[VotoEletronico] Re: Potential fraud definitely goes global

2002-11-10 Thread ebittencourt



É por ai mesmo. Lembremos  que 
estamos numa era criminosa. Bush foi eleito  com uma fraude na Flórida , 
pela exclusão de milhares de negros ,  junto com outros negros 
acusados de ter praticado felonia ( felony)  - veja  "The best 
democracy money can buy " , Greg Palast ).  90% do eleitoradonegro votarai 
em Gore. As listas de supostos criminosos foi feita por uma firma particular , 
muito bem paga. A urna eletrônica foi introduzida no Brasil de uma forma 
autoritária e acredito, muitomal intencionada , e ao que consta com dinheio do 
Banco Mundial, que acabou financiando uma empresa americana.  O Capitalismo 
de Quadrilha perdeu o senso de limites. Uma bandidagem financeira como q 
auqe  assistimos nestes últimos dez anos não pode conviver com uma 
democracia decente. Daí a união  mídia/pesquisas /urnas eletrônicas  
enfiadas pela guela da caipirada  cordial  ( ou deveria dizer  
covarde?) .
 
Edison Bittencourt

  - Original Message - 
  From: 
  Christian A. 
  E. J. Jacken 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Monday, November 11, 2002 1:48 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Potential fraud 
  definitely goes global
  Pessoal,pesquisando sobre urnas eletrônicas nos EUA e 
  Alemanha fiquei horrorizado.Acho que a estratégia global pode ser a 
  seguinte: primeiro implementam ovoto eletrônico inseguro num país em que a 
  resistência esperada é pequena.Depois noticiam na imprensa global que 
  eleições eletrônicas no Brasil foramum sucesso. Aí cria um sentimento nos 
  países mais desenvolvidos de que "seum país como o Brasil pode, nós também 
  podemos".Possivelmente estamos diante de um ESQUEMA MUNDIAL de 
  proteção dapseudo-democracia, controlado pelo governo mundial 
  extra-oficial.Uma pergunta aos especialistas em informática: como é 
  que alguém que entendealguma coisa de programação e sistemas 
  informatizados (por exemplo o pessoalda SBC) pode ser tão ingênuo a ponto 
  de ter outra postura a não ser condenaro SIE atual? Será que todos 
  passaram por uma lavagem cerebral 
  tipoMicrosoft?Abraços,ChristianP.S. Leiam http://www.washtimes.com/business/20021107-73408676.htm 
  (eminglês, pelo menos aqui mencionam o problema do código proprietário). 
  Paratraduzir páginas web use http://babelfish.altavista.com__O 
  texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seuautor, 
  conforme identificado no campo "remetente", e naorepresenta 
  necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-EO Forum do Voto-E 
  visa debater a confibilidade dos sistemaseleitorais informatizados, em 
  especial o brasileiro, e dossistemas de assinatura digital e 
  infraestrutura de chaves 
  publicas.__Pagina, 
  Jornal e Forum do Voto 
  Eletronico    http://www.votoseguro.org__


[VotoEletronico] Re: Potential fraud definitely goes global

2002-11-10 Thread Roger D. Chadel
A respeito de [VotoEletronico] Potential fraud definitely goes global,
em 11/11/2002, 01:48, Christian A. E. J. Jacken escreveu:

CAEJJ> Uma pergunta aos especialistas em informática: como é que alguém que entende
CAEJJ> alguma coisa de programação e sistemas informatizados (por exemplo o pessoal
CAEJJ> da SBC) pode ser tão ingênuo a ponto de ter outra postura a não ser condenar
CAEJJ> o SIE atual? Será que todos passaram por uma lavagem cerebral tipo
CAEJJ> Microsoft?

Christian,

Quando você compra uma calculadora você exige ver todas as
especificações de projeto para ver se os algoritmos que são usados
estão corretos? Não, porque você assume que gente capacitada já o fez
antes e que portanto ela está livre de erros. A coisa é tão
surrealista que todos estes cientistas da SBC devem achar que o TSE já
fez isso tudo dentro dos padrões normais de auditoria.

