: Há gente que é cega
 
 
   Olá, comp@as,
  
   Pior do que ser cego é pensar que vê, quando apenas olha.
   É o que acontece com quem só lê o que é publicado na mídi
 a,
   mais que alienada, tendenciosa. E que, além disso, apenas
  lê
   aquilo que está de acordo com o seu próprio pensamento,
   arraigado e enraizado. Parece ser uma questão mais em Fre
 ud
   do em Marx.
   Aconselho a ler também o que pensam intelectuais lúcidos
 e
   não tendenciosos, que escrevem em publicações sérias como
   Carta Maior, Caros  Amigos, Correio da Cidadania, Tribuna
  da
   Imprensa e outras, bem como em sítios tais como Porto Ale
 gre
   2003, Portal popular etc.
   É preciso ter claro que NÃO começamos uma revolução
   socialista e siquer foi socialista o projeto votado.
   O que votamos foi uma mudança de rumo, a qual poderá ou n
 ão
   ocorrer, dependendo menos do governo e mais da sociedade,
  ou
   seja, em bom portuquês, de TODOS NÓS. Inclusive os armado
 s de
   paus, pedras, prevenções e preconceitos.
   Fraternalmente,
   Luiz Carlos Correa Soares
   (Um dos muitos desarmados que confiam e acreditam no Bras
 il,
   no nosso povo, no nosso futuro muito próximo e que tenta
   fazer a sua parte. Humildemente. Apenas isso.)
   ___
Em 17/12/02, Francisco Santana escreveu:
   
 Não estou vendo inércia, mas pelo contrário excesso d
 e agi
   lidade em bajular o santo império.
 Mas rápido do que pensava, Lula já foi aos EUA e já p
 romet
   eu apoiar a política aniterrorista de Bush e abrir a AMAZ
 ÔNIA
a   ...todos os países que querem contribuir para a con
 serva
   ção da natureza.
   
 --
Em 16/12/2002, Carlos Augusto escreveu: 
 Eneida Melo e Walter Del Picchia
 .
 Gostei da defesa do nacionalismo xenófobo, se é q
 ue al
   cancei o espírito da coisa, porém gosto de dizer que defe
 ndo o
nacionalismo não xenófobo porque acho o planeta a casa d
 e tod
   os e jamais suportarei o atrevimento de me subjulgarem na
  minh
   a própria terra. Também acho desumano dar guarida a algum
  estr
   angeiro, olhando-
   o com desprezo. Ainda acho possível a relação honesta ent
 re po
   vos, ao nível dos ombros, tal como parceria, e ao nível d
 o olh
   ar, firme e confiante, sem humilhações.
   
 --
A)Francisco (e quem queira ler):
   
De minha parte vou dar o benefício da dúvida, pois
 o nov
   o governo ainda
não começou oficialmente, mas já faz tempo que estou mu
 ito d
   esconfiado de
tanta coisa esquisita: antes, pela constante sabotagem
 por s
   etores do PT de
nossos esforços em relação à votação honesta, e agora p
 elo c
   laro rumo à
direita do ex-
   partido radical. Eu dizia que o Serra era mais de esquerd
 a que
  
o Lula; agora, o Serra, perto do Lula,