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel




|---//---|  
|   /|  Você tem certeza de que seu voto vai para seu candidato?
||  www.votoseguro.org



Extraido de minha coleção de taglines:
É raro ver um compulsivo sexual apaixonado. É como se fosse uma busca que nunca se 
encerra (Moacyr Costa)

 /"\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: Potential fraud definitely goes global

2002-11-10 Thread Roger D. Chadel
A revista RollingStone, creio que em julho de 2001, publicou um artigo
muito interessante sobre o direito de voto dos ex-presidiários. Em
vários estados americanos, em particular na Flórida, os condenados que
já cumpriram sua pena não recuperam seus direitos civis, e portanto
não podem votar. Em alguns estados esta perda é definitiva, em outros
temporária, mas, neste caso, depende de um processo que pode ser ou
não aceito pelo juiz. O número de ex-condenados que não recuperaram
seus direitos é superior a 4 milhões. O artigo mostra que como cerca
de 80% dos ex-condenados na Flórida são negros e latinos, e estas
etnias são tradicionalmente eleitores do Partido Democrático, com
certeza Gore teria tido muito mais votos. O artigo é para mostrar que
a democracia, mesmo em países como os Estados Unidos, é bem relativa.

Infelizmente perdi este artigo, e não consigo achá-lo no site
(http://www.rollingstone.com/)

A respeito de [VotoEletronico] Re: Potential fraud definitely goes global,
em 11/11/2002, 01:27, ebittencourt escreveu:

e> É por ai mesmo. Lembremos  que estamos numa era criminosa. Bush foi eleito  com uma 
fraude na Flórida , pela exclusão de milhares de negros ,  junto com outros negros 
acusados de ter praticado
e> felonia ( felony)  - veja  "The best democracy money can buy " , Greg Palast ).  
90% do eleitoradonegro votarai em Gore. As listas de supostos criminosos foi feita por 
uma firma particular , muito
e> bem paga. A urna eletrônica foi introduzida no Brasil de uma forma autoritária e 
acredito, muitomal intencionada , e ao que consta com dinheio do Banco Mundial, que 
acabou financiando uma empresa
e> americana.  O Capitalismo de Quadrilha perdeu o senso de limites. Uma bandidagem 
financeira como q auqe  assistimos nestes últimos dez anos não pode conviver com uma 
democracia decente. Daí a
e> união  mídia/pesquisas /urnas eletrônicas  enfiadas pela guela da caipirada  
cordial  ( ou deveria dizer  covarde?) .

e> Edison Bittencourt
e>   - Original Message - 
e>   From: Christian A. E. J. Jacken 
e>   To: [EMAIL PROTECTED] 
e>   Sent: Monday, November 11, 2002 1:48 AM
e>   Subject: [VotoEletronico] Potential fraud definitely goes global


e>   Pessoal,

e>   pesquisando sobre urnas eletrônicas nos EUA e Alemanha fiquei horrorizado.

e>   Acho que a estratégia global pode ser a seguinte: primeiro implementam o
e>   voto eletrônico inseguro num país em que a resistência esperada é pequena.
e>   Depois noticiam na imprensa global que eleições eletrônicas no Brasil foram
e>   um sucesso. Aí cria um sentimento nos países mais desenvolvidos de que "se
e>   um país como o Brasil pode, nós também podemos".

e>   Possivelmente estamos diante de um ESQUEMA MUNDIAL de proteção da
e>   pseudo-democracia, controlado pelo governo mundial extra-oficial.

e>   Uma pergunta aos especialistas em informática: como é que alguém que entende
e>   alguma coisa de programação e sistemas informatizados (por exemplo o pessoal
e>   da SBC) pode ser tão ingênuo a ponto de ter outra postura a não ser condenar
e>   o SIE atual? Será que todos passaram por uma lavagem cerebral tipo
e>   Microsoft?

e>   Abraços,

e>   Christian

e>   P.S. Leiam http://www.washtimes.com/business/20021107-73408676.htm (em
e>   inglês, pelo menos aqui mencionam o problema do código proprietário). Para
e>   traduzir páginas web use http://babelfish.altavista.com

e>   __
e>   O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
e>   autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
e>   representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

e>   O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
e>   eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
e>   sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
e>   __
e>   Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
e>   http://www.votoseguro.org
e>   __




-- 
Grande abraço,

Roger Chadel




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|   /|  Você tem certeza de que seu voto vai para seu candidato?
||  www.votoseguro.org



Extraido de minha coleção de taglines:
TRABALHO EM EQUIPE: Possibilidade de jogar a culpa nos outros. (Marilia)

 /"\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o 

[VotoEletronico] Re: Potential fraud definitely goes global

2002-11-10 Thread ebittencourt



O livro do Greg Palast  tem um 
capitulo sobre  as eleições e esta questão do voto dos negros.

  - Original Message - 
  From: 
  Roger D. 
  Chadel 
  To: ebittencourt 
  Sent: Monday, November 11, 2002 2:01 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Potential 
  fraud definitely goes global
  A revista RollingStone, creio que em julho de 2001, publicou um 
  artigomuito interessante sobre o direito de voto dos ex-presidiários. 
  Emvários estados americanos, em particular na Flórida, os condenados 
  quejá cumpriram sua pena não recuperam seus direitos civis, e 
  portantonão podem votar. Em alguns estados esta perda é definitiva, em 
  outrostemporária, mas, neste caso, depende de um processo que pode ser 
  ounão aceito pelo juiz. O número de ex-condenados que não 
  recuperaramseus direitos é superior a 4 milhões. O artigo mostra que como 
  cercade 80% dos ex-condenados na Flórida são negros e latinos, e 
  estasetnias são tradicionalmente eleitores do Partido Democrático, 
  comcerteza Gore teria tido muito mais votos. O artigo é para mostrar 
  quea democracia, mesmo em países como os Estados Unidos, é bem 
  relativa.Infelizmente perdi este artigo, e não consigo achá-lo no 
  site(http://www.rollingstone.com/)A 
  respeito de [VotoEletronico] Re: Potential fraud definitely goes global,em 
  11/11/2002, 01:27, ebittencourt escreveu:e> É por ai mesmo. 
  Lembremos  que estamos numa era criminosa. Bush foi eleito  com uma 
  fraude na Flórida , pela exclusão de milhares de negros ,  junto com 
  outros negros acusados de ter praticadoe> felonia ( felony)  - 
  veja  "The best democracy money can buy " , Greg Palast ).  90% do 
  eleitoradonegro votarai em Gore. As listas de supostos criminosos foi feita 
  por uma firma particular , muitoe> bem paga. A urna eletrônica foi 
  introduzida no Brasil de uma forma autoritária e acredito, muitomal 
  intencionada , e ao que consta com dinheio do Banco Mundial, que acabou 
  financiando uma empresae> americana.  O Capitalismo de Quadrilha 
  perdeu o senso de limites. Uma bandidagem financeira como q auqe  
  assistimos nestes últimos dez anos não pode conviver com uma democracia 
  decente. Daí ae> união  mídia/pesquisas /urnas eletrônicas  
  enfiadas pela guela da caipirada  cordial  ( ou deveria dizer  
  covarde?) .e> Edison Bittencourte>   - 
  Original Message - e>   From: Christian A. E. J. Jacken 
  e>   To: [EMAIL PROTECTED] 
  e>   Sent: Monday, November 11, 2002 1:48 
  AMe>   Subject: [VotoEletronico] Potential fraud definitely 
  goes globale>   Pessoal,e>   
  pesquisando sobre urnas eletrônicas nos EUA e Alemanha fiquei 
  horrorizado.e>   Acho que a estratégia global pode ser a 
  seguinte: primeiro implementam oe>   voto eletrônico inseguro 
  num país em que a resistência esperada é pequena.e>   Depois 
  noticiam na imprensa global que eleições eletrônicas no Brasil 
  forame>   um sucesso. Aí cria um sentimento nos países mais 
  desenvolvidos de que "see>   um país como o Brasil pode, nós 
  também podemos".e>   Possivelmente estamos diante de um 
  ESQUEMA MUNDIAL de proteção dae>   pseudo-democracia, 
  controlado pelo governo mundial extra-oficial.e>   Uma 
  pergunta aos especialistas em informática: como é que alguém que 
  entendee>   alguma coisa de programação e sistemas 
  informatizados (por exemplo o pessoale>   da SBC) pode ser 
  tão ingênuo a ponto de ter outra postura a não ser 
  condenare>   o SIE atual? Será que todos passaram por uma 
  lavagem cerebral tipoe>   Microsoft?e>   
  Abraços,e>   Christiane>   P.S. 
  Leiam http://www.washtimes.com/business/20021107-73408676.htm 
  (eme>   inglês, pelo menos aqui mencionam o problema do 
  código proprietário). Parae>   traduzir páginas web use http://babelfish.altavista.come>   
  __e>   
  O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de 
  seue>   autor, conforme identificado no campo "remetente", e 
  naoe>   representa necessariamente o ponto de vista do Forum 
  do Voto-Ee>   O Forum do Voto-E visa debater a 
  confibilidade dos sistemase>   eleitorais informatizados, em 
  especial o brasileiro, e dose>   sistemas de assinatura 
  digital e infraestrutura de chaves publicas.e>   
  __e>   
  Pagina, Jornal e Forum do Voto 
  Eletronicoe>   
  http://www.votoseguro.orge>   
  __-- 
  Grande abraço,Roger 
  Chadel    |---//---|  
  |   /    |  Você tem certeza de que seu voto 
  vai para seu candidato?||  www.votoseguro.orgExtraido 
  de minha coleção de taglines:TRABALHO EM EQUIPE: Possibilidade de jogar a 
  culpa nos outros. (Marilia) /"\ \ /  Campanha da 
  fita ASCII - contra mail ht

[VotoEletronico] Re: Potential fraud definitely goes global

2002-11-10 Thread ebittencourt
  spite of the critical timing, CBS and the Washington 
  Post both declined to air and print the story. CBS claimed 
  that the story's sources did not check out. Which sources? 
  Palast asked. Came the CBS journo's reply, "Governor Bush's 
  office.".
  In fact, Stateside, only the net journal SALON.COM ever 
  used the Florida Voter Purge Scam story, until the Post was 
  shamed into printing it in June of 2001. So we offer you 
  this acronym to help: S-T-O-L-E
  S is for a story that ran in the Palm Beach Post 
  months before the Presidential election--a story that should 
  have alerted the Florida journalists. It told how 8,000 names 
  had been purged from the Palm Beach County voter rolls by 
  mistake.
  T is for two-timing. One, we've already explained: 
  months before his brother George highjacked the presidency, 
  Jeb and Kathrine scurried to purge a total of 66,000 names 
  from the Florida voter roles, 90% of same purge turning out 
  not to be justified. Two is perhaps news to you: the 
  national association of newspapers conducted the post 
  mortem on the 100,000 plus disputed ballots, (remember the 
  hanging chads?), and the newspapers confirmed that these 
  votes were legitimate and that the disputed votes gave Florida 
  to Candidate Al Gore. Simple footwork by other groups 
  proved the purged voters were legitimate too. Catch 22. 
  However, such bastions of the press as The Wall Street 
  Journal declined to print the fact that Al Gore won the 
  2000 Presidential election because the paper consortiums 
  decided, 'times are too uncertain with 9-11 and all.'
  O is for all of the big Republican Campaign donors 
  who are 'on board' at ChoicePoint. Can you see the fox 
  watching the henhouse? ChoicePoint's division Database 
  Technologies purged the Florida voter rolls in a manner that 
  will probably just be recorded as 'incompetent', and not 
  criminal intent.
  L is for Leon County where I cast my very 
  first vote for John F. Kennedy. Leon programmed its year 2000 
  voting machines immediately to kick back to the voter his 
  incorrectly marked ballot. Compare Leon to heavily black 
  Gadsden County whose machines were programmed to eat 
  improperly marked ballots (Gadsden is also home of the folksy 
  District Judge who decided against the Gore Campaign in the 
  voter recount request).
  E is for even Al Gore sat on what he knew. 
  His campaign ill-advisors cost Gore the 2000 Presidential 
  election. Perhaps Democrats remembered how the republican 
  press turned a man named Senator George McGovern, one 
  of the most visionary Democrats I have seen run for US 
  President, into a whining loser.
  It all boils down to a lack of competent, enterprising 
  journalists, and a free press doesn't it? Democracy cannot 
  function without informed voters. The trouble with vote fraud 
  is that once the danged pendulum gets to swinging, you can’t 
  stop it. 
  
 
 
  
 

  - Original Message - 
  From: 
  Roger D. 
  Chadel 
  To: ebittencourt 
  Sent: Monday, November 11, 2002 2:01 
  AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: Potential 
  fraud definitely goes global
  A revista RollingStone, creio que em julho de 2001, publicou um 
  artigomuito interessante sobre o direito de voto dos ex-presidiários. 
  Emvários estados americanos, em particular na Flórida, os condenados 
  quejá cumpriram sua pena não recuperam seus direitos civis, e 
  portantonão podem votar. Em alguns estados esta perda é definitiva, em 
  outrostemporária, mas, neste caso, depende de um processo que pode ser 
  ounão aceito pelo juiz. O número de ex-condenados que não 
  recuperaramseus direitos é superior a 4 milhões. O artigo mostra que como 
  cercade 80% dos ex-condenados na Flórida são negros e latinos, e 
  estasetnias são tradicionalmente eleitores do Partido Democrático, 
  comcerteza Gore teria tido muito mais votos. O artigo é para mostrar 
  quea democracia, mesmo em países como os Estados Unidos, é bem 
  relativa.Infelizmente perdi este artigo, e não consigo achá-lo 

[VotoEletronico] Re: Potential fraud definitely goes global

2002-11-11 Thread Benjamin Azevedo
Roger D. Chadel wrote:


Christian,

Quando você compra uma calculadora você exige ver todas as
especificações de projeto para ver se os algoritmos que são usados
estão corretos? Não, porque você assume que gente capacitada já o fez
antes e que portanto ela está livre de erros. A coisa é tão
surrealista que todos estes cientistas da SBC devem achar que o TSE já
fez isso tudo dentro dos padrões normais de auditoria.


chadel, christian,

a grande diferenca eh que a ninguem interessa em principio fraudar o 
resultado da
calculadora, o que pode porem acontecer mas por erro.

ja no casso dos sisteemas eleitorais sao evidentes os grandes interesses 
sempre
presentes em eventual 'ajuste' de resultados.

benjamin


__
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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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[VotoEletronico] Re: Potential fraud definitely goes global

2002-11-11 Thread Francisco José D. Santana
Não se faz nada no Brasil que seja do interesse dos Yanques, que não se
consulte eles antes.

E a eleição (nomeação) do presidente do Brasil é extremamente importante
para eles desde pelo menos 1945.


- Original Message -
From: Christian A. E. J. Jacken <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, November 11, 2002 1:48 AM
Subject: [VotoEletronico] Potential fraud definitely goes global


> Pessoal,
>
> pesquisando sobre urnas eletrônicas nos EUA e Alemanha fiquei horrorizado.
>
> Acho que a estratégia global pode ser a seguinte: primeiro implementam o
> voto eletrônico inseguro num país em que a resistência esperada é pequena.
> Depois noticiam na imprensa global que eleições eletrônicas no Brasil
foram
> um sucesso. Aí cria um sentimento nos países mais desenvolvidos de que "se
> um país como o Brasil pode, nós também podemos".
>
> Possivelmente estamos diante de um ESQUEMA MUNDIAL de proteção da
> pseudo-democracia, controlado pelo governo mundial extra-oficial.
>
> Uma pergunta aos especialistas em informática: como é que alguém que
entende
> alguma coisa de programação e sistemas informatizados (por exemplo o
pessoal
> da SBC) pode ser tão ingênuo a ponto de ter outra postura a não ser
condenar
> o SIE atual? Será que todos passaram por uma lavagem cerebral tipo
> Microsoft?
>
> Abraços,
>
> Christian
>
> P.S. Leiam http://www.washtimes.com/business/20021107-73408676.htm (em
> inglês, pelo menos aqui mencionam o problema do código proprietário). Para
> traduzir páginas web use http://babelfish.altavista.com
>
> __
> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>
> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
> sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
> __
> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
> http://www.votoseguro.org
> __
>

__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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